CPU Dual Core + Ati Radeon HD4870?

CPU Dual Core + Ati Radeon HD4870? - Conseil d'achat - Hardware

Marsh Posté le 23-07-2008 à 22:00:27    

Bonjour à tous,
 
Je dispose pour le moment de la config suivante : AMD AM2 5000+, 3Go de Ram, Ati Radeon HD3850 512mo.
Voyant ma carte graphique s'essoufler un peu, je pensais acheter la HD4870. Mais je me demandais si mon CPU va brider les performances de cette dernière?Si oui, est-ce de beaucoup ou est-ce sensiblement faible?
 
Merci d'avance.

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Marsh Posté le 23-07-2008 à 22:00:27   

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Marsh Posté le 23-07-2008 à 22:20:34    

Hello,
 
Il ne la "bridera" pas réellement, mais on peut dire que ta CG pourrait être mieux épaulée avec un proco plus puissant.
La meilleure solution, dans ton cas, reste l'o/c ! Inutile de changer ton 5000+ pour le remplacer par un 5600+, le gain serait trop faible pour justifier l'investissement.  
Fais simplement tourner ton 5000+ à 2,8GHz, et ça devrait aller. :P


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Marsh Posté le 23-07-2008 à 22:26:51    

Merci de ta réponse :)
 
C'est pcq une personne m'a dit que ca allait complètement brider les perfs ce qui m'étonnait. L'idée de passer en Phenom m'a traverssé la tête mais si tu es sur de ce que tu dis, ca peut encore attendre car le coût de la carte graphique n'est déjà pas rien :à

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Marsh Posté le 23-07-2008 à 22:32:18    

Le Phenom n'est pas ce qui se fait de mieux pour les jeux... Garde ton 5000+ et avec un léger o/c il satisfera ta HD4870 de manière correcte. :P
 
Et si jamais ça rame même avec une HD4850 (peu probable mais bon !) ben revends ton 5000+ et passe carrément au 6400+. Mais ça m'étonnerait fortement que tu en aies besoin !


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Marsh Posté le 23-07-2008 à 22:40:48    

Ok merci :)
 
en fait au départ je penchais pour la HD4850 mais étant sur Age of Conan qui est assez lourd niveau ressources, j'ai pensé à la HD4870. Si tu connais le jeu, tu penses quoi?HD 4850 ou 4870?

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Marsh Posté le 23-07-2008 à 22:50:54    

Ben euh ça dépend aussi de la résolution à laquelle tu joues, et de quels filtres tu actives ?..


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Marsh Posté le 23-07-2008 à 23:06:00    

Je joue en 1280*1024.Pour le filtres je ne sais pas ce que c'est. Tu parles du bilinéaire, trilinéaire,etc..?

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Marsh Posté le 23-07-2008 à 23:15:05    

Hum, résolution peu importante donc... A priori, pas besoin d'un monstre.
Une HD4850 devrait suffire... Mais je ne sais pas, j'connais pas ce jeu. Quoiqu'il en soit, ça m'étonnerait qu'il fasse peur à une HD4850 en basse résolution. ;)


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Marsh Posté le 23-07-2008 à 23:17:53    

Ben j'ai un ami qui a cette carte avec le meme CPU que moi et la meme mémoire (AM2 5000+ et 3Go) et il me dit que son fps n'est pas constant et que il tourne dans les 25-30 au maximum.
Donc au départ j'étais égalemment partant pour cette carte mais as-tu eu des retours sur la HD4870? On me dit qu'elle meilleur de 30% par rapport à la HD4850...

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Marsh Posté le 24-07-2008 à 09:33:01    

Oui, elle est à peu près 30% meilleure, sauf que pour ça :  
- il faut que le CPU suive, sinon le gain sera plus limité ;
- il faut qu'on soit en haute résolution ou sur un jeu récent (par exemple si tu testes ça sur Half-Life 1, tu n'auras probablement aucune différence :D Les 30% arriveront quand la HD4850 deviendra le facteur limitant dans les perfs)
 
T'as une discut' intéressante ici : http://forums-eu.ageofconan.com/sh [...] p?p=799271


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Marsh Posté le 24-07-2008 à 09:33:01   

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Marsh Posté le 24-07-2008 à 09:37:06    

Deja je conseillerais plutot une GTX 260 qui est plus perfs sur AOC..  
Ensuite ce jeu necessite du lourd niveau CPU..
Ce que je te conseille de faire c'est de baisser les parametres graphiques au mini.. Comme ca tu vois ce que ton processeur peut debiter..  
Ensuite tu vas dans une grosse instance, si ca ram, ca ramera tjs avec une HD4870/GTX 260 vu que c'est ton processeur qui bride..

Message cité 2 fois
Message édité par polarkraken le 24-07-2008 à 16:06:21
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Marsh Posté le 24-07-2008 à 09:47:35    

polarkraken a écrit :

Deja je conseillerais plutot une GTX 260 qui est plus perfs sur AOC..


source?
http://www.anandtech.com/video/sho [...] i=3354&p=4
selon anandtech dans les trois résolutions 1680 / 1920 / 2560, la HD4870 est devant la GTX260
http://images.anandtech.com/graphs/r700_071308223626/17187.png
http://images.anandtech.com/reviews/video/ati/R700/ageofconan.jpg


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Marsh Posté le 24-07-2008 à 10:09:19    

http://www.hardocp.com/article.htm [...] VzaWFzdA==
 
Regarde ground quality distance, et le grass view distance et l'AA.. ( et je trouve qu'il y a rien de plus penible que des beaux graphismes mais ou tu as l'impression que le decors se forme en meme temps que tu avance..)
 
Autre source :  
 
What I learned is that with the default high setting, 4xAA, 16xAni, Pixel Shader 3.0 @ 1680x1050 & 1900x1200. The HD 4870 offer a little more FPS that the GTX 260. But the Radeon will drop its frame rate once in a while as low as 19-20, it’s just a spike but you can notice it. The GTX 260 has a lower overall 4-5 fps lower than the 4870 but its minimal frame rate does not drop as low or less often. It offers a much more solid frame rate. In shader intensive games like AoC, if you increase all your in-game settings to max (every option activated and sliders set to their maximum value, bloom included) the roles are reversed. The 4870 can only keep up to 1680x1050 while the GTX 260 will be playable at up to 1900x1200.

 
This is due to the way each manufacturer handle AA at high resolutions. The GTX 260 handles the AA with its huge 896Mb frame buffer and AoC love to go above 512Mb at high resolutions. But you need huge bandwidth connecting the GPU to its video ram for it to work at high resolution in a game like AoC. The only card atm with enough bandwidth to actually use more than 512Mb in very high res situations are:
GTX 280/260
8800 GTX/Ultra
HD 4870
All the other cards on the market with more than 512Mb of on-board video ram can store textures in it but cannot transfer them to the GPU fast enough to have an impact on your frame rate. The data is there but the GPU is starving. There are 2 ways to increase the bandwidth, the bus speed connecting the VRAM to your GPU(256bit, 384bit, 448bit, 512bit) and the speed/type of the VRAM used on the card like DDR3 vs DDR5. So basically DDR3 with a 448bit bus is as fast as DDR5 with a 256bit bus connection.
Now the HD 4870 uses a different approach, it uses its 800 shader processors to handle its AA. The 512MbVRAM it has is not involved. It’s a new and very effective method for most of the games atm, even at very high res. But in shader intensive games, like Crysis and AoC at resolutions of 1680x1050 and above with every options maxed out. The HD 4870 is GPU limited and cannot handle all the shading involved.

 
Source : http://forums.ageofconan.com/showt [...] ost1680571


Message édité par polarkraken le 24-07-2008 à 10:11:49
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Marsh Posté le 24-07-2008 à 10:22:31    

j'avais vu ce test sur hardcop
 
Mais le test d'anandtech est un peu plus récent => derniers drivers optimisés chez ATI ?
test de hardcop  25/06/08 : catalyst 8.6 beta / ForceWare 177.26 / QX9650@3.66  / vista
test d'anandtech 14/07/08 : catalyst 8.7 beta / ForceWare 177.34 / QX9770 / vista
 
quel test croire ?


Message édité par mycks le 24-07-2008 à 10:24:46

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Marsh Posté le 24-07-2008 à 11:58:00    

Oui Mimisursonpingouin c'est moi qui ait lancé cette conversation sur le forum AoC :)
Quel est donc la meilleur solution qui s'offre à moi? Prendre une HD4850 et changer mon CPU vers un AM2 6400+? Ou prendre la HD4870 et changer plus tard mon CPU?

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Marsh Posté le 24-07-2008 à 12:05:17    

bah tu devrais overclocker ton 5000+ au niveau d'un 6400+..

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Marsh Posté le 24-07-2008 à 12:23:29    

En espérant que je n'aurai pas d'écrans bleus :s

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Marsh Posté le 24-07-2008 à 12:25:33    

Bah si c'est pas stable un poil de vcore en plus..
Il faut absolument tester ton o/c!! ca sert a rien d'o/c si le pc est pas stable.. Il faut faire les choses bien un minumum..

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Marsh Posté le 24-07-2008 à 12:31:04    

polarkraken a écrit :

bah tu devrais overclocker ton 5000+ au niveau d'un 6400+..


Non, ça, il n'y arrivera pas. Mais au niveau d'un 5600+ oui, et ça devrait déjà suffire. ;)


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Marsh Posté le 24-07-2008 à 12:36:26    

Mimisursonpingouin a écrit :


Non, ça, il n'y arrivera pas. Mais au niveau d'un 5600+ oui, et ça devrait déjà suffire. ;)


 
bah un 5000+ c'est 2.6ghz non?
un 5600+ c'est 2,8Ghz..
 
Ca pue un o/c de 200 mhz..
 
De 2,6 ghz les 3ghz au moins doivent etre clairement atteignables..

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Marsh Posté le 24-07-2008 à 12:54:08    

Un 6400+ c'est 3,2GHz. Y a très peu de chances qu'il y arrive.
Par contre, un 5600+ c'est 2,9 ;) Et un o/c de 300MHz, c'est à la fois réalisable et significatif.


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Marsh Posté le 24-07-2008 à 12:59:21    

5000+ => 2,6 GHz / 2 x   512Ko
5200+ => 2,6 GHz / 2 x 1024Ko
5400+ => 2,8 GHz / 2 x   512Ko
5600+ => 2,8 GHz / 2 x 1024Ko  // la version 5600+ EE  => 2,9 GHz / 2 x 512Ko
6000+ => 3    GHz / 2 x 1024Ko
6400+ => 3,2 GHz / 2 x 1024Ko


Message édité par mycks le 24-07-2008 à 13:02:02

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Marsh Posté le 24-07-2008 à 16:03:07    

quand je lis les tests un peu partout j'ai l'impression que AMD est en chute libre face à Intel. Mimisursonpingouin, je confirme bien ce que tu as dit sur les Phenom qui sont un échec total chez AMD (j'ai lu les test). J'ai donc en fait peur que l'achat d'une carte graph ne soit réellement bridé par mon CPU. Est ce que les AM2 sont vraiment nul par rapport aux Dual Core 2 de chez Intel?
J'avoue être un peu perdu, je me dis je pourrais acheter la carte et si je vois que cela n'avance pas des masses, O/C mon CPU voir acheter le 6400+ mais j'ai peur que AMD soit vraiment devenu mauvais?
Je n'ai pas envie de devoir changer de carte mere en plus d'un CPU...

Reply

Marsh Posté le 24-07-2008 à 16:07:01    

polarkraken a écrit :


Ce que je te conseille de faire c'est de baisser les parametres graphiques au mini.. Comme ca tu vois ce que ton processeur peut debiter..  
Ensuite tu vas dans une grosse instance, si ca ram, ca ramera tjs avec une HD4870/GTX 260 vu que c'est ton processeur qui bride..


 
bis repetita

Reply

Marsh Posté le 24-07-2008 à 16:09:17    

le problème est que apparemment AoC n'est pas du tout optimisé avec les détails en low.Donc qu'il soient à fond ou pas, ca ne change rien je lag de la meme facon, j'ai déjà testé...

Reply

Marsh Posté le 24-07-2008 à 16:10:38    

Bah alors moi j'incriminerais ton processeur..
Parce que optimisé ou pas une HD3850 512 Mo en mini (basse resolution et tous les details off) ca rame pas..

Reply

Marsh Posté le 24-07-2008 à 16:12:00    

bon alors je vais essayer de mettre la résolution la plus basse et tout le reste au plus  bas et je verrai..car cest vrai que je navais pas touché à la résolution...

Reply

Marsh Posté le 24-07-2008 à 18:43:40    

Je n'arrive pas à passer en 1024*768 le jeu plante ^^
Quand je disais qu'il n'est pas du tout optimisé en low j'en ai la preuve lol

Reply

Marsh Posté le 24-07-2008 à 19:23:58    

Bon voila jai tout mis en low sauf la résolution et je lag de la même façon si pas pire...
Cela viendrait donc du CPU? La carte mère joue-t-elle un rôle également?
Un AMD X2 6400+ vaut-il le coup?
Merci

Reply

Marsh Posté le 24-07-2008 à 19:32:00    

O/C nous ce p*tain de cpu et tu verras si tu gagnes des fps :grrr:

Reply

Marsh Posté le 24-07-2008 à 19:42:16    

bah je sais pas si ca changera grand chose avec ma HD3850 mais bon je veux bien essayer...j'ai jamais eu beaucoup de chances avec les o/c, beaucoup de plantages :(

Reply

Marsh Posté le 24-07-2008 à 20:02:09    

Reprenons:
- ton jeu rame
- ce n'est pas la cg qui est fautive car un changement de réso ne change rien
- c'est donc le cpu
 
Na !

Reply

Marsh Posté le 24-07-2008 à 20:08:52    

Reply

Marsh Posté le 24-07-2008 à 20:17:45    

sam123 a écrit :

bah je sais pas si ca changera grand chose avec ma HD3850 mais bon je veux bien essayer...j'ai jamais eu beaucoup de chances avec les o/c, beaucoup de plantages :(


 
Faut arreter, c'est tres correct une hd 3850.. c'est pas une 8500GT ou un truc comme ca..
C'est ton proc qui te bride la..

Reply

Marsh Posté le 24-07-2008 à 22:03:36    

Bon ben o/c à 2.8Ghz et aucun changement si ce n'est peut-être une stabilité dans le fps, moins de chutes...

Reply

Marsh Posté le 24-07-2008 à 22:06:37    

sam123 a écrit :

Bon ben o/c à 2.8Ghz et aucun changement si ce n'est peut-être une stabilité dans le fps, moins de chutes...


 
Bah oui..
 
Donc c'est bien ca..
sachant que la tu dois etre au niveau d'un E2220..
Donc pas un foudre de guerre..
L'upgrade chez AMD est inutile..

Reply

Marsh Posté le 24-07-2008 à 22:11:47    

Donc tu me conseil un Intel si je rachète un CPU si j'ai bien compri? Et non pas prendre le 6400+?

Reply

Marsh Posté le 24-07-2008 à 22:51:20    

j'avais pas vu vos post mycks et gurk...
 
Je ne comprend pas trop ton raisonnement avec les réseaux gurk :s.
Et sinon j'ai une alim Seasonic de 480W.

Reply

Marsh Posté le 24-07-2008 à 22:54:49    

alors aussi une truc bizarre dans le jeu lorsque je fais des retour bureau et que je reviens sur le jeu 2-3min après..j'ai un fps doublé pendant quelque temps..

Reply

Marsh Posté le 25-07-2008 à 09:22:54    

ta config me semble encore correcte.
une 3850, doit avoir a peu près les perfs des 8800GTS premières version (320 640).
Moi j'attendrais un peu.  des phénoms qui dépotent, ou les nouveaux intel en fin d'année  
En plus, le socket des cartes mère intel va également être changé en fin d'année.
 
Bon après si tu veux craquer maintenant, la différence de perfs sera pas si énorme (sinon, y aurais pas eu débat ci dessus).
 
a +

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Marsh Posté le    

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