Je dois monter un Serveur d'application

Je dois monter un Serveur d'application - Conseil d'achat - Hardware

Marsh Posté le 08-06-2012 à 10:46:52    

Bonjour à tous !
 
Etant actuellement stagiaire (analyste programmeur) au sein d'une entreprise dépourvue de service informatique je souhaiterai obtenir l'avis de personnes ayant déjà de l'expérience dans le domaine de conception serveurs.
 
Je dois réaliser une application (ASP .NET  C#) mais au préalable concevoir et dimensionner le serveur 2IS qui l’hébergera .
L'application sera utilisée par maximum une dizaine de postes client, je ne pense pas qu'elle consommera "énormément" en ressource, se sera un planning / agenda.
Le Système de gestion de base de données sera MySQL.
 
Au regard du contexte associatif de l'entreprise le coût se doit de ne pas être trop important (Ils ne sont pas à 50€ près non plus), c'est pourquoi il serait préférable que je le monte.
 
J'ai pour l'instant une petite idée de la capacité des composants : Processeur x4x6  du coté d'AMD (ah moins de faire une affaire sur le prix coté intel)
                                                                                         4Go de Ram DDR3
                                                                                         1TO de HDD
                                                                                          CM avec chipset graphique
                                                                                           alim 80+ 400w max (peut être moins)  
Je n'ai pas pensé au reste mais j'imagine qu'un boitier classique et un lecteur entrée de gamme suffiront...?
En tant que professionnel est-ce préférable de commander ces composants sur des sites dédiés aux professionnels?
 
Si parmi vous certains ont des conseils, des réponses, des configs similaires à ce que je dois monter, n’hésitez pas! :D

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Marsh Posté le 08-06-2012 à 10:46:52   

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Marsh Posté le 08-06-2012 à 12:35:16    

Alors si en AMD tu comptes prendre du FX, je le déconseille...
 
Un point important dans un serveur c'est l'efficacité énergétique ! (et AMD sont à la rue de ce coté)
 
Tout les Intel Core i3/i5/i7 embarque un GPU, idéal pour un serveur (ça évite le besoin de refroidir le chipset)
 
Pour une dizaine d'utilisateurs un Core i3 fera l'affaire (i3 2100, très bonne efficacité) sinon un Core i5 2300 ou 2400 mais ça augmente un peu le budget
 
Essaye de faire un RAID 1 de disques durs (2x 500Go ça devrait suffire si y a pas des giga et des giga de données utilisateurs) c'est un minimum pour la sécurité des données
 
L'alimentation je t'avouerais que tu peu même descendre à 200W, mais faut rester dans de la qualité !
 
En boitier je te recommande un type "Desktop" du genre Minuet 350 (si ça existe encore... ou un assimilé) ça peut être plus facile à intégrer à une armoire de brassage ou autre rangement !

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Marsh Posté le 08-06-2012 à 13:44:33    

Tout d'abord merci pour ta réponse ;).
 
Je prends note de tes conseils je vais évaluer le coût de la configuration que tu me conseil.
 
Au niveau du RAID tu parles d'un physique ou logique ?

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Marsh Posté le 08-06-2012 à 13:48:46    

Euh...pour un serveur je te conseillerai de partir sur une solution DELL ou HP...parce qu'au moins tu as des garantie en J+1 voir H+4.
Un serveur en panne c'est pas un poste, tu ne peux pas t'en passer.

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Marsh Posté le 08-06-2012 à 13:58:52    

RAID Logique/Logiciel dans un serveur perso...
 
Un peu pour les raisons qu’évoque ArghOops, en cas de panne tes disques fonctionneront dans n'importe quelle machine avec un système compatible...  
 
Avec un Raid Matériel si ton contrôleur RAID tombe en panne tu risque d'avoir des problèmes à récupérer des données si tu ne peux pas le remplacer rapidement !

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Marsh Posté le 08-06-2012 à 14:25:18    

Merci pour ton conseil ArghOops, je vais comparer avec les prix proposés par HP.  :D  
 
je suis déjà passé sur le site de DELL les prix sont tout de même assez cher ! sur leur pannel de configuration, modèle T110, ils facturent tout de même 205€ les 500GO HDD SATA 7200trs/min, je connais le contexte actuel pour les disques durs mais là ...  
 
 

Citation :

RAID Logique/Logiciel dans un serveur perso...


 
Ok ;)

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Marsh Posté le 13-06-2012 à 12:28:31    

J'ai vu ce bon plan récemment, ça pourrait t'intéressé:
 
http://www.comptoir-hardware.com/b [...] -odr-.html

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Marsh Posté le 13-06-2012 à 15:32:48    

Faut arrêter de faire tourner cette offre...
 
A part le boitier qui est sympas, le reste est du niveau d'un Atom ou du moins d'un Brazos...
 
La RAM est en ECC donc soit on garde 2Go soit ça sert à rien
Le disque de 250Go en 3,5" directe poubelle pour acheter au minimum deux vrai HDD
La carte mère rien n'indique la possibilité de changer le CPU ou de changer la carte, ça semble être du mini DTX...
 
ça semble être du déstockage donc en cas de panne ça ne va pas être drôle
 
Il n'y a qu'une garantie d'un an sur les pièces (si c'est de l'OEM ça va être impossible de profiter de garantie constructeur pour le disque, l'alim ou autre) aucun des services HP d'intervention sur site comme indiqué plus haut n'est compris...
 
Pas de hot-plug pour les disques, donc faut éteindre le serveur pour intervenir sur une panne...
 
L'unique ventilateur a une prise non standard, il faut modder pour le remplacer en cas de panne !
 
A ce niveau de prestation c'est une machine complètement orienté pour bidouilleur, qui n'est pas forcément le but recherché pour un serveur home-made

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Marsh Posté le 13-06-2012 à 16:26:08    

Asthon a écrit :

Faut arrêter de faire tourner cette offre...

 

A part le boitier qui est sympas, le reste est du niveau d'un Atom ou du moins d'un Brazos...
-> serveur d'appli, tout dépend des appli qu'il y aura dessus, sur qu'avec du SQL ça va être juste...

 

La RAM est en ECC donc soit on garde 2Go soit ça sert à rien
-> tu peux très bien y mettre 2x4Go, pas besoin de plus pour du home made.
Le disque de 250Go en 3,5" directe poubelle pour acheter au minimum deux vrai HDD
-> 250Go c'est un début, tu peux garder cd HDD et en rajouter, je ne vois pas où est le problème, surtout pour un serveur d'appli.
La carte mère rien n'indique la possibilité de changer le CPU ou de changer la carte, ça semble être du mini DTX...
-> voir plus haut, selon les appli c'est suffisant.

 

ça semble être du déstockage donc en cas de panne ça ne va pas être drôle
-> Ca on en sait rien...en effet c'est peut être pas cool, à voir avec HP.

 

Il n'y a qu'une garantie d'un an sur les pièces (si c'est de l'OEM ça va être impossible de profiter de garantie constructeur pour le disque, l'alim ou autre) aucun des services HP d'intervention sur site comme indiqué plus haut n'est compris...
-> les services HP ne sont jamais compris, c'est à toi a les acheter.

 

Pas de hot-plug pour les disques, donc faut éteindre le serveur pour intervenir sur une panne...
-> ouai ça c'est pas cool par contre... :(

 

L'unique ventilateur a une prise non standard, il faut modder pour le remplacer en cas de panne !
Avec une garantie HP, si le ventilo claque on te le remplace, c'est le but d'acheter une garantie.

 

A ce niveau de prestation c'est une machine complètement orienté pour bidouilleur, qui n'est pas forcément le but recherché pour un serveur home-made.
-> ce n'est clairement pas une machine pour bidouiller mais bel et bien un mini serveur, qui se vend à des PMI-PME, donc parfait pour du home made.
Après si ça ne convient pas ok, mais faut arrêter de voir le mal partout, c'est une belle offre une fois les garantie HP achetée et quelques modif effectuées dessus.




Message édité par Arghoops le 13-06-2012 à 16:29:38
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Marsh Posté le 13-06-2012 à 16:52:53    

c'est un athlon II X2 underclocké, ça met une branlée à l'Atom.
franchement c'est parfait, les besoins sont faibles.
on peut même faire une partie de Left 4 Dead sur le serveur pendant que l'appli tourne.
 
un serveur SQL qui va se prendre trois requêtes par ci, deux requêtes par là, c'est rien.
 
un disque 250Go 7200 tours, c'est assez bien côté performance, c'est sûr que deux disque en raid 1 + backup c'est quand même mieux que disque tout seul.

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Marsh Posté le 13-06-2012 à 16:52:53   

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Marsh Posté le 13-06-2012 à 17:45:02    

Je veux pas spécialement lancer un débat, juste dire que cette offre à 100~150E ne répond pas forcément à des besoins identifiés...
 
OK c'est un PC complet pour une bouchée de pain, mais c'est du matériel assez spécifique qui demande des modifications pour être dépanner sans un service après vente payant, et hors de propos dans une discussion sur du home made où normalement quand on demande comment changer son ventilo on nous dis pas de contacter le support constructeur...
 
Les perfs du processeur comparé à Brazos ou Atom :
http://hothardware.com/Reviews/AMD [...] ew/?page=4
 
Je suis d'accord on est bien au dessus dans tout les cas de figure, entre 30% et 100% plus performant mais le premier processeur digne de ce nom type Sandy Bridge Dual Core ou Athlon II X4 est a des kilomètres devant (http://www.hardware.fr/articles/778-14/moyenne.html en prenant l'Athlon II X2 215 comme étalon à 2.7Ghz et c'est encore très avantageux le Core 2 E4300 serait un meilleur étalon à 1.8Ghz)
 
RaphaelDev était en train de réfléchir entre Phenom II ou un AMD FX 4 ou 6 cores, je pense pas qu'un dual core poussif réponde à sa demande...
 
Le serveur de HP on peut faire la même chose pour moins de 400E avec un Core i3 (2 fois plus puissant au minimum), 8Go de DDR3, un SSD pour booter, 4 Sata Dispo et un eSata et en bonus de l'USB3... et une carte son... et du HMDI/DVI... et du HDD Hot Plug avec fond de panier... et un GPU supporté par Linux...  
 
Si une PME/PMI fait la pince pour 250E de différence c'est qu'elle a vraiment juste besoin d'une machine qui démarre... A ce moment c'est une très bonne affaire avec ODR !

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Marsh Posté le 14-06-2012 à 11:08:48    

Comme tu le dis, cela dépend des besoins.
Bref, HS clôt pour moi.
 
Juste une réflexion, pour un serveur (appli ou autre) je ne pense pas qu'un SSD soit intéressant si c'est juste pour booter, tu ne le redémarre pas tous les jours ton serveur.

Reply

Marsh Posté le 14-06-2012 à 15:47:47    

Arghoops a écrit :

Comme tu le dis, cela dépend des besoins.
Bref, HS clôt pour moi.
 
Juste une réflexion, pour un serveur (appli ou autre) je ne pense pas qu'un SSD soit intéressant si c'est juste pour booter, tu ne le redémarre pas tous les jours ton serveur.


 
Le SSD sur un serveur c'est génial ! (ça ne sert pas qu'à booter une machine...)
 
tu peux faire passer tes disques Data en IDLE (Spin Down) avec le système fonctionnel sur le SSD qui ne consomme rien, ne dégage pas de chaleur, et est accessible très rapidement
 
tu peux réserver de l'espace sur le SSD pour ton SWAP (même si ça le bousille, je part du principe que quand on monte un serveur on sait surveiller le smart et avoir des pièces de rechange) et du coup avoir un fichier d'échange ultra rapide en cas de mémoire saturée...
 
C'est ce qu'il y a de plus efficace pour monter en charge et revenir très vite en idle (c'est le principe des serveurs, do it fast and get idle !) alors que les disques nécessitent un timeout pour revenir en idle au risque de fournir des temps de réponse lamentable
 
il y a un risque de panne pratiquement inexistant si on s'en sert exclusivement en lecture (exceptant les mises à jour) contrairement à un disque système dont le moteur tournera H24
 
J'ai toujours monté mes systèmes serveurs sur de la mémoire flash pour ces raisons (et depuis presque 10 ans...) j'ai commencé avec des RAID Logiciel de clé usb (c'est rigolo pour la sécurité, on peut partir avec les clés USB dans la poche et les données sont inaccessibles sur les volumes cryptées) puis avec des cartes compact flash montées sur un adaptateur IDE (une espèce de SSD en clé IDE quoi) puis les véritables SSD avec TRIM ont étés la délivrance, plus besoin de bidouillage, performances monstrueuses :)  
 
C'est pas pour rien que les switch/routeurs, et autre matériels embarqués ont leur système sur de la mémoire en silicium plutôt que sur un support magnétique ;)

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Marsh Posté le 17-07-2012 à 13:42:29    

Bonjour à tous, je tenais tout d'abord à vous remercier encore pour vos réponses. Oui le sujet du processeur fait parfois débat !  
 
Toujours est-il qu'un paramètre majeur fait barrage dans ce genre de choix : c'est le manque de personnel compétent en informatique et plus particulièrement l'absence totale d'une personne que je qualifierais "d'apte à dépanner/redémarrer/reconfigurer" un serveur même basique au sein de l'établissement. Pour faire simple, les compétences informatiques au sein de l'entreprise (c'est une association ayant des établissements comme des maisons de retraite) se limitent à l'usage du pack Office...
 
C'est pourquoi le serveur se doit d'être sous garantie (1 à 3 ans avec intervention sur site).  
 
De plus, le directeur de l'établissement vient de communiquer sur leur fournisseur "officiel" en matériel informatique. Il souhaiterait, si cette machine répond aux besoins, que je la commande..
 
Voici la seule( :??:  :o ) machine proposée :  
 
Desc : Lenovo ThinkCentre Edge
Proc : Intel Pentium G630 / 2.7Ghz (dual core)
Cache : 3mo
Cache/proc : 3mo
RAM : 2Go (extend : 8Go) DDR3 SDRAM PC3-10600
HDD : 250Go SATA
Windows 7 pro 64bits
 
Je vous l'accorde, cette machine est pâle et peu attrayante en comparaison des précédentes propositions et options possibles. Malgré tout, si ce matériel est capable de tenir son rôle de serveur...  Je vous pose la question ?!  :D  
 
le choix est désormais plus simple : Soit cette machine fait l'affaire est l'achat de celle-ci au fournisseur de l'établissement fera le bonheur du directeur et réglera la question de la maintenance, soit je commande une machine sur DELL ou HP type "entrée de gamme" (du moins pas plus de 1000€ si possible) avec garantie 3ans sur site.
 
Par rapport à la charge : l'application sera finalement en PHP (agenda partagé open-source) avec un serveur Apache 2 (Wamp server, le SGBD reste MySQL) dans le but de limiter les coûts coté logiciel.
 
Je remercie d'avance ceux qui prendront le temps de lire mon message ;) bonne journée !


Message édité par RaphaelDev le 17-07-2012 à 13:47:37
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