[HFR] Dossier : Comparatif : 4 disques durs 3.5'' de 4 To à 5400-5900 tpm

Dossier : Comparatif : 4 disques durs 3.5'' de 4 To à 5400-5900 tpm [HFR] - HFR - Hardware

Marsh Posté le 19-03-2014 à 14:45:02   0  

C'est maintenant aux disques 4 To de passer à la loupe, et plus particulièrement les modèles à vitesse de rotation réduite. Seagate Desktop HDD.15, NAS HDD, WD Green et Red sont au menu de ce comparatif !
Lire la suite ...

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Marsh Posté le 19-03-2014 à 14:45:02   

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Marsh Posté le 19-03-2014 à 14:50:40   1  

Enfin celui des 4to (que j'attendais depuis longtemps) !

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Marsh Posté le 19-03-2014 à 15:50:31   5  

J'aurais aimé des tests d'endurances. Je comprends pas qu'après toutes ces années où les disques restent l'élément le moins fiable (à long terme), aucun test d'endurance soit fait. Pourtant on voit ce genre de tests sur les SSD.


Message édité par CL8i le 19-03-2014 à 15:50:57
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Marsh Posté le 19-03-2014 à 15:51:50   4  

Franchement, sur ce genre de disque de stockage, la seule et unique carac qui m'interesse, c'est la fiabilté (bon, et la durée de vie).
J'en ai 8 (4 NAS + 4 backup), ils sont au fond d'un placard d'ou ils servent 1 à 3 flux HD max... Perfs osef, bruit osef, consommation c a peu pres la meme partout...
 
Des infos sur la fiabilité ?

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Marsh Posté le 19-03-2014 à 15:53:22   2  

Il est compliqué d'en parler mais ce serai la fiabilité qu'il faudrait prendre en compte pour ce genre d'achat, c'est bien la première chose qu'on demande à un hdd.
Enfin hfr ne peux pas le faire dans des tests, c'est bien compréhensible.
Mais des tests d'endurances pourrait être intéressant si plusieurs testeurs s'y mettent afin de croiser leurs résultats au bout de X temps.
 
Au niveau des test de bruit, j'aurai bien aimé avoir le même comparatif lorsqu'ils sont posé sur une planche en bois par exemple ou un support dur pour la simple raison que les disque ne sont jamais utilisé sur de la mousse (au mieux découplé avec des caoutchouc) et que le classement peut être différent lorsqu'ils sont fixé à un support.


Message édité par raysar le 19-03-2014 à 15:57:10
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Marsh Posté le 19-03-2014 à 16:04:59   2  

Pour ça il faudra attendre les taux de panne, et encore c'est pas sur le long terme. C'est vraiment pas faisable en terme de test sinon effectivement (tout du moins pour faire quelque chose de sérieux).
 
Au niveau des vibrations ils sont à des niveaux comparables (test très scientifique fait au jugé en tenant le disque entre mes doigts l'un après l'autre pendant les accès).


Message édité par Marc le 19-03-2014 à 16:10:41
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Marsh Posté le 19-03-2014 à 18:44:32   0  

Visiblement le taux d'URE est toujours indiqué à 10^-14, c'est un peu juste pour faire du raid 5 avec, non ?

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Marsh Posté le 19-03-2014 à 18:49:29   0  

Moi qui fait du dev avec une base (My)SQL, j'aurais bien aimé avoir des tests pratique de création/insertion/select de tables.
 
HS, c'est très pertinent pour les SSD aussi.

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Marsh Posté le 19-03-2014 à 18:59:56   0  

Citation :

+/- 5400 tpm, mais WD ne souhaite pas le dire…


Y suffit de le mesurer [:mrbrelle]. Par exemple, une FFT sur le bruit de rotation pour avoir le fondamental et c'est réglé (si 5400 tr/min par ex. → 90 Hz).

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Marsh Posté le 19-03-2014 à 19:33:49   0  

Je comptais plutôt ouvrir un disque et mesurer avec un tachymètre, ça fera l'occasion d'une vidéo, mais ça me fait un peu mal au coeur :o

 

edit : par contre si tu as un soft gratuit pour faire le FFT sur un fichier sonore je suis preneur. Par contre je suis pas certain d'avoir un assez bon enregistreur.

Message cité 2 fois
Message édité par Marc le 19-03-2014 à 19:37:00
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Marsh Posté le 19-03-2014 à 19:33:49   

Reply

Marsh Posté le 19-03-2014 à 19:49:28   0  

Marc a écrit :

Je comptais plutôt ouvrir un disque et mesurer avec un tachymètre, ça fera l'occasion d'une vidéo, mais ça me fait un peu mal au coeur :o
 
edit : par contre si tu as un soft gratuit pour faire le FFT sur un fichier sonore je suis preneur. Par contre je suis pas certain d'avoir un assez bon enregistreur.


 
Audacity, Scilab par exemple

Reply

Marsh Posté le 19-03-2014 à 20:03:05   0  

je trouves pas le motif de WD pour cacher la vitesse de rotation des disques... sur crystalfiskinfo on verá 5400 mais le truc Intellipower c'est ce qui m' embête, mème si la vitesse n' est pas variable il pourrait y avoir des disques à 5500 ? 5600 ? ...


Message édité par Micolor le 19-03-2014 à 20:04:33
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Marsh Posté le 19-03-2014 à 21:12:47   0  

Marc a écrit :

Je comptais plutôt ouvrir un disque et mesurer avec un tachymètre, ça fera l'occasion d'une vidéo, mais ça me fait un peu mal au coeur :o

 

edit : par contre si tu as un soft gratuit pour faire le FFT sur un fichier sonore je suis preneur. Par contre je suis pas certain d'avoir un assez bon enregistreur.


Un micro classique sur un PC suffit, voire un téléphone, la fréquence est faible et il suffit de se placer très près pour augmenter la sensibilité et avoir un pic très net.

 

Pour la FFT, Audacity comme dit précédemment (avec la taille de FFT poussée au maxi pour avoir la plus grande précision possible), sinon il y a des softs qui calcule et affiche la FFT en temps réel, ce qui est intéressant si le disque vient à changer de régime car on voit le glissement du pic en direct. J'en utilisais un à un moment pour ça, mais je ne me souviens plus du nom :/.


Message édité par rosco le 19-03-2014 à 21:26:19
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Marsh Posté le 19-03-2014 à 21:20:59   1  

Pour me joindre aux commentaires précédentes, bien dommage que le critère de la fiabilité (le plus important pour ce genre de DD) ne soit pas pris en compte...
 
Personnellement, je ne mettrai plus un sou pour un DD Seagate. Je pense porter mon choix sur un WD Green mais est-il fiable ?


Message édité par MirageFL le 19-03-2014 à 21:21:34
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Marsh Posté le 19-03-2014 à 23:57:13   2  

Marc a écrit :

Je comptais plutôt ouvrir un disque et mesurer avec un tachymètre, ça fera l'occasion d'une vidéo, mais ça me fait un peu mal au coeur :o

 

edit : par contre si tu as un soft gratuit pour faire le FFT sur un fichier sonore je suis preneur. Par contre je suis pas certain d'avoir un assez bon enregistreur.


Je viens de tester rapidos avec mon WD green WD15EARS 1.5 To doté de l'Intellipower, et j'ai 83 Hz (Audacity ne permet pas d'être + fin, je suis déjà au maxi en FFT), donc il y a fort à parier qu'ils ont réglé pile à 5000 tr/min soit 83.3 Hz (j'ai trouvé un post qui évoque cette vitesse sur le Net également), et ça ne varie visiblement pas quelle que soit la charge que j'applique. Avec une si faible vitesse de rotation, c'est bien pour le bruit et la consommation, mais on peut comprendre qu'ils ne communiquent pas dessus et qu'on ne trouve aucune mention nulle part car ça ferait pitié à côté des autres, enfin je le vois comme ça :D. On préfère maquiller avec des termes "hype" plutôt que d'annoncer la couleur, welcome to the marketing world... Je vérifierais + longuement et peut-être à l'oscillo via le moteur directement, mais bon niveau perfs ça me va, même s'il y a mieux évidemment, et vu qu'il ne sert qu'au stockage, ce n'est pas un souci pour moi. A priori, tous ne sont pas à 5000 tr/min, ça peut varier suivant le modèle de Green pour compliquer le tout.

 

EDIT : Ah bah j'ai trouvé un site chinois qui a fait divers tests aussi sur un Green et ils tombent sur 5000 tr/min également, comme quoi :o.


Message édité par rosco le 20-03-2014 à 00:13:30
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Marsh Posté le 20-03-2014 à 00:04:47   0  

:jap: Je regarderais demain.
 
Que la vitesse soit fixe c'est sûr. A une époque la définition de WD pour l'Intellipower mentionnait une vitesse variable mais il fallait lire une vitesse variable d'un modèle Intellipower à l'autre et pas variable sur un même disque :D

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Marsh Posté le 20-03-2014 à 00:10:18   0  

Oui, j'aurais cru qu'elle aurait augmenté un peu une fois en charge, mais non. En même temps, je pense que c'est compliqué à gérer car le temps que le plateau accélère/décélère, il faut gérer la synchro avec les têtes de lecture a priori et ça doit être chiant de faire ça sur une rampe de vitesse croissante/décroissante par rapport à une vitesse très constante. On ne pourrait pas se permettre non plus d'attendre qu'il arrive à 7200 tr/min constants par exemple, bien que ça aille relativement vite, la latence induite serait inacceptable.

 

Faut toujours faire gaffe à leur baratin marketing :D


Message édité par rosco le 20-03-2014 à 00:17:20
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Marsh Posté le 20-03-2014 à 08:42:37   0  

Bon l'environnement est assez bruyant au boulot, je fait les mesures de bruit chez moi, mais avec les enregistrement au smartphone le pic semble être vers 89-90 Hz sur les 4 HDD (WD Red/Green 3/4 To) soit 5340-5400 tpm.

Reply

Marsh Posté le 20-03-2014 à 10:11:36   0  

rosco a écrit :


Pour la FFT, Audacity comme dit précédemment (avec la taille de FFT poussée au maxi pour avoir la plus grande précision possible), sinon il y a des softs qui calcule et affiche la FFT en temps réel, ce qui est intéressant si le disque vient à changer de régime car on voit le glissement du pic en direct. J'en utilisais un à un moment pour ça, mais je ne me souviens plus du nom :/.


 
j'ai déjà vu un plugin de visualisation dans un lecteur de musique ou de média se contenter de balancer la fft.
on pourrait faire un truc con comme streamer le son du micro sur 127.0.0.1 et ouvrir le flux?
 
j'ai cherché vite fait ce que j'ai sous la main, j'ai découvert le plugin "Analyseur de spectre utilisant OpenGL" (sic) sous Audacious 3.4.
C'est joli!, ça défile vite. Mais on peut rien régler et la granularité est "coarse" :o.
(et un magnifique tearing sur le screenshot)
http://hfr-rehost.dev.syn.fr/self/f1dcd6010af08a63ebdf337c6da90cf3407a7bf0.png


Message édité par blazkowicz le 20-03-2014 à 10:13:49
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Marsh Posté le 20-03-2014 à 10:38:40   0  

oh, voici sur quoi je tombe avec une rechercher google, ça a l'air d'être du lourd (mais avec plein de fonctions qui relèvent de la musicologie)
 
http://www.sonicvisualiser.org/index.html

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Marsh Posté le 20-03-2014 à 10:59:19   0  

Marc a écrit :

Bon l'environnement est assez bruyant au boulot, je fait les mesures de bruit chez moi, mais avec les enregistrement au smartphone le pic semble être vers 89-90 Hz sur les 4 HDD (WD Red/Green 3/4 To) soit 5340-5400 tpm.


:jap:
Faut quand même assurer un minimum de perfs :D

Reply

Marsh Posté le 20-03-2014 à 15:33:48   0  

obarthelemy a écrit :

Franchement, sur ce genre de disque de stockage, la seule et unique carac qui m'interesse, c'est la fiabilté (bon, et la durée de vie).
J'en ai 8 (4 NAS + 4 backup), ils sont au fond d'un placard d'ou ils servent 1 à 3 flux HD max... Perfs osef, bruit osef, consommation c a peu pres la meme partout...
 
Des infos sur la fiabilité ?


 
J'en ai 8 qui tournent depuis ~17 000 hrs / H24 / 7/7 sans aucun souci pour le moment  [:zigg]

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Marsh Posté le 21-03-2014 à 09:37:03   0  

Très bonne idée le coup de la FFT.
 
Attention ceci dit, pour avoir une précision de 1 Hz, il faut une acquisition de 1s (pour doubler la résolution fréquentielle, doubler la durée d'acquisition).
 
Par contre, vu qu'on va mesurer des fréquences très basses (<20 000 RPM), la fréquence max à mesurer est alors de 20k/60=333 Hz, donc il faut échantillonner à au moins 666 Hz (Th. de Nyquist).  
 
Attention à nouveau, car les moteurs "vibrent" : on risque de créer des harmoniques et leur intensité risque de se replier à cause de Nyquist. Donc si on ne veut pas se casser les pieds, on peut utiliser une fréquence d’échantillonnage bien plus élevée, comme 44.1 KHz. Au passage, comme c'est un système mécanique, la fréquence de coupure de {disque dur+support} devrait être relativement basse : Le spectre est normalement borné (donc Nyquist sera applicable, pour une fréquence max... inconnue !)
 
Bref, voilà pour ce qui est nécessaire si on veut utiliser un micro et une carte son ^^. Si on veut faire "simple" : faire l'acquisition d'un morceau de quelques secondes échantillonné à 44.1 KHz devrait donner la réponse concernant la rotation des moteurs !


Message édité par DayWalker II le 21-03-2014 à 09:43:37
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Marsh Posté le 24-03-2014 à 10:42:06   0  

Il n'y a que moi qui trouve bizarre sinon que les temps d'accès ont stagné voir même augmenté en 20 ans? Je me souviens de HDD à 6, 7 ou 8ms quand j'étais gosse...
 
[Mode chiant] Je vais faire le pénible mais on appelle votre histoire une analyse spectrale à temps court parce qu'on calcul plusieurs transformées de Fourier en prenant le signal par partie (ou comme vous voulez mais pas une FFT) et une FFT c'est un algorithme pour calculer une transformée de Fourier, donc c'est faux de dire une FFT... même si tout le monde fait l'erreur... pareil pour les wavelets par exemple, FWT est un algorithme et non la transformée en elle même... [/Mode chiant]

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Marsh Posté le 24-03-2014 à 11:37:14   1  

il n'y a rien de bizarre de moins en moins de gens installent leur OS sur un DD vu la baisse de prix croissantes des SSD , les DD servent maintenant de plus en plus d'unité de stockage/unité multimedia , les constructeurs privilégient donc de plus en plus des DD qui chauffent peu/peu bruyant avec un bon débit au détriment des temps d'accès.

Reply

Marsh Posté le 24-03-2014 à 12:54:55   0  

Ouais vu comme ça, ça tient la route! Merci!


---------------
Intel Core i7 2600K / Corsair H60 / Asus P8P67 Deluxe / Asus GTX 580 DirectCUII / Corsair Vengeance 1866 MHz 2x4 Go CAS9 / NZXT Phantom rouge et blanc / Seasonic X-850 / Corsair Force Series GT 240 Go / Western Digital Caviar Blue 1 To SATA III / Lite-On
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Marsh Posté le 15-04-2014 à 12:21:22   0  

Marc a écrit :

Pour ça il faudra attendre les taux de panne, et encore c'est pas sur le long terme. C'est vraiment pas faisable en terme de test sinon effectivement (tout du moins pour faire quelque chose de sérieux).
 
Au niveau des vibrations ils sont à des niveaux comparables (test très scientifique fait au jugé en tenant le disque entre mes doigts l'un après l'autre pendant les accès).


 
Marc, je te proposes comme test pour la fiabilité , un taux d'écritures-lecture en boucle et de voir au bout de combien de temps, des secteurs commencent à êtres HS. Ce n'est qu'un idée mais je pense que cela peut être un bon début.

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Marsh Posté le 15-04-2014 à 12:35:09   0  

Et rendez-vous dans 5 ou 10 ans [:le colonel moutarde:1]


Message édité par rosco le 15-04-2014 à 12:35:26
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Marsh Posté le 15-04-2014 à 13:39:48   0  

Le tout sur 10 disques pour chaque modèle :o

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Marsh Posté le 19-05-2014 à 09:22:47   1  

Ce qui compte pour un disque dur de 4 To c'est qu'il soit fiable dans le temps, qu'il dure longtemps. Pas besoin qu'il soit rapide, on utilise un tel disque pour du stockage, de l'archive. Si vous cherchez la rapidité, faut utiliser un ssd, pas un disque dur mécanique.


Message édité par sibe987 le 19-05-2014 à 09:23:09
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Marsh Posté le 22-05-2014 à 10:28:19   0  

J'ai testé le RED 4To de WD et question grattage du disque : c'est une catastrophe : je suis vite revenu à l'utilisation de HDD.15 qui en plus sont bien moins chers !!! Un comble qu'un disque pour NAS soit bruyant lors des accés

Reply

Marsh Posté le 22-05-2014 à 11:09:44   0  

CorbeilleNews a écrit :

J'ai testé le RED 4To de WD et question grattage du disque : c'est une catastrophe : je suis vite revenu à l'utilisation de HDD.15 qui en plus sont bien moins chers !!! Un comble qu'un disque pour NAS soit bruyant lors des accés


 
J'ai deux RED4to depuis 6 mois, je ne les ai jamais entendu une seule fois, comme quoi   :o  

Reply

Marsh Posté le 12-07-2014 à 11:58:29   0  

Bonjour,
j'ai acheté 2 WD Red 4 To WD40EFRX et au bout de 2~3 heures j'en ai déjà un en panne ...

Reply

Marsh Posté le 05-10-2014 à 16:52:08   0  

pas très rassurant vos commentaires sur le WD 4 T Red, que j'envisage ds mes choix.

 

Je cherche le disque le plus silencieux.
La palme qui revient au WD  3T Red "1.0", mais si j ai bien compris, il n y a plus que du "2.0", moins discret.
Ici, les 4 T sont en moyenne 1 dbA plus bruyant que les 3T.
Et surtout, par rapport aux 2T testés en 2011, les nuisances sonores ont bien baissés, et à priori encore plus que ce que montrent les chiffres, puisque les 2T sont testés à 50cm vs 25cm pour les 3/4T.
Du coup, prendre un 4T me permettrait de l avoir seul plutot que 3T+2T ds mon boitier, le rendant plus silencieux.

 

Concernant la fiabilité, backblaze prone les HDD HGST. Evidemment, leurs tests se sont pas représentatifs d un usage domestique puisqu il s'agit de fermes de stockage "cloud".
EDIT: d ailleurs, ils sont un peu bête chez backblaze, car les HGST sont (ou étaient avant le rachat par WD) les seuls concus pour un usage permanent 24/24, WD et Seagate ont découpés leurs gammes.
Mais c est bien dommage que les disques HGST s'apparaissent pas ds les comparo 3T et 4T  de hfr. Curieux de connaitre leurs nuisances sonores! Par contre, c est bizarre, le site hgst.com ne référence même plus la gamme Deskstar. Les références au 5k4000 datent de 2011/2012. Ils ont arrête la gamme? C est quoi alors ce qu'on trouve sur le marché aujourd'hui?

Message cité 1 fois
Message édité par Eric B le 05-10-2014 à 17:09:01
Reply

Marsh Posté le 05-10-2014 à 18:14:31   0  

Eric B a écrit :

Par contre, c est bizarre, le site hgst.com ne référence même plus la gamme Deskstar. Les références au 5k4000 datent de 2011/2012. Ils ont arrête la gamme? C est quoi alors ce qu'on trouve sur le marché aujourd'hui?


 
ils sont parti chez toshiba


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"La perfection ne consiste pas à faire des choses extraordinaires, mais à faire des choses ordinaires de façon extraordinaire,"BDD cartes MINI ITX
Reply

Marsh Posté le 06-10-2014 à 00:35:19   0  

je ne vois rien de tel sur le site de Toshiba où les disques 3.5" > 4To sont seulement ds la catégorie "entreprise", rien en mainstream/client.

Reply

Marsh Posté le 06-10-2014 à 08:06:30   0  

Ils sont là :
http://www.hgst.com/hard-drives/in [...] drive-kits
 
Je ne connais pas les termes exacts de l'accord suite à la revente de la plupart des lignes 3.5" à Toshiba mais à la base on pensait que cette gamme serait totalement arrêtée chez Hitachi ... ce qui n'est vraisemblablement pas le cas.

Reply

Marsh Posté le 06-10-2014 à 10:20:11   0  

c'est bien cela que j avais repéré hier, donc bien chez hgst qui appartient à WD désormais. A priori, Hitachi n a rien conservé.
 

Citation :

DESKSTAR is a trademark of HGST, a Western Digital company


 
Quant à la condition de la revente d une usine 3.5", on peut imaginer que c'est celle qui produit les Toshiba entreprise.  
 
Enfin, pas tout à fait, Toshiba produit bien des clones mais que sur les gammes 250-3000 Go
 
Design Hitachi de 2011 donc, comme les Deskstar chez WD d'ailleurs (pdf de 2012 juste pour ajouter "WD"?)!  
Si le design n'a pas changé, 5 plateaux pour le 4To. Peut être mieux pour la fiabilité, mais surement pas pour les nuisances sonores!
 
Seuls Seagate et WD continuent à concevoir des gammes haute capacité gd public.
 
Les constructeurs sont de moins en moins bavards ds leurs spec, c est vraiment devenu difficile de savoir ce qu il y a ds les HDD. Rien que le même poids pour toute une gamme, c est pas vraiment crédible.

Reply

Marsh Posté le 06-10-2014 à 10:25:06   0  

Oui quand je disais hitachi dans mon commentaire c'est hgst qu'il fallait lire en fait


Message édité par Marc le 06-10-2014 à 10:25:13
Reply

Marsh Posté le 06-10-2014 à 10:33:04   0  

Eric B a écrit :

c'est bien cela que j avais repéré hier, donc bien chez hgst qui appartient à WD désormais. A priori, Hitachi n a rien conservé.
 

Citation :

DESKSTAR is a trademark of HGST, a Western Digital company


 
Quant à la condition de la revente d une usine 3.5", on peut imaginer que c'est celle qui produit les Toshiba entreprise.  
 
Enfin, pas tout à fait, Toshiba produit bien des clones mais que sur les gammes 250-3000 Go
 
Design Hitachi de 2011 donc, comme les Deskstar chez WD d'ailleurs (pdf de 2012 juste pour ajouter "WD"?)!  
Si le design n'a pas changé, 5 plateaux pour le 4To. Peut être mieux pour la fiabilité, mais surement pas pour les nuisances sonores!
 
Seuls Seagate et WD continuent à concevoir des gammes haute capacité gd public.
 
Les constructeurs sont de moins en moins bavards ds leurs spec, c est vraiment devenu difficile de savoir ce qu il y a ds les HDD. Rien que le même poids pour toute une gamme, c est pas vraiment crédible.


 
Mes 5k4000 ne sont pas plus bruyant que mes 40EFRX ou ST4000  :o  
Ils tournent d'ailleurs depuis ~2an et demi H24 sans aucun souci


Message édité par Profil supprimé le 06-10-2014 à 10:49:32
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Marsh Posté le    

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