conseils pour logitech meetup comme webcam de cours hybrid en école

conseils pour logitech meetup comme webcam de cours hybrid en école - Webcam / Caméra IP - Hardware - Périphériques

Marsh Posté le 27-07-2021 à 09:31:42    

bonjour,
 
pour notre école, nous avons acquis une webcam logitech meetup afin de filmer le tableau blanc et le prof quand il bouge en classe sur l'estrade.
 
y-a-t-il ici des utilisateurs de cette caméra ou sinon des utilisateurs satisfaits d'une autre webcam pour filmer un tableau blanc afin de rendre l ecours dispo en ligne pour les élèves chez eux qui ne sont pas dans la classe.
 
en fait j'ai des questions :  
est-ce que le cable est usb2 ou 3. d'après la doc la webcam filme en 4k mais la doc dit aussi que le cable fournit est usb2 et donc limité à 1080p et qu'il faut acheter le cable à 180€ pour filmer en 4k ! c'est bizarre !
 
ceux qui utilise une webcam pour filmer le cours ont-i ldes souci de couleurs ou de lumière ou de reflet aussi ?
 
merci de vos conseils.

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Marsh Posté le 27-07-2021 à 09:31:42   

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Marsh Posté le 27-07-2021 à 10:17:33    

Bonjour, avant d'acheter un câble usb3 (nécessaire pour la 4K, c'est vrai), poser vous la question de savoir si la majorité des intervenants auront des écrans 4K pour regarder les cours (et une vitesse de connexion suffisante).
 
Les débits fournis par un câble usb3 sont supérieurs à un câble usb2 (9 fils dans usb3, 4 fils dans usb2), l'achat d'une telle caméra pour des cours me semble un peu "surdimensionné" niveau perfo (il me semble qu'une streamcam (1080 à 60i/s 160€) de la même marque aurait suffit), sinon un câble usb3/usb-C (3m) se trouve entre 10 et 15€!
 
En principe on peut tout ajuster au niveau luminosité, contraste et couleur (surtout sur une telle caméra!).

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Marsh Posté le 27-07-2021 à 11:05:17    

bonjour,
 
merci pour la réponse.
 
on a fait plusieurs tests d'autres, mas il fallait une caméra grand angle, avec un vrai zoom optique, un vrai micro spatial qui capte le son de la classe sans souci, et un bon retour son (la meetup inclu 2 enceintes).
 
La problématique étant de rendre le tableau blanc parfait et c'est pas facile, on le comprend quand on essaie. déjà le problème de ration (perspective), puis la lumière, puis le bon feutre adapté au capteur caméra...
avec plusieurs essaie certes on avait des images plus belle, mais un effet trapéziste du tableau ou oeil de poisson....
 
 
Le modèle concurrent opposé (Jabra PanaCast ) n'a pas tout ça malgré une option IA de recadrage de tableau.
 
La nécessite du 4k usb3 c'est aussi pour limiter les lag et avoir le meilleur frame-rate quand le prof parle et écrit au tableau. le logiciel de visio (zoom) a l'intelligence de compresser-réduire le flux quand il n'y a pas d'animation (tableau flixe).
 

Citation :

poser vous la question de savoir si la majorité des intervenants auront des écrans 4K pour regarder les cours


 
il faut aussi que le prof ne soit pas contraint à écrire en police 49 au tableau. Avec le 4k, même si les intervenants ont des netbook ou ordi 13ouces, ils pourront au moins zoomer la tableau et avoir le texte net qui est au tableau blanc.
 
On avait porté aussi notre choix sur la logitech Scribe mais hélas : frame rate horrible (10s je crois) , micro horrible, pas de retour HP . vraiment dommage car la Scribe (et la jabra panacast) avait un module IA qui recadrait super bien le tableau trapéziste en rectangle . Du coup, obligé de prendre la Meetup à grand angle pour éviter l'effet trapéziste, éviter aussi un meilleur micro, éviter aussi l'achat d'un kit son.
 
cette professeur d'espagnol nous a convaincu, elle a tout compris et mérite une légion d'honneur de prof !
https://www.youtube.com/watch?v=ZPsemzprNUo


Message édité par ecole80 le 27-07-2021 à 11:46:06
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Marsh Posté le 27-07-2021 à 16:39:25    

Ok, c'est sur qu'il vous faut du matos au top dans votre cas, par contre le câble à 180€, ils n'auraient pas mis un zéro par erreur? parce que à l'arrière de la meetup c'est une simple prise usb-C, il me semble qu'un bon câble usb3 fera l'affaire ;-)).

Message cité 1 fois
Message édité par remcol le 27-07-2021 à 16:42:01
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Marsh Posté le 28-07-2021 à 09:08:57    

remcol a écrit :

Ok, c'est sur qu'il vous faut du matos au top dans votre cas, par contre le câble à 180€, ils n'auraient pas mis un zéro par erreur? parce que à l'arrière de la meetup c'est une simple prise usb-C, il me semble qu'un bon câble usb3 fera l'affaire ;-)).


 
je me suis posé la question mais apparemment le usb est limité en rallonge (à partir d'un moment il faut un répéteur) et donc celui-ci est plus long que la norme sans répéteur. certains (d'après commentaire) disent qu'il est blindé.
pour l'instant, on l'a pas acheté.

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Marsh Posté le 28-07-2021 à 12:32:18    

Pour moi, tenter de filmer un tableau blanc avec la même caméra qui filme le prof, c'est une hérésie vouée à l'echec. Bien avant qu'on parle de confinement etc, on avait déja essayé pour la méthode kaban, c'est une torture pour les participants. Si ils doivent passer leur temps à zoomer, dézoomer etc, ils ne focalisent plus leur attention sur le cours.
 
Il existe des solutions dédiées pour capturer un tableau et le streamer directement comme un partage d'écran, genre :  
https://www.lifesize.com/en/meeting [...] o-welcome/
https://support.hp.com/za-en/document/c05873706
etc.


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Survivre à sa migration WP->Android /  Les features Windows que vous ne connaissez pas
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Marsh Posté le 28-07-2021 à 17:05:40    

flash_gordon a écrit :

Pour moi, tenter de filmer un tableau blanc avec la même caméra qui filme le prof, c'est une hérésie vouée à l'echec. Bien avant qu'on parle de confinement etc, on avait déja essayé pour la méthode kaban, c'est une torture pour les participants. Si ils doivent passer leur temps à zoomer, dézoomer etc, ils ne focalisent plus leur attention sur le cours.
 
Il existe des solutions dédiées pour capturer un tableau et le streamer directement comme un partage d'écran, genre :  
https://www.lifesize.com/en/meeting [...] o-welcome/
https://support.hp.com/za-en/document/c05873706
etc.


 
bonjour,
 
non la meetup sert pour le tableau blanc (et occasionnellement pour le prof quand il se déplace sur l'estrade; ), il  y a une autre caméra qui filme le prof/classe/salle. Zoom (choix de visio cours) permet d'envoyer 2 flux vidéos en même temps quand on branche 2 camera sur l'ordinateur. de leurs côté, les écoliers ont le choix sur leur ordi entre regarder en fullscreen le tableau blanc ou le prof ou les deux en incrustations ou la galeries des distanciels.
 
Merci pour la solution HP, je connaissais pas mais elle est inutilisable pour une classe hybride. même problème que logitech Scribe ou qu'un TBI (qui exclue le prof pour les écoliers distants). après mes recherchesn la seule alternative à une camera PTZ est donc cette meetup. dommage qu'il n'y ait pas de produit concurrent pour améliorer et pousser la qualité.
 
Si quelqu'un sait ce que je recommande l'éducation nationale comme matos pour les écoles HYBRIDES , ce serait sympa de partager la liste du matériel ! je suis curieux de découvrir leur choix pour mixer le présentiel et le distanciel.

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Marsh Posté le 28-07-2021 à 17:25:44    

ecole80 a écrit :


 
 
Merci pour la solution HP, je connaissais pas mais elle est inutilisable pour une classe hybride. même problème que logitech Scribe [..]


 
Au contraire, c'est LA solution pour les classes hybrides. ça a été conçu dans cette optique.
 
Je pense que tu n'as pas saisi le concept. la solution HP ou le logitech scribe sont censés être utilisés comme solution de partage d'écran, pendant qu'une autre caméra filme le prof/ensemble.
 
Voila des démos du kaptivo ou du scribe, c'est plus clair :
 
https://youtu.be/C182V-vTtqk?t=23
https://youtu.be/jhPPwXyiiz0?t=140
 
J'ai l'impression à te lire que tu as essayé d'utiliser la scribe comme webcam principale..
 
En plus tu dis toi-même que tu envoies deux flux, tu as bien compris qu'il faut séparer tableau et présentateur, du coup je comprends pas comment tu as exclu la scribe dans tes tests. C'est fait pour.


Message édité par flash_gordon le 28-07-2021 à 17:34:35

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Marsh Posté le 28-07-2021 à 17:35:30    

oui je connais Scribe, je me suis bcp documentée hélas le frame rate est honteux, ya du lag et ça nécessite un autre équipement : enceinte, micro.
c'est parfait pour "JUSTE" filmer un tableau, mais ça ne fait pas le reste (inclure les distanciels et les présentiels), il faut du matos à côté.
avec scribe, le prof ne peut pas dire/alterner entre lui et le tableau blanc. il manque aussi une solution SWITCH (et ne je ne parle pas du panel mosaique des écoliers distants à montrer à la classe présentiel c-a-d un simple grand écran montré aux élèves présent).

Reply

Marsh Posté le 28-07-2021 à 17:43:25    

ecole80 a écrit :

oui je connais Scribe, je me suis bcp documentée hélas le frame rate est honteux, ya du lag


 
ça reste quand même mille fois plus confortable qu'une caméra sur laquelle les eleves doivent zoomer/dézoomer en permanence si le prof n'ecrit pas assez gros...
 
Pour moi en tant que participant, c'est vite vu.
 

ecole80 a écrit :

ça nécessite un autre équipement : enceinte, micro.


 
Ben ça tu le fais déja à te lire. Je comprends pas ton souci.
 
 

ecole80 a écrit :


 
avec scribe, le prof ne peut pas dire/alterner entre lui et le tableau blanc.


 
Bah si. encore une fois, il faut pas le considerer comme une caméra. Mais comme une source de contenu (partage d'écran). tu actives/désactives le contenu à la volée.


Message édité par flash_gordon le 28-07-2021 à 17:46:22

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Marsh Posté le 28-07-2021 à 17:43:25   

Reply

Marsh Posté le 28-07-2021 à 17:56:16    

Citation :

ça reste quand même mille fois plus confortable qu'une caméra sur laquelle les eleves doivent zoomer/dézoomer en permanence si le prof n'ecrit pas assez gros...


si le prof n'écrit pas assez gros sur un tableau blanc, il n'écrit pas non plus assez gros sur un tableau digital TDBI et la Scribe ne sert à rien non plus car elle ne grossit pas le texte !
 
la caméra grand angle permet de filmer plus de zone (équivalent de 2.5 tableaux d'après notre test), alors que la scribe limite un ptit tableau (donc le prof doit sans arret effacer ses cours).
Le zoom c'est une option, pas une nécessité. N'oubliez pas que ces produits montrés en vidéo, ne montrent que des "bla bla" de présentation commercial, regarder les test réel sur youtube pour comprendre les limites.
Déjà quand on met au tableau des contenus qui ne sont pas des graphiques/dessins/schéma   mais des vrais cours  à 5 lignes de textes écrites dans une écriture naturelle humaine,  ces caméra montrent les limites.
Avec un budget illimité, on peut résoudre tous les problèmes mais bon, faut le budget.
 
Les vidéos de présentation font rire car elles ne présentent jamais les autres problématiques (reflets, ombres, qualité du micro,, projection d'une vidéo (à retransmettre aux distancielles)..Etc. Elles oublient aussi la problématique de la salle et de l'organisation des tables (en U, en rangée, en table ronde, taille de l'audience...).
 
Si j'avais le choix, je conseillerais à mon école 2 PTZ et tout serait parfait, sauf que la classe ressemblerait à un plateau TV ;-)
Et peut-être une go-pro sur le prof en cravate ;-)
 

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