J'essaye de récolter le maximum d'arguments pour tenter de convaincre quelqu'un qui est très réticent à acheter un ordinateur en pièces détachées sur Internet. Dans mon cas plus précisément, j'ai un ami qui veut acheter une nouvelle tour pour jouer à des jeux en ligne pas trop gourmands. Je lui ai fait une config d'environ 600€ (Merci le topic conseils d'achats ) mais sa mère est vraiment décidée pour l'acheter... "Aux Champs"  
Donc hormis la fiabilité médiocre, la "non-évolutivité" de la tour, la consommation plus importante à cause du rendement faible de l'alimentation... Je demande donc votre aide pour me faire une liste blindée pour pouvoir convaincre, voire persuader les plus têtus de la génération d'antant  

D'avance merci pour votre aide, ce topic sera utile à plus d'un

Je récapépète :

• Tour non évolutive
• Système non personnalisable
• Rapport qualité/prix très moyen
• Composants de mauvaise qualité
• Peu écologique à cause du faible rendement de l'alim : Chauffe supplémentaire
• Système d'exploitation alourdit par des logiciels inutiles
• Design assez moyen : plastique brillant et autocollants...
• Si le PC a un soucis, obligé de se trimballer la tour et d'attendre plusieurs semaines en général
• Vendeur incompétent

• Les sites connus sont très fiable et n'ont rien à envier aux grandes surfaces : on y retrouve la facture, le paiement sécurisé, et en prime un SAV meilleur et une garantie en général bien plus longue selon les composants
• Si le PC a un problème, on peut très facilement changer le composant et le remplacer en attendant la pièce de retour. On peut démonter son PC sans problème de garantie.

je connais le truc... :
internet à la tv ils disent que ce n'est pas sécurisé pour les paiements en ligne..blablablabla
ensuite sil y a un problème avec l'ordinateur, comment ça se passe blablabla

Après, ils ont de quoi regretter car les sites comme Materiel.net, Pixamania.com... la fiabilité n'est pas à mettre en doute, les prix sont très intéressants et le matériel est récent.

Ca fait 5ans que j'achète sur Internet et j'ai économisé plusieurs milliers d'euros comparé à des achats en magasin classique. Et beaucoup d'internautes diront pareil.

ba en premier je lui dirait le prix qui bien souvent est plus cher pour des perfs moindres,
l'évolutivité,les composants bas de gammes qu'il y a dedans (ram,cm , alim ...),
l'os pourri jusqu'à la moelle de logicielles constructeur et des merdes comme norton qui pour moi sont plus des malwares qu'autre chose..
 
on pourrait aussi argumenter sur le design toussa toussa  

Ok merci, j'ai mis tout ça dans le premier post
Le contre argument qui me revient le plus souvent : "Mais sur internet c'est pas fiable. Au moins à Ô'champs c'est plus sûr et le vendeur est là pour nous conseiller."
Bon sang elle est tenace

surtout : quand t'as une merde avec le PC, t'as un autocollant qui empêche d'ouvrir le PC sous peine de rupture de la garantie (en tout cas sur les Acer).
Ca veut dire qu'évolutivité et garantie sont antinomiques.. et aussi que t'es obligé d'apporter le PC au supermarché (en voiture) et de revenir le chercher deux à trois semaines plus tard.
 
au lieu d'envoyer une barette de ram morte par la poste, par exemple.

go rue mongallet alors

Le vendeur à Ô'champs est au rayon informatique et la semaine d'après il est au rayon boucherie-charcuterie.. j'ai déjà vu ça malheureusement. Autrement dit, ils sont à peine compétent et ne connaissent pas leurs produits.

Oui pas bête
Malheureusement elle a une ancienne tour qui est maintenant affreusement vieille, mais elle tourne encore. On dirait que les PC de grande surface sont fait exprès : ça rame ça rame, mais ça finit jamais pas lâcher
Pas mal le rayon charcuterie

@ a-m13 ; ton ami a un ami formidable !!
montre lui le topic et bon courage !
en+ du rayon charcuterie tu peux dire que les pc carrouf sont montés pas des petits chinois de 10 ans payés un bol de riz par jour !c'est glauque mais ça peut marcher !
 

Tu lui dis que t'y connais rien aux PC vendus en grande surface (ou qu'on ne peut pas intervenir dessus)  
 
Au moins, s'il s'obstine, t'auras un argument pour ne pas le dépanner quand il aura un souci

les grosses boite, ldlc et materiel ,pour ne citer qu'eux,  font le montage de la becane, donc plus de soucis de ce cote la.

 
+1
 
il tienne grâce a la peinture.  

Pour ma part, si cet ami ne comprend pas les arguments de base, ben je le laisse faire son achat.
 
Il se rendra alors compte que je ne lui racontais pas des c**ries et il prendra alors mes conseils en compte.
 
Parfois les gens sont tellement bornés qu'il vaut mieux les laisser faire.

Excellent, je vais tester

Pas bête non plus

Oui c'est vrai. Seulement c'est au niveau du paiement, la facture etc que ça coince

 
C'est vrai    Mais en général j'ai des amis qui achètent du tout fait et ils en sont très satisfait, forcément par rapport à leur vieille bouse...

 
Tu m'étonnes, si tes amis s'inspirent de ta signature...    

Hormis pour acheter un pc portable, il n'y a aucune raison d'acheter un pc en grande surface!! c'est purement et simplement de l'arnaque.  
Exemple flagrant : 1Go de ram pour faire tourner Vista .....

Les garanties en grandes surface sont plus chères que chez les monteurs si tu fais monter ton pc (ganrantie 3 ans chez materiel.net pour 50 ou 70 euros je sais plus bien...)

Le seul souci  c le montage, le risque de tout grillé    
Le risque d' ê mal conseillé pour l' achat des composants, le retour au magasin etc ...    
 
 

Les arguments avancés sont vrais.
Mais un PC en grande surface, c'est aussi un PC avec un garantie globale sur l'ensemble du matériel, un CD de restauration et pas de frais de retour en cas de panne.
Pour quelqu'un qui n'y connait rien en info, il ne faut pas non plus cracher dans la soupe.

 
ouais enfin bon, quand tu montes ton pc, t'as aussi des garanties hein  
 
cd de restauration = réinstallation vérolée d'emblée    
 
et les fpd retour, bah tu les prends sur les économies réalisées à l'achat pour une config équivalente    

Les garanties sont sur les pièces détachées : pas évident pour un novice de cibler la panne.
Un CD de restauration avec toutes les cochonneries dessus, c'est mieux qu'un PC planté dont on ne peut rien faire : c'est une sécurité appréciable.
Quant au rapport matériel prix, il n'est pas systématiqeement en faveur de l'assemblage : les configs de grande surfaces sont très inégales, mais pas toutes intéressantes.
 
Si la personne concernée ne connait pas un informaticien dévoué pour la dépanner en cas de problème, je lui déconseillerai pour ma part le principe "assemblage par correspondance".
A voir par contre comment cela se passe pour les configs toutes faites proposées par les sites : garanties, hot line, conditions de retour ..

y a moyen d'avoir mieux pour aussi chère nan? quand je vois le prix des pc fnac, et leur config, je me dis qu'on est gagnant en le montant soi meme, avec le choix de meilleur composant pour le meme prix ! reste juste à trouver une licence windows (moi j'avais récup 4 licences de seven avec msdnaa! donc gratos!)

Je n'ai pas dit le contraire : moi j'achète en pièces détachées par correspondance !
Mais je pense que ce n'est pas forcément l'idéal pour tous les publics.

Ouais, mais dans ce cas précis, le gars à un pote pour le conseiller. faut juste convaincre la ménagére française moyenne que tfouin il raconte que des bêtises à propos d'internet (et du reste en général) pour lui faire peur et pour lui faire acheter du coca ! bref, faut abatre les a-priori !

Tour non évolutive
Si tu prends les tours avec un tout petit format OK, mais il y a des tours au format standard microATX que l'on peut évoluer.
 
Système non personnalisable
OK
 
Rapport qualité/prix très moyen
Il est plutôt assez bon vu les tarifs qu'ils ont en achetant les composants par millier.
 
Composants de mauvaise qualité
Sur quoi tu te bases pour dire ça ?    Mon frère à un HP : carte mère Asus, disque dur Seagate, Graveur Sony. C'est mauvais ça ?
Les grandes marques ne développent pas leur matériel, ils achètent à des fabricants (Asus Gigabyte, Seagate, Western …) et assemblent c'est tout.
C'est vrai que pour les cartes mères c'est généralement des éditions spéciales d'un modèle existant, ça leur permet de contrôler les mises à jours du BIOS
 
Peu écologique à cause du faible rendement de l'alim : Chauffe supplémentaire
C'est sûr qu'ils ne mettent pas du SeaSonic dans leur PC mais de là à dire qu'il est mauvais… On n'a pas les caractéristiques.  
 
Système d'exploitation alourdit par des logiciels inutiles
Alors là tu as tout à fait raison.
 
Design assez moyen : plastique brillant et autocollants...
Moui… les gouts et les couleurs… Et les autocollants ça se décollent.
 
Si le PC a un souci, obligé de se trimballer la tour et d'attendre plusieurs semaines en général
C'est vrai
 
Vendeur incompétent
C'est vrai qu'il mieux savoir ce que l'on veut.
C'est un vendeur, il vend. Il faudrait un conseiller en plus.
 
Les sites connus sont très fiable et n'ont rien à envier aux grandes surfaces : on y retrouve la facture, le paiement sécurisé, et en prime un SAV meilleur et une garantie en général bien plus longue selon les composants

Oui
 
Si le PC a un problème, on peut très facilement changer le composant et le remplacer en attendant la pièce de retour. On peut démonter son PC sans problème de garantie.
Oui mais là c'est uniquement pour quelqu'un qui s'y connaît. "Mme Michu" n'ouvrira pas son PC pour mettre une vieille barrette mémoire en attendant d'en recevoir une nouvelle. Et cela suppose qu'avant elle ait fait les tests nécessaires !!!    
Et puis je ne suis pas sûr que les frais de retour du matériel ne soit pas à sa charge.
 
C'est comme pour les CD de restauration, c'est vrai que c'est pénible de se retrouver avec tous les softs qui ne servent à rien mais il y a aussi l'installation des pilotes.
Toi tu maitrises, donc cela ne te gênes de refaire une installation de Windows et d'installer les drivers par la suite et même quelques logiciels. Mais "Mme Michu" ne sera jamais faire ça et préférera un CD de restauration qui lui remettra sa machine à son état initial.
 
Chaque machine à son public.

- désolé, on ne repart pas directement la machine, on la renvois au constructeur, il y a environ 1 mois de delais.
 
 
2 mois plus tard:  
-non, nous n'avons pas de nouvelle du constructeur, il faut être patient

Perso j'ai acheté un PC à but, résultat carte graphique a changer quelques mois plus tard, carte mère morte 1an et demi après et disque dur mort 2ans après. Je ne recommencerai pas je n'ai pas envie de claquer 600€ tous les 2 ans pour changer de PC. Et quand on ne s'y connait pas justement, les assembleurs s'y connaissent bien mieux pour nous conseiller plutôt que de prendre de la daube en supermarché.

Il faut aussi ne pas oublier cette histoire de tatouage maquillée par certains constructeurs comme HP ou Packard Bell qui bride le bios à son disque dur. Ou alors ce n'est que pour les portables ?
Sinon, il faut admettre que la config proposée en grande surface est fermée, d'une part par l'alim qui est sous-dimensionnée et avec un boîtier non ventilé.
La "non évolutivité" est un faux pb puisqu'en général, il faut changer toute la config à cause d'un nouveau socket ou d'une config non homogène.
Je parlerai plutôt d'évolutivité au niveau graphique avec une paire de PCI-E en 8x qui permettra de doubler la perf plus tard. Car le gros élément limitant actuellement est la CG.
Et puis le plaisir de choisir son matos est un vrai argument et on en apprend plus sur la façon dont un pc fonctionne. Encore faut-il être un minimum geek

Personne n'a évoqué le fait que sur un Pc de marque, on ne peux faire la poussière sans pour autant faire voler la Garantie, donc, ça s'accumule, ça deviens audible (encore plus) pour les ventilos, ca chauffe..
Idem pour l'ajout de Ram, qui est à la portée de tout novice qui se respecte..

C'est un fake, évidemment j'ai tout le bordel avec la tour Antec et tout et tout

C'était il y a un moment, maintenant ils font tous 4Go pour le marketing, et parce que la mémoire était pas trop chère à cette période.

 
Je recherchais surtout des arguments pour persuader quelqu'un en plus de le convaincre, pour ça que mon point de vue est un peu exagéré Mais continuez ça fait plaisir

Tour non évolutive
Bah dans le commerce ils ont du µATX
 
Oui et je trouve que le microATX reste évolutif, tu peux parfaitement ajouter une carte, un disque dur, un graveur... Mais on trouve en grande surface des tours avec un format encore plus petit à fuir.  
 
Rapport qualité/prix très moyen
Mouais, en fait ça dépend. Chez Dell ils font de bons trucs, autant la dernière fois j'ai encore vu un Phenom I chez Acer...
Ça ce n'est pas le rapport/qualité prix mais le choix du matériel. Tu peux te faire monter une config Phenom I aussi.
Simplement Acer, Compact... n'achètent pas la licence Windows, le disque dur, le graveur... aux même prix que toi.
 
Composants de mauvaise qualité
Bah le disque dur ça oui, c'est normal. La carte mère, ASUS tu dis ? ça doit vraiment être du haut de gamme son HP alors. Mais sache que ASUS ne fait pas que dans le haut de gamme...  
 
Non pas un haut gamme, une configuration assez modeste même avec peu d'option et chipset VIA. HP utilise plusieurs fournisseurs.
Asus ne fait pas dans le haut de gamme et d'ailleurs on ne retrouve pas ce type de CM dans les ordinateurs en grande surface car elles ne visent pas ce type de public. M. toutlemonde n'a pas besoin de 2 slot PCI-E 16X, de 8 port SATA...  
 
Peu écologique à cause du faible rendement de l'alim : Chauffe supplémentaire
Toutes les alims que j'ai vues sont des bouses, ça tient bien au début mais au bout de quelques années ça chauffe comme une Heden...  
 
Si elles chauffent au bout d'un certains temps c'est que cela vient de la poussière qui s'est accumulée. Et là je rebondis sur un autre argument, les étiquettes qui empêchent d'ouvrir le PC sans faire sauter la garantie : les PC ne sont garantie que 1 ans, après vous faites ce que vous voulez !  
   
Design assez moyen : plastique brillant et autocollants...
Ouais désolé. C'est juste le côté toc du boitier que j'aime pas trop, en général on n'a pas le choix et on doit se contenter d'une coque "glossy" pour le salon  
Moi non plus je n'aime pas le glossy, mais c'est la mode    
 

 
Ben voilà c'est le problème ! Tu n'es pas objectif et en viens à trouver des faux arguments ou en exagérer d'autres pour arriver à tes fins. Tu ne te rapproches pas du vendeur en grandes surfaces ? l'un de tes arguments  

 
je pense que tu avais saisi que j'avais bien compris (d'où le smiley...)  
 
 
 
[mylife on]
En tout cas, perso, moi qui ai 2 mains gauches  
(comprendre : pas bricoleur à la maison, au grand damne de mon épouse    )
 
chronologie classique :
 
entretenir/dépoussiérer puis upgrader puis monter ses ordis  
 
...ça permet de voir l'Ordi autrement qu'une boîte noire mystérieuse achetée chez Carrouf and Co...
 
par contre, ça revient plus cher en dépenses hardware*...   [mylife off]
 
* car tenté en permanence par les nouveautés...    
 
 
 

Mon avis, c'est que c'est à voir au cas par cas.
 
Pour un PC dont l'utilisation se résume à surf, regarder des videos YouTube et taper un courrier tous les 36 du mois, le PC de marque est ce qu'on peut trouver de mieux (moins cher qu'un PC assemblé).
 
Après, si c'est pour jouer y'a de toute façon aucun intérêt à se tourner vers un PC de marque, qui sont soit poussifs (GPU mainstream quand on a du bol), soit performants mais hors de prix. Pour cette catégorie, il reste encore l'overclocking modéré à prendre en compte, passer un i5 750 à 3.33GHz (+25%) étant une formalité dont l'apport n'est pas toujours négligeable.

faux un pc assemblés sera toujours moins cher qu'un pc de marque.
j'ai moi même regarder sa

Fais un devis pour 400€ avec écran 22" et une licence Windows 7 Home Premium, qu'on rigole.
 
Sur l'entrée de gamme, HP et consorts sont imbattables, notamment du fait de la licence qui ne leur coûte pour ainsi dire rien (type de licence spécifique aux "gros volumes", dont le prix est négocié "pour l'ensemble des machines vendues" ).

c'est sur que si tu ajoute windows la le prix change, tu peux toujours mettre linux pour faire que du net et bureautique, ubuntu et simple à installer et à utliser, de plus pour windows hp, dell etc.. le paye même pas 30$... d'où la différence de prix  
mais de mémoire c'est à peut prêt sa
un tour complète pour la bureautique 200€ l ecran 100€ windows 89€

Salut,
 
Personnellement je n'ai pas réussi    
C'est trop simple d'acheter en grande surface, de ne rien comparer, etc...
Et le gros pb du PC monté c'est la licence OS en plus qui se voit immédiatement (alors qu'en grande surface on a l'impression qu'elle est gratuite   )
 
 
Mais avec un peu de recul je dirais :
 
- PC pas beau, clavier, souris idem...
 
- PC avec un fort bruit de soufflerie très audible s'il est dans le salon...
 
là après évidemment y s'agit d'assurer pour le choix du boitier et les goûts et les couleurs...
 
ciao

Chaud quand même hein  
 
Une tour à 200€, ça ressemblerait à :
 
- un boîtier à 55€ alim comprise (pas forcément de l'Advance/Heden voire pire, sisi, ça existe)
- une mobo à 40€ (ça, c'est du premier prix de chez premier prix...)
- un proco à 40€ (Celeron E1000 ou Athlon II premier prix... en tirant bien)
- 2 Gigots à 40€
- 1 ODD à 20€
- 1 HDD à 30€
- 1 pack clavier/souris à 20€ Ca déborde chef!
 
Ah bah non, c'est pas possible en fait
 
Même en partant sur de l'Atom, c'est pas évident de tout caser...

Mais laissez les donc ces moutons acheter leur pc en grande surface..pour ce qui vont en faire de toutes façon ils verront pas la différence..le jour où il s'intéresseront à l'informatique ils comprendront bien assez vite ce qu'est un pigeon..