Bonjour,
 
Après vous avoir enquiquiné pour ma config perso, j'ai aujourd'hui besoin de vos avis éclairés pour l'école primaire où je bosse.  
 
Cette rentrée, les collègues et moi voulons renouveler une partie du matériel qui est à bout de souffle. Pour info, il s'agit de 4 pc no name sous win 95 ou win 98, donnés jadis par des parents d'élèves... Ils sont au mieux à base de PII avec 32 ou 64Mo de ram et des disques durs qui ne dépassent pas les 3Go... Les pc plantent très souvent malgré des formatages réguliers... ça commence à faire franchement juste pour initier les têtes blondes...  
 
L'usage que nous avons des machines est vraiment basique :
 

• du net pour apprendre à manier firefox et à chercher des infos.
• de la messagerie pour apprendre à manier thunderbird.
• de la bureautique sur abiword (voire Open office quand ça marche sur le pc).
• de la mise en page sous page plus SE (un équivalent gratos de publisher) pour le journal de l'école.
• du tchat avec d'autres écoles.
• du multimédia avec quelques cd-rom éducatifs.  
• du traitement d'image avec photofiltre.
• Pas de jeux (enfin pas au sens habituel de ces forums : pas de TDU, de CS, de FEAR, de Far cry... ça ce n'est que pour certains instits... à la maison !   )

Du coup, quelle config conviendrait à moindre coût ? Budget : 500 euros max par tour (pas d'écran car nous avons de vieux CRT 17 pouces qui tournent encore bien) ! Le plus éco étant bien entendu le mieux pour acheter un max de tours (4 mini, 5 ce serait top, 6 le nirvana !!!!) ; le budget global est prévu à 2000 euros.
 
Les seules contraintes : faut que ce soit solide et que cela vieillisse bien   ! Pour l'OS qui représente 100 euros chez crosoft, je vous laisse voir si vous l'intégrez à vos propositions.  
 
Nous hésitons à passer sous une distrib gratuite, genre freeduc ou edulinux... car 9 pc sur 10 rencontrés par les gamins sont équipés crosoft... D'un autre côté, si l'école formate déjà les enfants... enfin, bon, c'est un autre débat !
 
Merci pour vos avis  

Ce genre de config devrait convenir sans problème : http://www.ldlc.be/fiche/PB00064220.html
Juste qu'il y a déjà un écran.
Du coup, il y a moyen de se rabattre sur celle-ci : http://www.ldlc.be/fiche/PB00064219.html
mais il manque 512Mo de ram.

On doit pouvoir faire moins de 500€ par tour:
 
   
Disque dur Seagate Barracuda 7200.10 SATA - 80 Go - 8 Mo  42,95 €
Mémoire G.Skill Value DDRII 1 Go PC5300 NT  31,99 €
Carte graphique MSI NX7300GT-TD256EH  57,79 €
Processeur Intel® Celeron® 440 (Boîte)  57,49 €
Carte mère Asus  P5VD2-MX SE 50,45€
Boitier Asus TA-651  29,49 €
Alimentation Antec Basiq 350W  34,79 €
Graveur DVD Nec     AD-7170 OEM, noir    28,45 €
Clavier souris Advance Pack Media  10,39 €
Haut parleur Logitech S-100 (oem, noir)    9,90€
Ca fait un total d'environ 354,00 €
Non monté sans le port.
 
Chez Matos.net
Sans OS (90€ vista basic oem)
Il faudrait voir avec les fournisseurs si il ne peuvent pas faire des remises "éducation".
 
La carte mère possède un controleur graphique ce qui peut permettre de ne pas acheter la carte graphique.

Boîtier : Antec NSK4480 + 380W => 66€ http://www.ldlc.com/fiche/PB00064066.html
Carte mère : Asus M2A-VM => 56€ http://www.ldlc.com/fiche/PB00056448.html
Processeur : AMD Sempron 3400+ boîte => 34,5€ http://www.ldlc.com/fiche/PB00057695.html
Mémoire : Crucial 1Go DDR2 PC5300 => 44€ http://www.ldlc.com/fiche/PB00029792.html
Disque dur : Samsung SpinPoint 160Go SATA2 => 50€ http://www.ldlc.com/fiche/PB00057546.html
Graveur DVD : LG GSA... => 29€ http://www.ldlc.com/fiche/PB00059204.html
 
280€ + frais de port.
Sans oublier un Win XP / Vista OEM français

à partir de 220 € en occasion chez grosbill
http://www.grosbill.com/occasions. [...] -de-bureau

Je déconseillerais l'occasion.
En plus, ils peuvent éviter la tva puisque c'est pour une école.

edit : enfin, je dis ça mais il y a peut-être moyen de passer outre la tva pour ces configs d'occasion.

Pour 500€ le meilleur compromis :
http://www.cdiscount.com/informati [...] &numpage=1
Après c'est surement démesuré pour ton utilisation mais au moins windows vista est dedans et tu as une excellente config..
 
Après tu peux taper dans du moins cher, beaucoup moins perf mais surement suffisant deja : genre UC + 19" LCD + imprimante = 400€ + 100€ de windows = 500€
http://www2.grosbill.com/1/59788/P [...] A%20iP1800

si tu ne veux pas te faire chier, regarde chez dell, ils ont des machines speciales lycée & Co, premier prix 399€ HT et en plus tu as une vrai garantie apres...

Merci à tous ceux qui ont pris le temps de me répondre...  
Je ne pensais pas que l'on pouvait trouver des pc à un prix si serré.
 
Je vais un peu comparer ces différents matos.
Je vous tiens au courant dès que j'ai avancé sur le sujet...
 
M'enfin, quand même, la config d'arsene de gallium à 350 avec une distrib gratuite ou le pc à 300 euros, concocté par pas de bol...avec une distribution gratos... on pourrait en acheter 5 ou 6... c'est quand même enthousiasmant !!!
 
Et la machine indiquée par Polarkraken à 500 euros avec écran + imprim + os crosoft est pas mal non plus... ça permettrait carrément de renouveler d'un coup tout le matos...  
 
Donc, [mode cogitation : ON]

Après réflexion et deux coups de fil aux collègues, je suis plus clair. Les écrans / souris / claviers / imprimantes, on en dispose. Même si ce n'est pas toujours le top, ce n'est pas ça qui nous plombe dans l'utilisation des machines.  
 
Du coup, nous avons décidé de mettre l'accent sur les tours et de fonctionner, au niveau de l'OS, avec une distrib libre...  
 
En effet, la plupart des programmes que nous utilisons sont aussi dispo sous linux/debian/knoppix (abiword, scribus, Open office, firefox, thunderbird, freeduc...). Voilà les composants retenus (prix issus de grosbill) :
 
Boitier : Antec NSK4480 ---- 75e
Alimentation : Antec EarthWatts 380W --- 0e
Carte mère : Asus M2A-VM ---- 56e
Processeur : AMD Athlon 64 3500+ ---- 40e
CG : Chipset intégré à la CM ---- 0e
Mémoire: Crucial DDRII 1 Go PC5300 --- 34e  
DD : Hitachi Deskstar 7K160 SATA - 160 Go - 8 Mo ---- 46
Graveur DVD : Samsung SH-S203 ---- 32e
OS : distrib libre
 
Total ttc avec 5% de réduc : 269 euros par machine...
 
Si vous voyez quelque chose à ajouter / modifier / supprimer, ben, n'hésitez pas !
 
Il ne reste plus qu'à présenter le projet à la mairie et de convaincre le conseil municipal d'investir. On ajoute deux écrans plats mirai 19 pouces à 160 euros pour compléter les quatre que nous avons déjà. Cela nous permet de commander 6 tours pour un total de 1614 euros fdp-out + 300 euros d'écran... soit 1900-2000 euros, pile poil dans le budget !!! Ce qui est Nickel !!!
 
Merci encore à chacun d'entre vous pour votre investissement !  

Distrib libre?
Tu va mettre un linux pour les gosses de primaire.. (y a mieux pour se familiariser avec l'info sachant que 90% des machines qu'il verront plus tard seront sous OS microsoft et 10% sous MacOS ..)

 
Oui moi aussi j'ai sourcillé...
Mais il existe des distrib du type de celle-là (c'est un live-cd mais une version OS exécutable depuis le DD existe aussi) : http://www.ofset.org/freeduc-cd
 
Elles sont pile poil adaptées aux gamins...
Surtout que niveau école, c'est surtout la maîtrise de quelques types de logiciels (plutôt que la maîtrise de l'OS) qui est visée.
 
Je vais quand même en discuter avec le responsable TICE de mon secteur. Edit : plus de lecture sur freeduc ici http://pureedelinux.net/decouvrir/freeduc.html

 
Tres bon choix de config!  Par contre, évite grosbil, ils sont pas super fiable...
 
par contre, je comprend pas trop pourquoi tu achètes deux écrans LCD avec, vu qu'au début du topic tu as dit que vous en aviez déja? Parce qu'avec cet argent vous pourriez acheter un PC suppémentaire...

parce que 4 écrans pour 4x 500€
alors que maintenant 6x 270€, il faut bien des écrans pour ce supplément, toujours avec la limite des 2000€

 
ah ok! Je demandais car il n'avait pas précisé combien il avait d'écrans CRT au départ, donc je pensais qu'il en avait un nombre suffisant, voir plus qu'il n'en fallait.

Trés bon choix de config en effect par contre la version de linux freeduc huumm je suis septique ,si tu aime passer tes soirée dans les forum à la recherche de drivers ou autre voir meme passer tes soirée dans la console de nunux à taper des lignes de code pour le faire fonctionner avec une imprimante par exemple .... c'est toi qui voit

 
 
Je trouve ta configue un peu cher pour sa destination.
 
Boitier : Antec NSK4480 ---- 75e 35€
Alimentation : Antec EarthWatts 380W --- 0e
Carte mère : Asus M2A-VM ---- 56e tu as moins cher
Processeur : AMD Athlon 64 3500+ ---- 40e
CG : Chipset intégré à la CM ---- 0e
Mémoire: Crucial DDRII 1 Go PC5300 --- 34e  pas mal
DD : Hitachi Deskstar 7K160 SATA - 160 Go - 8 Mo ---- 46 disque dur de formule 1, pour une école, 40 ou 80 go devrait suffire perso j'ai plus vidéo en avi voir une en DV et je n'ai que 80 go de DD.
Graveur DVD : Samsung SH-S203 ----[strike] 32e 1 graveur pour le réseau[/strike]
OS : distrib libre ça existe, en dehors de linux ? pour une école windwos s'impose 80€
sinon à 249ttc avec vista tu as ça
http://www.surcouf.com/Catalogue/F [...] 632355#tab
 
 
 
 

 
Effectivement, bien qu'elle soit top pour les applic proposées aux enfants, la distrib freeduc n'a l'air pas super fiable pour les périphériques... Je l'ai installé ce matin sur un pc qui tourne encore pas trop mal avec 256 de ram : plus d'internet, plus de reconnaissance de l'imprimante, plus d'accès aux docs déjà enregistrés sous windows 98...  
 
Merci à Polarkraken et alex33290 qui ont bien fait de me mettre en garde...  
 
Bon... du coup, chrissud semble résoudre le problème : le pc surcouf a priori correct au niveau composants avec vista dessus pour 250 euros... Y a-t-il moyen de faire mieux ?
 
Edit : en relisant la config, j'ai quand même un doute : 512 Mo de ram pour vista, ça le fait ?

vaudrai mieux avoir XP.. mais je crois que la licence vista te donne droit à un downgrade..

 
Comme je te disais: Fais gaffe avec surcouf...
 
Sinon, 512Mo c'est pas assez pour VISTA, 1Go est le minimum à avoir avec cet OS.
 
D'ailleurs, fais gaffe parce que les logiciels que tu utilise actuellement sous Windows 95/98 risquent d'être incompatible avec VISTA...

Pour les entreprises uniquement, et pas avec des versions HOME de vista.

Linux est trés bien pour ce que tu vas y faire prends une distribution comme ubuntu qui est simplissime !
De plus ca permettra au gosse de s'habituer à une autre distribution que Windows
 
Linux n'est plus comme en 92 les gars maintenant l'install est mieux foutu que windows et l'interface aussi clair que de l'eau de roche !
 
Seul le materiel vraiment exotic pose des soucis (IPOD/ZUNE)
EN plus cela te fera une sacré economie

c'est vrai qu'un Ipod c'est le top de l'exotisme..
 
Faut arreter hein.. linux c'est très bien.. mais la c'est pas vraiment adapté

Comme le précise gaston lagaffe22 il vaut mieux éviter Vista avec des logiciels anciens. La portabilité est loin d'être assurée. Pour Linux je ne me prononcerais pas.

Le top serait XP surtout que tes configs seront pas des bombes non plus.. OS assez mur, moins jeune et moins gourmand que vista et plus accessible et plus simple que linux..

 
Le problème, c'est que c'est des PC qui vont rester très longtemps en place, et je ne suis pas sûr que ce soit une bonne idée d'utiliser XP, car vu que ce sont des PC qui sont utilisés dans le but d'apprendre aux enfants à utiliser Windows, c'est un peu con de leur apprendre à utiliser un ancien OS (XP) alors que dans les années qui viennent ces gamins utiliseront tous VISTA chez eux...  

oui enfin pour un usage de base bureautique Vista c'est pas LA révolution non plus. Avec XP les bases sont là, les concepts aussi
 
au pire tu mets un skin vista, et ça fait l'économie du Go de ram supplémentaire pour faire tourner Vista correctement    
 
la config proposée au-dessus est très bonne, mais pour le disque je m'orienterai vers du seagate avec garantie 5 ans

 
C'est plus compliqué que ça! Vous, vous parlez à court terme parce que vous changez d'OS et de matériel trés souvent, alors que moi je parle sur le long terme! Bien sûr que XP est suffisant pour faire de la bureautique! J'ai pas dit le contraire! je dis juste que dans 2-3 ans, quand c'est VISTA qui sera massivement implanté et pris la place d'XP (parce que faut pas rêver: La majorité des gens qui on un PC l'on acheté dans un supermarché et donc ont d'office le dernier Windows en date) ça sera un peu con de leur apprendre à utiliser XP alors que VISTA ne s'utilise pas tout à fait pareil qu'XP...

certe certe, donc pour le long terme je pense que sa solution d'open source est préférable, avec un usage centré sur les outils productifs et moins sur l'OS, car Vista et le long terme... rien ne dit qu'il durera autant qu'XP
 
de plus au niveau budget et matériel requis c'est autre chose.

banjok73 ecrit:

 
Je pense que c'est clair: l'os il s'en fout. Il s'agit de matériel d'éveil pas de formation.

Franchement, vous êtes top les gars ! Le débat que vous avez engagé, c'est exactement celui que l'on a entre collègues ! Faites gaffe quand même : vous allez finir dans l'enseignement avec un tel souci des têtes blondes !    
 
En résumé :  
 

• Vista, c'est surtout un coût (et, plus secondairement, c'est pas top au niveau compatibilité avec les softs anciens)....
• XP reste une solution mûre (et viable pour les softs anciens) mais, en plus d'un coût non négligeable, sera-t-il encore d'actualité d'initier les gamins dessus dans trois ans ?  
• Une solution open source orientée scolaire (freeduc) n'est pas géniale pour les périphériques (je rappelle que j'ai testé et plus d'internet, plus d'imprimante...).
• Au niveau du primaire, on doit favoriser la maîtrise de l'outil informatique au travers des progs usuels (messagerie, texte, traitement de l'image, messagerie, net). La maîtrise de l'OS est plus secondaire.
• D'un autre côté, l'OS c'est quand même le premier contact du gamin quand il allume un pc. Du coup, quand on est âgé de 6 à 10 ans et qu'on n'a pas ses repères habituels ("c'est pas XXX" ), le gamin moyen fait soit n'importe quoi soit il bloque (qui a dit "il bugge ?"   )... L'attitude "j'essaye, je rectifie" pour voir "comment ça marche ?" vient plus tard...

De fait, à l'heure actuelle, cogitation, cogitation... Perso, j'essayerai bien de voir à quoi ressemble une distribution comme ubuntu... en live cd par exemple (j'ai vu que ça existe).
 
Cet OS doit être viable pour les périph ou la configuration de l'accès au net, ainsi que pour les principaux progs que l'on utilise (surtout du libre). Une distrib libre ne pose pas la question du "vieillissement" de l'OS puisqu'il évoluera dans le temps... D'un autre côté, j'ai une collègue qui taxe cette démarche de "décalée" par rapport au quotidien présent et futur des gamins... ce qui n'est pas faux sachant que 9 pc sur 10 tournent avec du crosoft ! Du coup, on peut se rabattre sur la soluce "moins de pc, mais des pc avec un OS courant"
 
Conclusion...à suivre !

Un débat très interressant, j'arrive un peu tard mais...
1. J'ai installé kubuntu (une distrib linux) sur mon PC et franchement, ce n'est  pas plus compliqué que win, c carrement plus simple. Installer un programme est beaucoup plus simple (même pas besoin de cliquer dix fois sur suivant et d'accepter des conditions qu'on ne lit jamais). De plus, l'interface de kubuntu (KDE) est très proche de windows, avec des fonctionnalités en plus. Ce que vista fait en dévorant la RAM, linux le fait sans trop user le matériel. Alors avant de dire que linux, c'est pour les experts, il faut avoir essayé (k)ubuntu.  
 
2. Il est vrai qu'on peut se prendre la tete sur les drivers. En même temps, la liste du matériel compatible peut se trouver facilement et, évidemment, les matériels facilement compatibles ne sont pas les plus chers.  
 
3. Les monopoles comme ceux de win ne sont pas une bonne chose pour le consommateur. Regardez la lutte entre intel et amd ou entre ati et nvidia, elle incite les fabricants à proposer mieux pour moins cher. Windows n'a pas cette pression, du coup, son dernier OS est assez cher (vu qu'ils ont pu se permettre de baisser fortement les prix en Chine parce que c t trop piraté) et plein de défauts (les entreprises ont obtenu des facilités pour rester sous XP en attendant des patchs. Donc, si on peut aider le "monde libre", cela incitera les fabricants de matériel à faire les drivers qui manquent pour linux et les éditeurs de jeu à sortir des versions sous linux.

tu as du essayer linux chez toi a la maison je suppose? Avec un resau wifi ou un modem connecter en usb ou un winmodem, maintenant dans une ecole je suppose que les ordinateurs sont relier par un cable ethernet, dans ce cas toutes les puces resau integré sur les cartes meres sont reconnu ou presque. Les imprimantes a moin d'utiliser des marques et models peut connu cela fonctionne.
Utiliser vista je n'en vois pas l'interet puisque celui si sera remplacé dans seulement 2 ans par une nouvelle version de windows.

 
en gras -> là tu rêve mon pauvre...

J'arrive bien tard dans ce débat moi aussi,  
 
Mais avant de parler de matériel, j'aimerai avoir des précisions sur l'infrastructure du réseau.
 
Donc, banjok73 :

• Avez vous un réseau dans l'établissement ?
• Combien de PC ( autres que ceux pour les élèves ) ?
• Il y a  1 serveur ?
• Quels logiciels sont utilisés ?

Ensuite, ce que je retire de ce que j'ai lu, c'est que dans ton école, vous n'êtes pas contre Windows, c'est juste le prix qui vous fait réfléchir.
Or, avez vous entendu parlé des licences éducation (dsl, je ne me rappelle plus de la dénomination correcte). je ne parle pas de licence étudiant.
Je parle de licences ou 1 licence Windows XP Pro coute entre 10 et 15€.
 
Mais tout cela me laisse perplexe, comme tu le dit, maintenir tout ces PC, ça prends du temps et en plus, ça doit "stresser" lorsqu'on est pas du milieu.
 
Et un autre type de solution existe : elle ne nécessite que la "manipulation" d'un seul PC (1 serveur en fait).
Comment cela fonctionne t'il ?
Il faut 1 Gros PC comme serveur (bcp de RAM), un réseau et des Clients Légers.
Un client léger (ou terminal passif) est une boite avec tout ce qu'il faut pour se connecter à un serveur. C'est a dire qu'elle comporte un CPU, un peu de RAM, une carte vidéo, des ports USB et PS2 mais n'as pas de HDD.
Cette boite est scellée.
Je suis un élève de votre école, (une fois tout bien configuré)j'allume le terminal et moins de 5 seconde après, je peux me connecter a ma session sous Windows, avoir mon bureau à moi (avec mon fond d'écran si je veux) et lancer mes programmes.
Mais tout cela suppose un serveur Windows 2003 avec TSE installé et configuré.
Et ainsi, le HDD que voient les élèves est celui du serveur, le Cd aussi. Le serveur gère toutes les sessions connectés indépendamment les unes des autres avec leurs droits associes et renvoi par le réseau l'affichage de la session de chacun.

Ca peut aussi être prudent d'installer un proxy histoire de controler... euh proteger les enfants des méchants contenus du net (méchant pour les PC aussi). Mais bon, ça doit déjà être un peu plus compliqué.
Gaston 22, je te signale que bcp de fabricants publient des pilotes pour linux, ça manque juste un peu d'effort. D'un autre côté, ce serait plus simple avec moins de distributions différentes. Et Dell vend des portable directement doté d'un OS libre. Les choses commencent doucement à bouger.

Oui, avec un bon firewall aussi. Et l'avantage est de pouvoir réutiliser un des PC a changer pour cela

* la solution de scr@t comporte des avantages.
 
- un seul sytème d'exploitation
- un seul programme bureautique
- il y a que le serveur à maintenir
 
en revanche le prix des client légers/terminaux c'est +/- comme un pc 1er prix.
 
* que ce soit XP ou Vista
   Je ne vois pas vraiment l'intérêt en primaire
   les petites têtes blondes vont certainement pas avoir le même OS  
   dans leur vie professionnelle quoi qu'il en soit, même le prochain ne  
   sera certainement pas le leur.
   Franchement je ne vois pas trop quelle différence entre XP et win 95.
   bien que je n'ai pas eu Vista entre les mains, mais d'après ce que j'ai  
   lu, il y  a peu d'évolution avec le sublime XP.
 
   Vous allez me dire XP c'est pas pareil que win95, je vous entends  
   déjà me le reprocher.
   je vous répondrais pour l'utilisateur lambda menu démarrer et  
  programme, tant que l'on trouve toujour avec le jeu du solitaire dans  
  accessoire ça lui a pas changer sa vie de pro.
  En revanche pour un administrateur réseau, sécurité et  
  maintenance XP c'est que du bonheur à comparer au prise de tête des  
  plantages w95 et w98.
 
  il y a bien la solution de linux évoquée plus haut, mais est ce fait pour une école ?  
 
dans chaque école il y a personne pour faire l'administrateur pc et la maintenance matériel, ne serait ce pas plutôt un handicap pour les instits, en cas de plantage ?
 
mon avis personnel est que linux n'est pas une solution pérenne.
 
banjok73, pourquoi prévoir un graveur sur chaque pc ?
un seul graveur sur tout le réseau libèrerait de quoi financer le windows.
 
pour l'utilisation prévue :
un disque dur de 20 go ou 40 go si on trouve plus le premier doit suffire
une carte graphique de 128mo est suffisant pour paint et openoffice.
 
un budget, par pc.
celeron 1,8 ghz 44 €
cm et vidéo      50 €
dd     40go       40 €
mm    512 mo    22 €
boitier alim        30 €
xp                   80 €
              total 266€
attention
le pc surcouf à 249 € c'est uniquement en magasin pas par VPC
 
 
 

il y a ça sinon: http://www.ldlc.com/fiche/PB00064219.html

 
Il n'y a pas de différences entre 95 et XP?????  Ben achète des lunettes, parce que il y'a une grosse différence entre 95 et XP! Rien que la stabilité déja...  
 
Sinon, pour le reste, je ne suis pas d'accord avec toi! Comme je disais un peu plus haut: Beaucoup de monde achète son PC dans les supermarchés, donc le dernier OS Microsoft est livré d'office avec! Donc SI, les gamins utiliseront le même OS chez eux! Et concernant l'OS qu'ils utiliseront dans leur vie prof, je vois pas ce que ça viens foutre là-dedans car il est évident que le temps qu'ils arrivent dans leur vie prof il y'aura eu quelques Windows de sortis! Donc la question ne se pose même pas!