Amélioration d'une vieille configuration - Conseil d'achat - Hardware
Marsh Posté le 04-04-2018 à 13:34:00
le souci avec PUBG c'est que ce n'est pas un exemple d'optimisation.
Remplacer la CG par une GTX 1060 te permettra au mieux de jouer en ultra mais pas vraiment d'améliorer ton framerate
rajouter de la mémoire pourquoi pas mais la plupart des jeux actuels tournent déjà très bien avec 8Go
le PCI-E 2.0 ne limitera pas les perfs d'une CG plus puissante
probablement non pour le 144hz à moins que tu joues à des jeux assez vieux ou légers
Marsh Posté le 04-04-2018 à 14:19:02
Hello.
J'opterais pour une GTX 1070, plus chère mais plus pérenne.
Je remplacerais ton 4c/8t par un Xeon W3680 (6c/12t) à overclocker. 65 euro environ.
Je tourne avec un W3680@4.5 GHz et une 1080Ti
Marsh Posté le 05-04-2018 à 09:15:46
Merci à tous pour vos réponses
Pour le "Xeon W3680" le socket est identique ?
Marsh Posté le 05-04-2018 à 09:25:22
Oui les Xeon x56x0 et W36x0 sont en socket 1366, prévus initialement pour CM serveur, mais fonctionnent sans problème sur des carte-mère "correctes" (comme la tienne = pas Dell/Medion etc) = IL FAUT METTRE A JOUR LE DERNIER BIOS AVANT DE CHANGER LE PROCESSEUR.
Si tu regardes mes configs, tu verras que j'ai 5 machines en x58, dont 3 sur Gigabyte similaire à la tienne
L'intérêt du W3680 est qu'il a un coefficient multiplicateur DEBLOQUE, ce qui rend l'overclock possible/plus facile si ta carte-mère (ou le processeur) ont du mal à monter en FSB (overclock au BCLK classique)
En applicatif ou sur des jeux correctement optimisé multicore, un hexacore de cette génération 6c/12t à 4 Ghz rattrape un 7700K@4 Ghz 4c/8t ; bon, pour la compression video par exemple, il manque des instructions moderne comme AVX2 mais c'est une autre histoire ^^'
Bref, ta config n'est pas à jeter et point besoin d'investir 700 euro dans nouveau processeur/carte-mère-DDR4. un petit boost CPU et une grosse carte graphique, sans souci
Marsh Posté le 05-04-2018 à 09:36:09
Alors je suis deja sur la dernière version du BIOS
Par contre je ne vois nulle part où on peut encore en acheter, hormis sur aliexpress, mais du coup je ne sais pas si le risque de tomber sur du fake est important ou pas.
Pour mon proc actuel, je l'avais OC jusque 4.2Ghz mais c'est assez instable.
Pour la RAM, j'avais aussi cette question :
"Si oui, un couple de 2x4 Go d'une autre marque et/ou autre fréquence sera t-il compatible ?"
Qu'en penses tu ?
merci encore pour ton expertise
Marsh Posté le 05-04-2018 à 09:52:16
Tu peux en trouver sans problème sur eBay ou Aliexpress en occasion.
Généralement ce sont des processeurs tirés de serveurs = non overclockés = tranquille.
J'ai déja acheté trois x5650, un x5670, deux w3680 etc sur ebay/aliexpress, aucun problème (regarder le profil vendeur, classiquement), compter 2-3 semaines pour récupérer "le précieux".
Le socket x58 fonctionne en triple-channel = idéalement, on met les barrettes par 3.
Officiellement, le maximum supporté est 6x4 Go = 24 Go ; certains ont réussi à passer 32 ou 48 Go mais c'est plus du sport qu'autre chose je dirais
Perso, j'avais 3x1Go +3x2 Go de "vieille" RAM de l'époque (OCZ), j'ai ensuite remplacé les 3x1 Go par 3x4 Go de RAM moderne (Crucial Ballistix), et finalement je suis passé à 6 barrettes de cette même Crucial ^^
L'important est de garder en gros les mêmes timings de RAM, du genre 24-9-9-9.
La RAM sortie à l'époque du x58 était en 1.65v généralement ; la DDR3 que tu trouveras en neuf est à 1.5v = peu importe, tu peux tout passer en 1.65v etc.
Tu peux nous détailler éventuellement le modèle exact de tes barrettes pour te conseiller.
Marsh Posté le 05-04-2018 à 15:03:35
Je viens de vérifier ma RAM.
En fait j'ai 4x2Go (le kit est celui-ci : https://www.ldlc.com/fiche/PB00105647.html)
Et mon ventirad, m'empêche de mettre 2 autres barrettes
D'ailleurs, mon ventirad est un Zalman CNPS10X Extreme
Est-ce qu'il serait suffisant pour le Xeon ?
Merci
Marsh Posté le 05-04-2018 à 15:10:38
Très bon rad qui encaissera sans souci le Xeon.
Note que le Xeon ne chauffera pas plus que ton quadcore, voire moins en fait. A voir selon overclock et tension nécessaire à appliquer.
Pour la RAM c'est dommage.
Idéalement je te dirais de garder 3x2 et de rajouter 3x4 Go. Bizarre que ça ne passe pas, c'est de la 'low profile' pourtant on dirait (pas de gros dissipateur etc)
Marsh Posté le 05-04-2018 à 15:33:07
Je vais certainement partir sur celle-ci : https://www.amazon.fr/HyperX-Fury-H [...] s=ddr3+4go
Marsh Posté le 05-04-2018 à 16:29:52
J'ai une préférence (partiale je l'avoue) pour les Crucial Ballistix : elles sont passées sans problème sur tous les PC que j'ai pu tester avec.
https://www.amazon.fr/Ballistix-BLS [...] B006YG94Y2
Avantage par rapport à celles que tu link:
- CAS 9 d'emblée (une CAS 10 @1.5v tiendra probablement en CAS 9 @1.65 v mais bon...)
- un poil moins chères
- dissipateur "au minimum" (pour trouver moins haut, il faut prendre des "ultra low profile" )
=> tu peux bien sûr prendre un kit de 2x4Go + 1 barrette de 4 Go en plus, aucune importance.
=> tu penses que ça a une chance de passer en hauteur ou le rad condamne d'emblée TOUTE barette ?
Tu peux aussi trouver ton bonheur en occasion sur le forum ; on pouvait trouver récemment 4x4 Go en PC12800 / 1600 Mhz pour 80 euro ; j'ai jeté un oeil, on peut trouver des kits 2x4Go, je n'ai pas vu de kits 4x4 pour l'instant mais si tu es un peu patient... On peut aussi parfois trouver des kits "triple channel" d'emblée, de cette époque, mais généralement du 3x1Go ou 3x2Go, rarement du 3x4 Go , avouons-le.
Marsh Posté le 05-04-2018 à 17:22:30
Merci beaucoup Zonka pour le temps que tu prends à me répondre.
Je pense que ça passe en hauteur si je démonte le rad, que je place les barrettes et que je le remonte.
Je vais checker en occasion du coup
Marsh Posté le 05-04-2018 à 17:29:29
Bien faire attention aux modèles (dissipateurs hauts, vérifier les refs à chaque fois).
Pas de souci , toujours motivé pour pérenniser du x58
Marsh Posté le 05-04-2018 à 17:35:40
Je viens de tenter un coup de bluff à 40€ sur cette annonce :
https://www.leboncoin.fr/vi/1409639241.htm
On verra bien
Marsh Posté le 05-04-2018 à 17:40:31
Elles sont méga hautes
Marsh Posté le 26-04-2018 à 21:13:26
Hello
Je reviens vers toi après avoir avancé.
J'ai finalement acheté 3 x 4 Go des barrettes crucial que tu m'as recommandé, du coup, je suis passé à 16Go.
Je viens aussi de recevoir mon processeur aujourd'hui (60€ sur aliexpress).
Aurais tu quelques conseils à me prodiguer avant que je me lance dans le montage du nouveau proco et dans son overclock ?
D'avance merci
Marsh Posté le 26-04-2018 à 22:33:39
Plop.
Un peu dommage les 4x4 Go : comme dit precedemment, on essaie de garder les barrettes par 3 pour garder le 'triple channel'.
En l'état soit tu peuples les slots en 3x1 + 1 barrette seule = les premieres en triple channel, la barrette seule en single channel, ce qui n'est pas terrible
Ou alors tu peuples les slots en 2 barrettes x2 = dual channel, ce qui est correct (peu de perte de performance par rapport au triple channel).
Pour le CPU :
- mettre à jour le dernier BIOS si pas déjà fait.
- faire attention de ne pas abimer les pins du socket en changeant de CPU.
- bien appliquer la pâte thermique. Couche fine / uniforme.
Pour l'overclock on verra après
Marsh Posté le 30-04-2018 à 08:59:26
Hello
Alors, en démontant le rad et le proco, j'ai pu installer une 3eme barrette de 2 Go, j'ai donc désormais 18Go de RAM répartie comme ceci :
- 3 x 4 Go
- 3 x 2 Go
J'ai du coup installé le processeur, pas de souci au reboot, il est bien reconnu, il n'y a plus qu'à le faire monter en puissance ce petit.
Tu as une méthodo particulière ou bien je joue juste avec les multiplicateurs ?
Merci encore
Marsh Posté le 30-04-2018 à 11:51:15
C'est parfait
Je reviens vers toi ce soir pour les détails, en attendant fais nous des photos du Bios (tensions, coeff etc) tout est sur une page normalement.
Marsh Posté le 30-04-2018 à 12:03:58
Je suis en déplacement toute la semaine, je te fais çå en fin de semaine
Merci encore
Marsh Posté le 03-05-2018 à 09:43:36
Hello
Voici les photos :
https://www.dropbox.com/s/w4ew56ki8 [...] 0.JPG?dl=0
https://www.dropbox.com/s/rt10pvn0z [...] 1.JPG?dl=0
https://www.dropbox.com/s/m1rjob5ci [...] 2.JPG?dl=0
https://www.dropbox.com/s/2495kqfrq [...] 3.JPG?dl=0
merci pour ton aide
Marsh Posté le 03-05-2018 à 12:22:46
Donne moi un peu de temps, je vais bricoler un tutoriel, ça fait quelque temps que ça me chatouille
Marsh Posté le 04-05-2018 à 10:15:00
Ayé, j'ai fait mon topic, un peu brouillon, mais vais voir au fur et à mesure.
https://forum.hardware.fr/hfr/Overc [...] m#t2491999
=> jettes-y un oeil et je te propose ceci.
=> dans ton cas particulier : je te propose la "méthode 2" = tenter l'OC un peu bourrin "direct", et pour tes valeurs:
- la RAM: la Crucial est à 1.5v, ta vieille RAM était en 1.65v je suppose => le BIOS a du mettre tout ça en 1.64v je suppose?
- on va tenter 4 Ghz d'emblée en "bourrin" mais sans forcer sur le BCLK: tentons 25x160
- sur la page des paramètres CPU (Intel Turbo boost etc) => mets tout sur "Enabled", pas sur Auto.
- sur la page RAM: pas "Turbo" mais "Standard"
- sur la page tensions: Load Line Calibration ON sur Level 2, on va augmenter le Vcore d'emblée à 1.30v , mais par le DVID (offset) = quelque chose comme +0.06 (1.243 + 0.06), le QPI/Vtt à 1.30 aussi d'emblée, le reste sur "Normal" (tout ce qui est RAM en bas, tu laisses sur Auto)
- sur la page principale : BCLK à 160, "System memory multiplier" à un ratio (x10 logiquement) permettant d'avoir la RAM à 1600 Mhz, CPU Clock Ratio = 24 (ta Gigabyte devrait rajouter +1 => 24+1 = 25), QPI clock ratio sur Auto, Uncore à 1.5x la valeur de la RAM = 1600 Mhz x1.5 = 2400 Mhz
Ca peut paraitre un peu cryptique, mais de toute façon tu avais déja OC ton i7 920 donc tu ne devrais pas être complètement perdu.
Si ça ne boote pas, baisse le BCLK et augmente le coeff avec toujours 4 Ghz en cible.
perso , mauvaise expérience avec mes deux W3680, aucun n'a aimé la montée en BCLK, les deux sont OC au coeff, la honte
Marsh Posté le 04-05-2018 à 10:38:18
Est-ce utile de rajouter 8 Go de RAM pour passer à 16 GO ? OUI - cela aide un peu mais pas la pein de se ruiner, le ratio prix/perf n'est pas genial.
Si oui, un couple de 2x4 Go d'une autre marque et/ou autre fréquence sera t-il compatible ? Prends la meme frequence (pc12800). Ideallement un autre 2x4Go. Pire des cas tu as un Double Dual Chanel boost, Meilleurs des cas tu as un Quad Chanel boost selon ce que ta CM propose.
La v2 du PCI Express de ma carte mère va t-elle pénaliser la v3 attendue par une CG plus récente ? Un peu, tu vas perdre 5fps je dirais comparé a la meme config sur un port 3.0, mais le GPU va fonctionner vsans problemes via la norme PCIe 2.0 qui est moins performantes. Pas un drame du tout. Pas ideal.
La machine supportera t-elle un écran 144Hz ? OUI (avec une 1060 6Go et 16Go de RAM, sans le moindre doute)
Marsh Posté le 04-05-2018 à 10:59:43
Un peu en retard greenben, il a déja ajouté 3x4 de Crucial PC12800 et ça passe.
Ensuite c'est du x58, donc du triple channel, pas du dual ni du quad
Sinon, j'ai une 1080Ti sur une config similaire avec port PCI-E 2.0...je n'ai pas vraiment l'impression qu'elle soit limitée.... En pratique, pas vraiment de limitation, quelques fps, oui : https://www.techpowerup.com/reviews [...] ng/20.html
Marsh Posté le 04-05-2018 à 11:14:33
zonka a écrit : Un peu en retard greenben, il a déja ajouté 3x4 de Crucial PC12800 et ça passe. |
Haha oui en effet! Oh la vache 6 slots cote a cote, je ne me rappelle pas avoir vu un truc pareil depuis tres longtemps ^^ En tout cas, oui le PCIe 2.0 ce n'est pas un drame du tout, et a moins de trouver une mobo d'occas a moins de 50 euros qui soit compatible et avec du 3.0.... Pas besoin d'y penser plus que ca
Marsh Posté le 04-05-2018 à 11:18:52
Shhht arrête, je viens de l'attirer dans les filets de l'hexacore sur cette bonne vieille plate-forme x58
S'il s'en sort bien, ça fera un 6c/12t OC à 4 Ghz = ça vaut un CPU moderne (si appli optimisée, si pas besoin d'AVX2 etc etc)
Marsh Posté le 07-05-2018 à 19:39:09
Hello
Merci pour le tuto, malheureusement ça ne s'est pas super bien passé.
J'ai fait quelques essais, j'ai eu des BSOD dans windows.
J'ai reset les settings et j'ai repris tous tes conseils un par un.
Quand j'ai reboot, il rebootait en boucle sans même aller jusqu'à l'écran de BIOS. Panique totale.
Du coup, j'ai viré la pile, j'ai reboot et ça bien booté MAIS :
- plus possible d'utiliser le clavier en USB, j'ai eu du bol de retrouver un adapteur PS2 pour aller dans le BIOS, mais même en activant, rien du tout, je peux pas utiliser le clavier en usb dans le bios.
- deuxieme souci plus important, je ne vois plus ma carte réseau, j'ai mis les drivers à jour mais je ne la vois pas dans windows.
Donc bref, je suis un peu en galère là.
Je me demande si j'ai pas grillé la carte réseau.
Un conseil ?
Merci
Marsh Posté le 07-05-2018 à 21:13:22
Aie
Griller la carte réseau en overclockant s'est déja vu sur ce genre de configs même si ça n'est pas courant
Donc en l'état actuel, tu accèdes au BIOS, Windows fonctionne, tous les réglages "de base" sans OC, quand même?
=> Tu as deux cartes réseau sur cette CM non? (EDIT: non, un seul port RJ45 ; par contre tu as un bouton CCMOS à l'arrière, c'est pratique) .Elle sont activées par défaut dans le BIOS? Le CCMOS a pu les désactiver éventuellement.
=> Tu peux vérifier que tu as toujours BIOS 1 = BIOS 2 = le dernier avec F9 dans le BIOS?
=> En pratique, ça va aller, je pense, c'est rarissime de bousiller son hardware en overclockant, à moins de coller 1.6v au CPU etc.
Dis moi où tu en es, et on va reprendre pas à pas, courage
Marsh Posté le 07-05-2018 à 21:20:47
Alors :
Je suis repassé en "optimized settings" j'ai aussi essayé "fail default"
Idem, aucune carte réseau dans mon gestionnaire de périphériques...
J'ai une seule carte réseau en "RJ45" je sais pas si j'ai une autre CR dessus, je ne crois pas, dans tous les cas je n'en vois aucune dans windows.
Le LAN est "enabled" dans le BIOS mais je ne sais pas si il existe une autre méthode pour tester la CR.
Hormis ça et le souci d'USB au boot, il semble que le reste tourne.
J'ai essayé des astuces avec la registry dans windows mais rien...
Qu'entends tu par "BIOS 1 = BIOS 2" ?
Merci pour ton aide
Marsh Posté le 08-05-2018 à 00:14:26
Après le (long, j'avoue..) post initial, tu as un 3e post d'annexe qui détaille la procédure "dual BIOS" chez Gigabyte = tu as un BIOS de récupération en cas de gros plantage du BIOS (censé ne jamais arriver mais bon...)
Va voir là-bas, mais en gros, il faudrait idéalement que ton BIOS 1 et ton BIOS 2 soient le même = le dernier.
Tu n'as qu'une seule carte réseau sur la carte-mère, oui. Si le LAN est "enabled" dans le BIOS, normalement, oui, ça devrait fonctionner : les LEDs orange/vertes clignotent au niveau du connecteur?
Pour ce que ça vaut, j'ai acheté une de mes CM x58 donnée pour "RJ45 mort"....marchait nickel chez moi ; ce genre de choses arrive et je ne suis pas convaincu que ce soit définitif.
Marsh Posté le 08-05-2018 à 08:39:02
Merci pour ces précisions.
Bah comme un con, je n'avais pas fait le backup bios 1 vers bios 2.
Donc dans tous les cas, c'est cuit.
J'ai retenté un clear CMOS mais idem, aucune carte réseau dans windows.
Au niveau du connecteur j'ai bien la LED verte qui s'allume lorsque je plug le cable mais aucune diode d'activité réseau.
Je pense que je vais devoir investir dans une carte réseau mais du coup ça m'a refroidit (sans mauvais jeu de mot) pour l'OC du proc.
Ça arrive souvent ce reboot en boucle sans même passer par le BIOS (le souci initial qui m'a obligé à tout clear) ?
Encore merci
Marsh Posté le 08-05-2018 à 09:16:09
Vraiment désolé de t'avoir embarqué dans la galère, ce n'est pas le but
Tu as donc fait en sorte que BIOS1=BIOS2= le dernier ?
Tu peux essayer un ccmos 'long' en dernier recours pour voir : retirer la pile, débrancher le câble d'alim, laisser reposer une bonne heure après avoir appuyé longuement sur le bouton 'ON' du boîtier pour vider le courant résiduel.
Après on verra. Et si ça te remotive pour tenter l'OC, normalement ça ne finit pas comme ça
Pour les reboot multiples : assez normal sur ces machines :
- classiquement un boot 'à vide' avant le POST/BIOS même quand tout va bien.
- 2-3 reboots quand on change des réglages fins comme la RAM, puis Post.
- reboot en boucle permanents : OC trop costaud, BIOS planté =>ccmos
Marsh Posté le 08-05-2018 à 18:33:36
Hello
Alors pour les BIOS j'ai :
BIOS Version => Main : FH / Backup : FA
J'avais updaté le BIOS en FH aprés le CCMOS via la pile car il était repassé en FA.
Du coup je ne fais rien je suppose ?
Marsh Posté le 08-05-2018 à 18:38:39
ALLÉLUÏA !!!!
Je ne sais pas si c'est l'action d'avoir copié BIOS 1 vers BIOS 2 ou la nuit de repos alim coupée qui a fait le taff, mais en rebootant, j'ai de nouveau ma carte réseau
We're back in da biz !!!
On OC ?
Marsh Posté le 08-05-2018 à 21:26:59
Bon finalement je tente ça : https://www.dropbox.com/s/r0zora5qj [...] 4.JPG?dl=0
J'ai repris les settings de ton screenshot
Ca a tenu 6 minutes et j'ai stoppé le test, je lancerai un test plus long plus tard
Marsh Posté le 08-05-2018 à 21:28:59
Ah quand même
Donc ton BIOS a sévèrement planté et a récupéré le backup (FA)
Comme dit sur mon topic : fais une procedure de copie du BIOS actuel vers le backup avec ALT+F12 avant le demarrage du Bios. Comme ça on sera tranquilles si ça plante sévère par la suite.
Pour l'OC, on va y aller super 'petits bras' pour l'instant : cible 3600 Mhz, avec la RAM à 1333 Mhz max, sans toucher au BCLK, juste au coeff (1 cran de moins dans le BIOS pour rappel), sans toucher au vcore ni qpi/VTT, toutes les tensions en 'normal' juste activer Load Line Calibration sur On ou level 2 si dispo.
Si ça passe, augmenter la fréquence soit toujours au coeff ou au BCLK selon la 'tendance'. Bien faire gaffe de garder l'uncore à 1.5x la RAM etc etc
Au moins avoir la même fréquence d'oc que ton CPU antérieur, disons, ça serait minimal.
Marsh Posté le 08-05-2018 à 21:46:22
Merci
Pour la copie du BIOS c'est fait
Ils sont tous les 2 en FH.
Donc selon toi, même si ça tient sur les settings de ma capture, je devrais quand même la jouer plus soft ?
Peux tu me dire pourquoi ?
Risque de surchauffe ou autre ?
Merci
Marsh Posté le 08-05-2018 à 21:52:14
Nos messages se sont croisés.
C'est prometteur, tout au coeff donc peu 'stressant' sur le CPU.
Temperatures correctes.
Tu peux stabiliser en augmentant vcore et qpi/VTT si besoin etc.
Et plus tard éventuellement tenter en augmentant le bclk etc.
Mais comme ça ce serait déjà pas mal
Marsh Posté le 09-05-2018 à 12:45:52
J'ai tenté de jouer un peu avec le BLCK pour tenter le 4.2Ghz
Mais j'ai l'impression que du coup ça chauffe beaucoup : https://www.dropbox.com/s/oy97mq2na [...] 7.JPG?dl=0
Qu'en dis tu ?
Marsh Posté le 04-04-2018 à 13:21:17
Hello à tous
Je cherche quelques conseils avisés pour renforcer "un peu" ma configuration actuelle qui date de 7 ans maintenant (octobre 2010)
Lorsque je l'avais montée c'était le top et aujourd'hui elle commence à fatiguer un peu.
À noter que c'est uniquement pour du jeu, elle fait tourner windows 7 et steam/pubg, rien d'autres.
Aujourd'hui je tourne à environ 75 FPS sur Pubg et j'aimerais que ce soit plus fluide et plus optimisé.
C'est le seul objectif de cet upgrade.
Voici ma configuration actuelle :
J'aimerais évidemment remplacer ma CG en tout premier lieu.
Je vais partir sur une 1060 6Go.
J'envisage aussi éventuellement de changer d'écran pour du 144Hz.
Mes questions :
Je ne me vois pas remplacer autre chose aujourd'hui faute de moyens, donc tous bons conseils est bon à prendre
En plus d'éventuelles réponses à mes questions.
Merci à tous pour votre aide.
Message édité par doxe le 04-04-2018 à 13:25:19