Remplacer une Sapphire HD4850...

Remplacer une Sapphire HD4850... - Conseil d'achat - Hardware

Marsh Posté le 06-02-2010 à 20:16:50    

Bonsoir,
 
N'étant pas informée des nouveautés depuis... 6 mois environ (aïe pas taper), je ne sais pas vers quelle carte me diriger donc je vous solicite :p Budget de 100 à 175€. Ayant changé CM, ram et CPU récemment + alimentation à acheter avec la CG j'aimerais vraiment ne pas dépasser cette fourchette là mais c'est discutable, comme toujours :)
 
Affichage : 22" 1680x1050 (dual 1680x1050 en DVI occasionnel)
Config : AM3 (955BE + 4gb DDR3) et alim Corsair 650W (donc normalement pas de CPU limited  :pt1cable: )
DVD et Divx, World of Warcraft WOTLK essentiellement, en full résolution 1440*900 (je n'aime pas trop jouer en plein écran)
 
Ma carte actuelle est une Sapphire HD4850 512Mo+VF1000, j'ai une moyenne de 50 fps, ça oscille de 35 à 90 sur Wow (ça dépend des lieux et contextes bien sur, mais dans tout les cas en dehors de Dalaran aux heures d'affluences...) tous détails poussés au maximum (incluant ombres et textures). Puisque je passe beaucoup de temps sur ce jeu j'aimerais tout de même pouvoir, via un nouveau GPU, pouvoir en profiter dans les mêmes conditions qu'actuellement, voire mieux; ma carte ATI n'a pas de soucis, elle est couplée à un VF1000 et va rejoindre une autre machine (E6550+2Gb DDR2) donc il faut combler ce manque :p
 
J'aimerais pouvoir prétendre à prévoir la sortie de Cataclysme mais malheureusement peu de données dispo sur l'extension et un budget pas énorme non plus :) Je doute que le moteur graphique de Wow soit refondu au point de nécessité une carte beaucoup plus performante de toute manière (déjà que ça peine à bien tirer partie d'autre chose qu'un CPU monocore...). De plus, ne faisant pas de retouche photo je pense rester chez ATI (osef de CUDA et tout le blabla), pour les perfs et les prix mais cela a pu changer!
 
Merci pour vos conseils!


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Marsh Posté le 06-02-2010 à 20:16:50   

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Marsh Posté le 06-02-2010 à 20:20:56    

franchement garde la elle est très bien


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Marsh Posté le 06-02-2010 à 20:52:28    

Je n'ai pas bien compris la raison de ton changement de carte graphique: d'après ce que tu dis, tu es content de ta HD4850, tu joues tout paramètre graphique au maximum en 1440x900, qui plus est avec ton jeu favoris tu oscilles entre 35-90 fps ce qui est très bien.
 
Donc pourquoi changer ??
 
Par rapport à Cataclysme tu ne sais pas si ça fonctionnera plus ou moins aussi bien ou si ça va demander beaucoup plus de ressources.
Alors conseil: attends de tester, et si ça marche bah tant mieux, sinon il sera alors temps de changer de carte graphique.
 
 
Enfin, sinon moi je suis un plutôt pro ATI donc une HD5850 (même longueur à 1cm près que la HD4850) te fait relativement bien progresser par rapport à une HD4850 et sinon une HD5870 encore mieux, mais plus chère et plus longue (env 28cm) donc elle ne rentre pas dans tous les boitiers, à vérifier chez toi.
 
Après tu as la HD5970 (= 5870x2) et la HD5950 (=5850x2) mais la HD5950 n'est pas encore sortie à ma connaissance.
A noter que les HD59xx sont encore plus longue, environ 31-32cm (ça fait rêver hein  :whistle: ).
 
Une hypothètique HD5990 devrait sortir, enfin là on passe à du très haut de gamme avec la série 59xx et très très haut de gamme avec cette 5990.
Mais bon pas vraiment d'intérêt pour toi sachant qu'une ATI HD58xx sera déjà un peu surdimensionnée pour Wow.
 
Attention au prix si tu as un budget serré. La HD5850 coûte environ 250€ (quand on la trouve dispo).

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Message édité par cdric_c le 06-02-2010 à 20:54:04
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Marsh Posté le 06-02-2010 à 21:02:30    

+1.
La hd4850 dépote déjà pas mal.
 
pour avoir une grosse différence de perf, faut passer sur la Hd5850, mais c'est 250€


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Marsh Posté le 06-02-2010 à 23:23:07    

Disons que mon ancienne config (e6550+p5kc) est refourguée à ma soeur, donc je lui file mon alim actuelle pour en reprendre une un chouilla plus puissante. Vu qu'il lui faut une carte graphique et que j'ai encore un budget pour ça, je m'étais dit que quitte à en acheter une, autant qu'elle soit pour moi, si elle est mieux que mon actuelle, et je lui monte la HD4850 sur son pc. Si y'a pas mieux je lui prend une carte suffisante pour ses besoins (de quoi faire tourner les Sims3 sur un 22", visionner quelques films et pourquoi pas un peu de Wow de temps à autre).
 
D'où ma demande qui peu paraitre particulière :)


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Marsh Posté le 07-02-2010 à 00:12:19    

Bien maintenant tu as les bench dispo sur internet donc tu peux regarder la différence entre les cartes.
Après il n'y a pas vraiment de besoin dans ton cas, donc tu n'es pas obligé de la changer mais tu peux le faire si tu en envie, la seule condition sera le budget que tu es prêt à mettre (minimum 250€).

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Marsh Posté le 07-02-2010 à 13:13:12    

Bonjour,
 
Ma commande est passée, j'ai choisit une Sapphire HD4870 Vapor-X 1Go DDR5 à 113€, en espérant avoir fait le bon choix :)
 
Merci.


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Marsh Posté le 08-02-2010 à 01:30:50    

Glurps, racheter une carte pour un si petit gain de perf ça me ferait mal, lol t'as demander des conseils pour ??

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Marsh Posté le 08-02-2010 à 01:44:25    

Environ 25% de perfs de mieux ... pas sûr que tu y sois "sensible" ...
Mais bon ...


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Marsh Posté le 08-02-2010 à 02:04:43    

Mouais, le premier conseil était le bon me semble t'il!^^
un 4850 est très bien pour WoW!
Prendre une 4870 n'est pas très pertinent, tu auras des perfs similaires, même en raid25!^^
Quitte à en prendre une nouvelle, j'aurais pris une 4890 (bon plan en ce moment), ou passer carrément sur une 5850 (pas le même budget).
 
Mais la 4850 va très bien, et cataclysm ne sort finalement qu'une fin d'année.. et d'ici là, beaucoup d'eau aura coulée dans les égouts de Dala... (nouvelles cartes notamment).

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Marsh Posté le 08-02-2010 à 02:04:43   

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Marsh Posté le 08-02-2010 à 02:26:15    

Il fallait une carte graphique dans tout les cas, pour la config E6550, ou ma config AM3. Vu que l'ancienne config servira pour jouer également et ne prévoit pas d'être modifiée avant 3ans minimum je ne pense pas avoir fait un mauvais achat. Une 4850 vapor-x etait proposée plus chère que la 4870 de toute manière.
 
Ma demande de conseils c'était surtout pour savoir si dans cette gamme de prix il était possible d'obtenir un gain de performance et donc céder ma carte actuelle, au final la réponse fut négative alors j'ai commandé une carte équivalente.
 
Quand je parle d'avoir fait le bon choix c'est surtout pour éviter de me retrouver avec une carte pourrie où une seconde 30€ moins cher ferait aussi bien :)


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Marsh Posté le 08-02-2010 à 07:58:25    

Si tu es à quelques fps près, tu peux aussi à présent penser crossfire avec ces deux cartes (si ta CM le permet !); tu gagnerais encore plus de 20% / perfs de cette nouvelle 4870 :
http://www.generation-gpu.fr/artic [...] 315-11.htm


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Marsh Posté le 08-02-2010 à 12:07:39    

Et donc je rachète une seconde carte pour la config E6550 ? xD
Ce n'est pas prévut et ma CM n'a pas de second port pcie x16 :p


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Marsh Posté le 08-02-2010 à 12:27:07    

Dans quoi il s'embarque là ...
 
Il avait besoin d'une CG pour la config qu'il filait à sa soeur, ok, il filait la HD4850 et se prenait une HD5770 et le tour était joué.
 
Maintenant, il ne va pas s'embarquer dans un CF HD487/HD4850 pour jouer à WOW ...


Message édité par twistou le 08-02-2010 à 12:27:34

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Avant de demander conseil sur une config, voir le "Guide d'achat" ...  //// Un nouvel écran ? Pensez au 120 hz !!!  
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Marsh Posté le 08-02-2010 à 12:38:16    

Mais ....! Je ne "l'encourage" pas ... Je signalais juste cette éventualité ... :-)
 
Comme il n'avait pas mentionné l'histoire de sa soeur dans le message d'origine, j'avais cru qu'il était seulement motivé par un accroissement de ses perfs graphiques, et comme le gap entre les deux cartes est assez faible, je lui proposais une autre option, maintenant que la commande était passée, pour gagner encore quelques fps ...
 
Connais absolument pas wow en plus ... :-)
Dont acte ...


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Marsh Posté le 08-02-2010 à 12:50:42    

M00n a écrit :

Bonsoir,
 
[...]ma carte ATI n'a pas de soucis, elle est couplée à un VF1000 et va rejoindre une autre machine (E6550+2Gb DDR2) donc il faut combler ce manque :p [...]!


 
Tout de suite si je parle de ma soeur ça passe moins inaperçue  :lol:  
 
La HD5770 de ce que j'ai pu lire avait des performances légèrement en retrait d'une HD4870, est-ce réel?
 


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Marsh Posté le 08-02-2010 à 13:02:54    

Ca se vaut en perfs pures, parfois devant, parfois derrière ...
Par contre, la 5770 est compatible directX11, moins énergivore, plus silencieuse car elle chauffe moins et pour certaines versions, un système de refroidissement permet encore une diminution de son bruit de fonctionnement (vapor X de Sapphire) ...


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Marsh Posté le 08-02-2010 à 13:11:44    

Je te remercie, mais la différence entre un bus 128bits et un bus 256bits ne se fait elle pas sentir par moment?
 
DX11 est à mes yeux un très bon argument mais aucun des jeux auxquels joue ma soeur, où bien ceux pouvant m'intéresser n'en tirent partit. Il me parait impossible que Cataclysme nécessite une CG compatible DX11 également, ou alors Blizzard ferait faillite car le jeu serait beaucoup moins accessible qu'actuellement.
 
Rien d'intéressant en vu pour 2010 en terme de jeu rejoignant nos centres d'intérêts, alors DX10.1 convient tout à fait.
Pour ce qui est de la consommation de la carte et le dégagement thermique là par contre +1, j'aurais sans doute du me pencher d'avantage sur ce point.


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Marsh Posté le 08-02-2010 à 13:14:03    

Et quand les jeux sortiront en DX11, tu dirai "merde j'aurai du ecouter les membres du fofo :/ "


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Marsh Posté le 08-02-2010 à 13:14:35    

Pour te rassurer, j'ai vu un comparatif avec dirt2, sous directx9(ou 10 ?) et directX11, dans une vidéo qui montrait en // les deux écrans, et je n'y ai vu aucune différence ...
Donc, soit c'est de la com', soit les jeux ne sont pas encore optimisés pour ce protocole (?) ...
Perso, c'est plus son manque de discrétion et sa conso qui auraient pu me décider pour la plus récente ...

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Message édité par tontonlolo le 08-02-2010 à 13:15:21

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Marsh Posté le 08-02-2010 à 13:15:28    

tontonlolo a écrit :

Pou te rassurer, j'ai vu un comparatif de dirt2, sous directx9(ou 10 ?) et directX11, dans une vidéos qui montrait en // les deux écran, et je n'y ai vu aucune différence ...


 
Je crois que DX11 c'est plutot une optimisation CPU non ?


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Marsh Posté le 08-02-2010 à 13:18:03    

???
J'ai tjrs cru que cela avait à voir avec le GPU ... Mais bon, je n'y mettrai pas ma main au feu hein ...


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Marsh Posté le 08-02-2010 à 13:19:18    

DX11 d'après ce que j'ai lu, c'est plutot déporter la charge vers le multi-threading du CPU ;)
Afin de soulager la CG.
 
Après je ne sais pas si c'est vrai en pratique :D


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Marsh Posté le 08-02-2010 à 13:20:19    

logicsystem360 a écrit :

Et quand les jeux sortiront en DX11, tu dirai "merde j'aurai du ecouter les membres du fofo :/ "


 
Comme je l'ai dit, par rapport à mes centres d'intérêts, pas de jeu en vu pour 2010, voire même 2011.
Si des jeux DX11 m'intéressant (utopique) sortent en 2011, une HD5770 serait juste je pense, ce qui pousserait à racheter une carte.
HD4870 moins chère qu'une HD5770 vapor-x, correspond aux besoins cités, seules différences faisant pencher la balance pour la HD5770, la consommation et le dégagement thermique (donc silence).
Pourquoi faut-il absolument viser le dernier cri quand on en a pas besoin? Un économie de 20€, bah c'est 20€ de plus dans ma poche pour mod mon boitier ou me faire plaisir autrement...


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Marsh Posté le 08-02-2010 à 13:22:04    

M00n a écrit :


Pourquoi faut-il absolument viser le dernier cri quand on en a pas besoin? Un économie de 20€, bah c'est 20€ de plus dans ma poche pour mod mon boitier ou me faire plaisir autrement...


 
Et quand tu voudrais te racheter un new CG pour DX11 en MMO ? C'est plutot une dépense mais je ne débattera pas avec toi car t'a l'air bien tétu ;)


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Marsh Posté le 08-02-2010 à 13:28:06    

Je crains que tu ne parle d'un sujet méconnu, le seul MMORPG auquel je joue est Wow, cela restera ainsi. Son moteur graphique ne sera pas revu pour cataclysme, ou alors peut-être dans 3ans environ pour l'extension suivante...
C'est vous que je trouve tétu à vouloir promouvoir DX11 partout et inciter les gens à prendre ces cartes là "pour prévoir" alors qu'au final vous êtes les premier à changer de carte tous les ans ou presque...
Ne tente pas de te donner raison sur le fait d'un potentiel jeu DX11 auquel ma soeur ou moi pourrions jouer puisqu'il n'y en a pas pour les 12-18mois à venir. En admettant que dans deux ans il y en ait un, une carte aux performances équivalent à une 5950 par exemple ne couterait plus grand chose ;)
 
En attendant, 4870 vs. 5770 = performances équivalentes et DX11 inutile pour nos utilisations.
Je veux bien que l'ont discute de l'intérêt d'une 5850 par exemple face à ma 4850, mais trouver des excuses pour la viabilité de DX11 dans mon cas c'est n'importe quoi...


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Marsh Posté le 08-02-2010 à 17:09:36    

c'est pas forcément pour direct x 11.
 
simplement, comme tu le dis, les perfs sont équivalentes,  
et la 5770 gravée plus finement consomme moins.
et le fait qu'elle est compatible direct x11 pourra toujours servir.
et le jour ou tu voudras la revendre, elle se revendra mieux qu'une carte direct x10.
et sachant qu'on trouve des hd5770 pour pas très cher
(ya quelques temps à 100€ chez surcouf)
 
voilà pourquoi je trouve une 5770 plus intéressante qu'une hd4870
 
je te rejoinds sur
 que sera vraiment direct x11 ?
moi aussi, j'attends de voir, quand on voit ce qu'a été direct x 10 par rapport à ce qui avait été annoncé !

ici, la promo qui a en été faite est décrite plus proche de l'arnaque que de la publicité mensongère
 http://www.jeuxlinux.fr/spip.php?a [...] che=opengl

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Message édité par Aarkann le 08-02-2010 à 17:20:44

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Marsh Posté le 09-02-2010 à 13:20:32    

BOn et bien la question ne se pose plus, alors que ma carte graphique était disponible elle ne l'est plus :)
Votre faute!  :cry:

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Message édité par M00n le 09-02-2010 à 13:20:42

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Marsh Posté le 09-02-2010 à 13:46:47    

J'ai effectué une demande de remboursement pour la carte qui n'est plus disponible et vais en commander une autre. Mais...
 
4890 vapor-x plus dispo, 4870 vapor-x plus dispo ou à prix non interessant... Pas le choix, ce sera donc la HD5770 vapor-x du coup, un choix par élimination cette fois :p
 
Tout le monde il est content? :D

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Message édité par M00n le 09-02-2010 à 13:53:16

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Marsh Posté le 09-02-2010 à 13:50:59    

Et la 5770 :D


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Marsh Posté le 09-02-2010 à 14:05:04    

M00n a écrit :

BOn et bien la question ne se pose plus, alors que ma carte graphique était disponible elle ne l'est plus :)
Votre faute!  :cry:


 
bah quand on peut rendre service  :p  


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Marsh Posté le 14-02-2010 à 00:40:33    

Et bien... carte reçue vendredi, montée tout ça, tout avait l'air d'aller bien exceptée de légères baisses de performances pour wow, et ce soir j'ai l'affichage de mon second écran (dual DVI) qui "saccade" toutes les 5 secondes plus ou moins... assez gênant de voir l'image sauter comme ça et j'ose espérer que ce n'est pas un problème récurrent sur la série 5xxx car je l'aurais bien en travers de la gorge, cet achat :s
 
Edit : pourtant ATI CCC ne m'indique pas de température alarmante, 61°C à 99% d'activité en jeu... fréquences 650/1200, je n'ai rien modifiée, configuration de la machine sans overclocking


Message édité par M00n le 14-02-2010 à 00:44:41

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Marsh Posté le 14-02-2010 à 00:47:39    

test sur l'autre machine !

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Marsh Posté le 14-02-2010 à 01:02:23    

ah bah problème réglé tout seul Seven a désactivé aero ou chai pas quoi o_O


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Marsh Posté le 14-02-2010 à 01:03:59    

Raté, maintenant c'est l'ecran pricnipal qui en est victime (uniquement la fenêtre du jeu). Puis, réactivation magique d'Aero...


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Marsh Posté le 14-02-2010 à 01:13:03    

dur

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Marsh Posté le 14-02-2010 à 01:14:28    

Merci pour cette intervention magnifique. Bref je vais me débrouiller merci :)


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Marsh Posté le 14-02-2010 à 07:15:52    

tontonlolo a écrit :

Pour te rassurer, j'ai vu un comparatif avec dirt2, sous directx9(ou 10 ?) et directX11, dans une vidéo qui montrait en // les deux écrans, et je n'y ai vu aucune différence ...
Donc, soit c'est de la com', soit les jeux ne sont pas encore optimisés pour ce protocole (?) ...
Perso, c'est plus son manque de discrétion et sa conso qui auraient pu me décider pour la plus récente ...


Marrant que tu en parles ici, j'ai vu ça hier en cherchant des infos sur dirt2.
Effectivement, moi je ne remarque franchement pas de différence, à part juste sur une ou deux images où effectivement c'est mieux fait (genre l'image des cailloux ou le reflet sur une fenêtre d'une bagnole) mais bon ça n'est pas convaincant.
Enfin, pour moi c'est toujours le même phénomène marketing et les journalistes en rajoutent une couche, à chaque fois qu'on passait à un autre dx, on avait droit au mots "révolutionnaire", "meilleur", "graphismes améliorés", etc.  mais dans les faits on remarque même pas les différences quand on est plongé au coeur de l'action.
A la limite on peut remarquer la différence entre Dx 8 et Dx 11...
 
Pour moi la vrai différence à court terme, ce sont les développeurs de jeux qui la font avec le moteurs graphiques et leurs textures qu'ils ne cessent d'améliorer avec le temps.


Message édité par cdric_c le 14-02-2010 à 07:17:18
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Marsh Posté le 16-02-2010 à 15:33:22    

Rebonjour :)
 
Toujours ces quelques soucis qui trainent, avec l'image qui saute un peu, très brièvement et aléatoirement.
Aucun problème sur le moniteur principal (LG 226wa-wn), c'est le second qui pose problème (samsung 2253bw), quelques soit la prise DVI de la carte graphique utilisée.
 
Je n'avais aucun problème avec la HD4850.
Je me demande si ce n'est pas un problème liée à la fréquence de rafraichissement pour cet écran, d'après windows les deux écrans sont en 60HZ mais je ne peux rien modifier à ce niveau là (pas d'autres choix), le samsung est pourtant certifier de 59 à 75Hz donc je ne sais pas trop ce qui cloche...
 
Drivers et CCC à jours.
 
Edit : je viens de désactiver le ati overdrive, on verra si cela change quelquechose.


Message édité par M00n le 16-02-2010 à 15:38:42

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Marsh Posté le 17-02-2010 à 00:05:28    

Avec la désactivation de l'ati overdrive, la mémoire est constamment à 1200MHz, elle n'est plus downclockée et ça ne "plante" plus du tout...


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Marsh Posté le    

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