A la recherche de mon nouveau clavier

A la recherche de mon nouveau clavier - Clavier / Souris - Hardware - Périphériques

Marsh Posté le 13-03-2023 à 09:30:44    

Hello !
Je commence à en avoir marre de mon clavier Razer CynosaV2. Le feeling est vraiment pas bon. Et puis c'est déjà mon second le premier étant passé en SAV (à ce sujet, bravo au SAV Razer).
Il était passé au SAV car une touche grinçait (touche retour arrière) et c'était vraiment pénible.

 

Au boulot, j'ai un clavier Logitech K850 dont je trouve le feeling bien meilleur !

 

A l'heure actuel, voici ce que j'ai eu niveau clavier/souris/tapis et mon ressenti du plus récent au plus ancien
Razer Cynosa V2 : Mauvais feeling (mais j'aime beaucoup le repose poignet pro que je réutiliserais à priori), les touche sont molles
Razer Basilisk Ultimate : Génial ! Sauf les boutons pour changer les DPI qui sont devenus mous et au feeling moisie.
Logitech K850 : Au boulot, très bien. Pas parfait ceci dit... Pareil, sensation de touche un peu molle (moins que sur le Razer)
Logitech MX1000/Performance MX : Top !! Un peu lourde pour Performance MX et la batterie de la MX1000 a lâché après quelques années.

 

Encore quelques bricoles pas top...

 

Pour faire quoi ? J'utilise mon clavier pour jouer et travailler. Environ 20/h semaine pour le travail et 10/h de jeux.

 

Je suis perdu. Entre les claviers "à membrane" les "mécaniques", les "mécanique à touches silencieuses" etc... Je ne sais pas trop quoi prendre... Mais je ne veux pas d'un truc trop bruyant !
J'aimerais rester sur du Razer, Corsair ou du Logitech mais ce n'est pas indispensable.
Je veux un clavier "complet" (avec le pavé numérique)
idéalement, avec une disposition de touche conventionnel (coucou razer et vos autocollants inversés !). Ce n'est pas indispensable.
Rétroéclairé (indispensable), idéalement RGB kikoolol mais pas indispensable.

 

Des idées ?
Merci !


Message édité par niklos00 le 13-03-2023 à 10:25:17
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Marsh Posté le 13-03-2023 à 09:30:44   

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Marsh Posté le 14-03-2023 à 09:19:23    

Pour moi le meilleur rapport qualité prix qui correspond à ta demande c'est le ironclad v2 : https://designedby.gg/product/ironclad-noir/
 
Tu auras la meilleur sensation de frappe du marché, des touche silencieuses lubrifié d'usine et surtout un clavier hotswappable, c'est a dire que si tu as une touche qui merde tu peux remplacer le switch au lieu de l'envoyer au SAV.

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Marsh Posté le 14-03-2023 à 09:55:32    

Merci pour le retour !
Petit reproche, pas de touche fonction pour augmenter et baisser le volume mais je peux m'y faire ! (et je l'ai pas noté dans mon premier message)
Disposition des images sur les touches reste assez bizarre... Bon sang pourquoi est-ce qu'on ne respecte plus le standard classique ?
Pour le reste, en effet, il semble vraiment bien ! De plus, je vois qu'il est satisfait ou remboursé ce qui me semble très bien ! Et je peux même en commander un de chaque type de touches et renvoyer les 2 qui me sembleraient les moins bien (si la marque accepte car je n'aime pas ce genre de pratique sans prévenir à l'avance).
En tout cas, je me garde la référence sous le coude !
Merci !
edit : mon problème de touche de volume n'en est pas un, il semblerait que des touches additionnelles soient livrées pour remplacer F6 F7 F8 pour gérer le son.

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Message édité par niklos00 le 14-03-2023 à 10:15:08
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Marsh Posté le 14-03-2023 à 10:30:05    

Alors il n'y a pas de touche dédié mais des raccourcis:
 
    Fn + F1 : lancement du lecteur multimédia par défaut
    Fn + F2 : Piste précédente
    Fn + F3 : Piste suivante
    Fn + F4 : Lecture/Pause
    Fn + F5 : Lecture/Stop
    Fn + F6 : Désactiver le son
    Fn + F7 : Volume-
    Fn + F8 : Volume+

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Marsh Posté le 14-03-2023 à 10:36:05    

Eh bien d'après Cowcotland, il y aurait bien 4 touches dédiées livrées pour le son (couper le son, augmenter et baisser le son) et pour la calculatrice :
https://www.cowcotland.com/articles [...] morte.html
https://www.cowcotland.com/images/test/gaminggear/ironclad-v2/test-creative-gg-ironclad-v2-02.jpg
Domage qu'il y ait pas les 9 touches complémentaires. Franchement, qui se sert des touches fonctions de son clavier aujourd'hui !? :-D


Message édité par niklos00 le 14-03-2023 à 10:38:26
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Marsh Posté le 14-03-2023 à 10:49:32    

en fait par defaut changer le keycap ne pas rendre la touche dédié, c'est toujours le raccourci à faire, mais dans le logiciel tu peux très bien remplacer pour de bon une touche et lui attribuer la fonction monter le son

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Marsh Posté le 14-03-2023 à 10:58:10    

Je me doute que changer physiquement la touche ne va pas modifier le comportement de windows ^^.
Non je trouve juste dommage de ne pas avoir 8 touches avec le dessins de ce qu'elles fond quand on les utilisent avec fn.
En gros avoir, en plus du screenshot que j'ai mis au dessus, une touche avec un dessin "lecture", une avec un dessin "stop", une avec un dessin piste suivante etc... Pour remplacer les touches F1 F2 F3 etc...
edit : J'ai envoyé un message en posant mes diverses questions !


Message édité par niklos00 le 14-03-2023 à 11:07:03
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Marsh Posté le 14-03-2023 à 12:25:13    

niklos00 a écrit :

De plus, je vois qu'il est satisfait ou remboursé ce qui me semble très bien ! Et je peux même en commander un de chaque type de touches et renvoyer les 2 qui me sembleraient les moins bien (si la marque accepte car je n'aime pas ce genre de pratique sans prévenir à l'avance).
En tout cas, je me garde la référence sous le coude !
Merci !
edit : mon problème de touche de volume n'en est pas un, il semblerait que des touches additionnelles soient livrées pour remplacer F6 F7 F8 pour gérer le son.


Il refuse, ce que je comprends tout à fait. Et il semblerait qu'il n'y a pas de touches complémentaires, y compris les 3 présentées sur le test de cowcotland.

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Marsh Posté le 14-03-2023 à 14:46:29    

Après ça se trouve, c'est un format de touche classique ça coute pas bien cher.
J'ai pas compris ce que tu voulais faire, commander plusieur clavier pour tester des switch red / brown / blue?
Parce que tu as deja des switch fourni avec pour tester sur le même

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Marsh Posté le 14-03-2023 à 16:31:25    

Oui c est bien ça. En commander 3 et en renvoyer 2.
Après, oui, il y a 2 ou 3 touches en rab mais c est pas suffisant pour tester. Pour moi, il faut pouvoir au minimum taper un texte. Pas juste avoir 1 touche. Et même, idéalement, pouvoir tester sur 1 semaine.
J ai regardé, un jeu de touche complet c est une cinquantaine d euros. S il en faut 2 juste pour tester, on arrive à 100€ de plus... (edit 59x2 = 118€)
Je vais aller faire un tour au magasin LDLC du coin pour voir s'ils ont des claviers mécaniques à tester et écouter (parce que j ai peur que ça me saoule rapidement si c est trop bruyant, et les vidéos que j ai vu le laisse penser...
Mais encore une fois, l idéal serait de pouvoir tester sur plusieurs heures au minimum, voir sur 1 semaine.
J ai toujours un peu "la haine" d avoir acheté mon Cynosa qui ne m a jamais vraiment plu (passer les premières heures) et que j'aime de moins en moins.


Message édité par niklos00 le 14-03-2023 à 16:40:50
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Marsh Posté le 14-03-2023 à 16:31:25   

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Marsh Posté le 14-03-2023 à 18:20:02    

moi je te conseil les switch lineaire red qui sont pre lubrifié ça sera les plus silencieux et agréable à utiliser.
 
Dis toi que si t'aimes pas ceux là après c'est du custom hors de prix :D

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Marsh Posté le 15-03-2023 à 07:53:27    

L'idée d'avoir un retour tactile me plait bien aussi.
Je vais aller à LDLC ce midi voir s'il ont quelque chose à tester. Juste histoire d'avoir une idée ?

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Marsh Posté le 15-03-2023 à 13:10:40    

Je suis allé à LDLC, j'ai pu tester plusieurs claviers ainsi que des touches de tests corsair.
Si je ne dis pas de bêtise, il y avait un Razer blackwidow, un Logitech G513 et un Roccat Vulkan.
L'un d'entre eux était avec des switch "brown", l'un en "Blue" et le dernier en "Red". Au moins j'ai eu de tout.
J'ai commencé avec le Blue.
Le résultat était sans appel => insupportable car trop bruyant. Bien que moins que ce à quoi je m'attendais.
Brown et Red, niveau bruit, c'était similaire. Le brown a une résistance en cours de course indiquant la prise en compte de la frappe ce qui m'a semblait plutôt plaisant.
Le Red, j'ai trouvé ça très ça très bien comparé à un clavier membrane...
 
Comme ça, sur un test de quelques secondes, je dirais que je préfère le Brown. Mais est-ce qu'à l'usage j'apprécierais vraiment ? Pas sûr...  
Le Red est, dans tous les cas, mieux que le clavier à membrane.
 
Je vais donc essayer d'appeler Christophe de Design by GG si je trouve son téléphone pour avoir son avis mais je pense que je vais prendre un Brown + un jeu de touche Red.
Et essayer l'un et l'autre sur le long terme.
 
Alors ceci dit, je me demande si le mieux ne serait pas les touches ZQSD en Red et le reste en Brown. Quitte à changer les 4 touches lorsque je fais des FPS ce que n'est pas fréquent...
 
Dans tous les cas, ça m'a permis d'écarter les touches "Blue" ce qui est déjà un très bon point...

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Marsh Posté le 15-03-2023 à 16:52:50    

Aller zou, j'ai passé commande de la version noir RedBlood avec repose poignets. Je pourrai aussi le comparer au Razer qui est vraiment bien !
J'espère ne pas regretter mon achat (surtout au niveau des switches).
Merci iparmenioni de m'avoir fait découvrir cette marque que je ne connaissais pas du tout. Et en plus, ça plait à mon côté chauvin de faire bosser des Français !


Message édité par niklos00 le 15-03-2023 à 16:54:17
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Marsh Posté le 16-03-2023 à 08:50:29    

Donc tu as pris les red pour finir?
 
Moi pour etre franc sans essayer, j'avais pris le champion's bane avec les brown parce que tout le monde disait que c'était les plus polyvalents.
Au final j'ai quasi tout viré pour mettre des red / yellow / silver :D

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Marsh Posté le 16-03-2023 à 13:01:17    

Oui j'ai pris les switchs RedBlood.
J'espère le recevoir demain mais je n'y crois pas trop.

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Marsh Posté le 17-03-2023 à 09:08:45    

Colis reçu.
Pile à la bonne heure... Avant, j'étais pas là, après je serai en réunion. Nickel chrome !
Premier constat, le surembalage n'est pas exceptionnel. C'est ouvert d'un peu partout et le carton du clavier n'est absolument pas caler dans ce surembalage... Un peu limite pour des expéditions mais je n'ai pas non plus commandé un truc hyper fragile.
La suite dans la matinée !
edit : ouverture rapide du carton, comme on pouvait s'y attendre, le carton du repose poignées est bien abimé... Le repose poignées quant à lui est nickel... Ouf ! Le carton du clavier est dans un état tout à fait correct.
Je branche le clavier et... ça ne démarre pas...
On reprend la notice... Enfin le fascicule qui indique qu'il faut télécharger la notice et... Tout à la fin, il est noté : PS2 : Enfoncez bien à fond le câble USB C. Le clavier ne démarrera pas dans le cas contraire. On enfonce bien le câble et... ça démarre !
Les premières frappes sont déroutantes... Ca fait beaucoup de bruit. Bien plus que mon Cynoza... On verra si je m'habitue. De plus certaines touches fond un grincement très désagréable notamment la touche retour (au dessus d'Enter).

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Message édité par niklos00 le 17-03-2023 à 09:38:35
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Marsh Posté le 17-03-2023 à 10:00:37    

On continue sur le ressenti du repose paumes. Bon déjà, je trouve domage que l'on appelle ça un repose poignets puisque ça n'en est pas un ^^. Ce sont bien les paumes de la main qui doivent y être.
Comme toujours, il n'est pas assez large à mon gout. De mon point de vue, ça devrait dépasser de 5 cm de chaque côté du clavier... Mais bon, ça ce n'est pas spécifique à l'IronClad.
Ensuite, il est bien moins haut que mon précédent Razer. Question d'habitude ou bien est-il trop bas ? Je ne sais pas. En tout cas, plus c'est haut, moins on "casse" les poignets et meilleur c'est pour limiter les problèmes de poignets... On verra mais il me semble un peu trop bas. En tout cas, en passant de l'un à l'autre, le Razer me semble mieux, plus haut (d'un peu moins d'un centimètre à vue de nez), plus frais... En revanche, celui de Designed By GG semble de bien meilleurs qualité. Il semble prévu pour durée des années là où le Razer commence à être bien usé après 2 ans d'utilisation.
Pour finir, le Razer a des patins qui lui permettent de bien "accrocher" au tapis là où le DbGG n'en a pas et glisse plus facilement. On verra à l'usage.

 

Mon retour n'est, bien sûr, pas encore fini mais pour l'instant, il faut que je fasse autre chose !
NB : cette touche retour me gonfle de plus en plus !
EDIT : en fait il y a 5 touches qui grincent : Enter, 0, retour arrière, + et l'autre Enter (celui du pavé numérique)

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Message édité par niklos00 le 17-03-2023 à 11:34:49
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Marsh Posté le 17-03-2023 à 11:48:57    

Oh hello o/

 

Je crois qu'il va plutôt falloir rester sur des claviers à membranes ^^

 

Si tu fais ce retour sur le Ironclad, je crois que les autres claviers, ça risque d'être catastrophique pour toi  :D

 

Les touches qui "grincent", ce sont les touches avec des stabilisateurs dessous. Ils sont lubrifiés et band aid mod d'origine.
Chez les autres, ils ne sont ni lubrifiés, ni band aid mod.

 

Idem pour les switches, il faut se dire qu'ils sont lubrifiés d'origine, la plupart des autres claviers ne le sont pas ^^

 

Sinon, avant que tu ne me le renvois, j'ai une petite astuce à essayer. Taper sur un clavier mécanique, c'est différent d'un clavier à membrane. Sur un clavier mécanique, la frappe est détectée après 2mm de course, alors que sur un membrane, ça ne se détecte que lorsque la touche s'enfonce tout au fond.

 

La plus grosse erreur des personnes qui passent d'un membrane à un méca, c'est de continuer à taper comme d'habitude, en bourrinant sur les touches. Sur un méca, il suffit d'effleurer la touche pour que ce soit pris en compte.

 

Mais comme promis sur mon site, je laisse 30 jours pour me demander un retour. Donc prend une petite semaine, deux petites semaines pour voir si tu arrive à passer sur du méca et tu aviseras :D


Message édité par Genphiz le 17-03-2023 à 13:08:50

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Marsh Posté le 17-03-2023 à 13:12:46    

Eh bien merci beaucoup. Je vais voir si je m'y habitue. Mais autant le "claquement" des touches, je m'y attendais, et je suis persuadé que je m'y habituerai (encore plus s'il n'a pas lieu puisqu'en tapant moins fort, on entend plus rien). Autant la touche retour vraiment si ça reste comme ça, je crois que je ne pourrais pas m'y faire.
D'ailleurs, c'est vraiment nettement plus prononcé sur cette touche que sur les autres "grandes touches".
Sans savoir comment c'est fait en dessous, j'imagine que la touche "caps lock" est montée de la même manière que la touche "effacé" et pourtant l'une grince, pas l'autre.
Ceci était dit, je vais essayer de taper moins fort sur mon clavier (d'ailleurs c'est ce que je fais en écrivant ce message) et voir ce que ça donne. Mais là, à première vue, c'est nettement mieux (moins bruyant). Je rate une frappe de temps en temps mais c'est un peu comme réapprendre de 0 donc ça ne m'étonne pas ! Concernant la touche "effacer", même en allant tout doucement dessus, elle grince.
Du coup, je crois que je commence à comprendre l'intérêt des touches "brown" on arrête d'appuyer sur la touche lorsqu'on a eu le retour.

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Message édité par niklos00 le 17-03-2023 à 13:16:47
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Marsh Posté le 17-03-2023 à 17:03:05    

Je suis en train de me pencher sur le logiciel qui me semble vraiment bien fait. On est proche d'un icue ou d'un synapse... Mais avec des paramétrages en plus. C'est top.
J'ai un peu galéré pour réussir à faire mettre en raccourcie les touches F6 F7 F8 et F11 pour qu'elles lancent direct la fonction sans appuyer sur Fn mais maintenant ça marche !
Je ne sais pas trop pourquoi ça marchait pas... Probablement un problème PEBKAC comme d'hab ^^. En tout cas, là ça marche !

 

edit : suite des soucis... Rien à voir avec le clavier... Enfin pas vraiment. Je découvre qu'on peut lancer le lecteur multimedia par défaut en appuyant sur fn+F1. C'est super ! Sauf que je n'utilise pas "lecteur multimedia" mais une autre appli. Je sais comment modifier l'appli par défaut sur Win10... Mais je ne trouve pas comment le faire sur Win11.
La solution que j'utilisais sur Win10 :
https://www.justgeek.fr/wp-content/uploads/2016/06/changer-applications-par-defaut-windows-10.jpg
Je ne trouve pas l'équivalent sur Windows11... Une idée ?

 

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Message édité par niklos00 le 17-03-2023 à 17:32:49
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Marsh Posté le 18-03-2023 à 07:36:24    

Je vois qu'il y a un point dont je n'ai pas parlé : le rétro-éclairage. C'est difficile à décrire mais il est vraiment splendide. Il se reflète sur le côté des touches ce que je trouve magnifique. De plus, ce n'est pas un éclairage homogène comme on peut le voir sur un Cynosa.
Ca se voit d'ailleurs assez bien en photo.
Ici le Cynosa :
https://i.rtings.com/assets/products/qEESh7sh/razer-cynosa-v2/backlight-large.jpg
On voit que l'éclairage est très homogène.
 
Ici le IronClad V2
https://designedby.gg/wp-content/uploads/2022/11/38304768_115231425_dec8d46d-8b8c-4355-81ee-6c74482529f7.jpeg
L'éclairage n'est pas homogène, on voit d'où part la lumière. Il n'y a probablement pas de diffuseur et c'est vraiment impressionnant et de toute beauté !
 
 
NB : le photo du Cynosa est reprise de rtings et celle du Ironclad est récupéré du site officiel.

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Marsh Posté le 19-03-2023 à 13:48:20    

Le Cynosa utilise une plaque en plastique avec des LED en dessous qui diffusent la lumière. De mémoire il me semble que les animations se font uniquement par zone et pas par touches.
 
Le ironclad utilise 1 LED par touche, 105 au total. C'est pour ça qu'il y'a une telle différence :)


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Marsh Posté le 29-03-2023 à 13:46:56    

Nouveau, et probablement ultime, retour sur mon nouveau clavier.
La version courte : Je maintiens tout ce que j'ai dit. Fin de l'histoire  :sleep:

 

La version longue

 
niklos00 a écrit :

Ca fait beaucoup de bruit. Bien plus que mon Cynosa... On verra si je m'habitue. De plus certaines touches fond un grincement très désagréable notamment la touche retour (au dessus d'Enter).


Alors oui, je m habitue, le "claquement" des touches est moins gênant, mon cerveau s'habitue et on peut espérer que ça ne me gêne plus du tout d'ici quelque temps... Quoi que... Le grincement en revanche... Il s'est un peu atténué, mais finalement très très peu... D'un côté ça a du bon... Je tape mieux. Je réfléchie avant de taper et évite d'autant plus la touche "retour arrière". A terme, j'imagine que je taperais plus vite  :sol:

 
niklos00 a écrit :

Ensuite, il est bien moins haut que mon précédent Razer. Question d'habitude ou bien est-il trop bas ? Je ne sais pas. En tout cas, plus c'est haut, moins on "casse" les poignets et meilleur c'est pour limiter les problèmes de poignets...

Là pour le coup, je serai vraiment curieux d'avoir d'autre retour car je maintiens qu'il est vraiment trop bas. Je recherche d'ailleurs des patins en caoutchouc pour le surélever un peu. Des idées ?

 
niklos00 a écrit :

Ceci était dit, je vais essayer de taper moins fort sur mon clavier (d'ailleurs c'est ce que je fais en écrivant ce message) et voir ce que ça donne. Mais là, à première vue, c'est nettement mieux (moins bruyant). Je rate une frappe de temps en temps mais c'est un peu comme réapprendre de 0 donc ça ne m'étonne pas ! Concernant la touche "effacer", même en allant tout doucement dessus, elle grince.
Du coup, je crois que je commence à comprendre l'intérêt des touches "brown" on arrête d'appuyer sur la touche lorsqu'on a eu le retour.


Là, rien de bien nouveau si ce n'est que je me force à taper moins fort sur les touches, pas simple d'apprendre au doigt à appuyer juste ce qu'il faut. D'autant plus que j'utilise un autre clavier au boulot donc l'apprentissage est d'autant plus long.

 
niklos00 a écrit :

J'ai un peu galéré pour réussir à faire mettre en raccourcie les touches F6 F7 F8 et F11 pour qu'elles lancent direct la fonction sans appuyer sur Fn mais maintenant ça marche !
Je ne sais pas trop pourquoi ça marchait pas... Probablement un problème PEBKAC comme d'hab ^^. En tout cas, là ça marche !


J'ai rencontré à nouveau le problème qui a été résolu par un simple reboot. Mes raccourcis sur les touche F6/7/8/11 ont de nouveau sauté sans raison apparente. J'ai eu beau chercher dans le logiciel, rien à faire, seul un reboot a permis de résoudre le problème. Cette fois, je suis presque certain de ne pas avoir fait de fausse manip... Pour la simple raison que je n'ai rien touché au niveau du logiciel entre le moment où ça marchait et le moment où ça ne marchait plus. Avez-vous une idée de où trouver les logs du logiciel qui permettrait d'avoir une explication en cas de nouveau problème (nb : j'ai pas encore cherché, donc solution de facilité, je demande avant de faire le taf  :whistle: . Bon non promis je cherche la prochaine fois que je rencontre le problème.

 
niklos00 a écrit :

edit : suite des soucis... Rien à voir avec le clavier... Enfin pas vraiment. Je découvre qu'on peut lancer le lecteur multimedia par défaut en appuyant sur fn+F1. C'est super ! Sauf que je n'utilise pas "lecteur multimedia" mais une autre appli. Je sais comment modifier l'appli par défaut sur Win10... Mais je ne trouve pas comment le faire sur Win11.
La solution que j'utilisais sur Win10 :
https://www.justgeek.fr/wp-content/ [...] ows-10.jpg
Je ne trouve pas l'équivalent sur Windows11... Une idée ?


J'ai bien cherché et je n'ai pas trouvé... Dommage, là dessus, il semble que windows 11 ait régressé par rapport à windows 10 en terme de convivialité.

 

Au final, je suis content de mon achat. C'est un très bon clavier en terme feeling de frappe. Vraiment un très bon touché. et un retro éclairage que je trouve toujours sublime à chaque allumage ! J'ai hâte de voir ce que donnera la future Demon Hunter ! Le jour où je changerais de souris, elle serait clairement en haut de ma short list ! Si elle est sortie d'ici là.
edit : ah et j'oubliais... Maintenant, j'hésite à en acheter un blanc pour mettre au boulot... Et pourquoi pas, avec des switchs gateron brown !? Bien que c'est un coup à me dire que l'un des 2 claviers et moins bien que l'autre ...


Message édité par niklos00 le 29-03-2023 à 14:08:39
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Marsh Posté le    

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