Civilization 4 - Beyond the Sword - Le 5 en mieux

Civilization 4 - Beyond the Sword - Le 5 en mieux - Page : 44 - PC - Jeux Video

Marsh Posté le 31-01-2006 à 18:53:44    

Reprise du message précédent :
je m'etais meme pas posé la question de savoir a qui profitait le libre passage tellement je pensais que ct evident, je pensais que libre passage tout le monde passe, sinon personne.
La ca rend le truc assez stupide vu que demander le libre passage ca revient donc en fait a dire : j'aimerais envoyer des unités militaires sur votre territoire, etes vous d'accord ?
 
super non ?  :lol:

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Marsh Posté le 31-01-2006 à 18:53:44   

Reply

Marsh Posté le 31-01-2006 à 19:06:13    

philipppe a écrit :

Il ne faut pas que tes villes grossisses trop vite : limite la bouffe favorise les boucliers dans le choix des terrains prit par ta ville. Si tu n'as pas de mecontent qui depasse le nbr de content et tu produit plus vite. Ou fait des specialistes : ca retire une ressource mais certains specialistes (j'aime les pretre) sont tres interressants.


ok, seulement le mal est déjà fait, mes villes sont bien présentes et sont devenues des mégalopoles ; je ne peux pas rattraper la barre ? pour ce qui est de la bouffe, la population crie famine de toute facon, donc cela combiné au fait qu'elles grouillent de maladie, ça me donne une espérance de vie d'environ 50 ans, ce qui est faible compte tenu des ennemis. n'y a t-il pas d'autres astuces/conseils ?  


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"Parfois, lorsque je suis en avion au-dessus des Alpes, je me dis : ça ressemble à toute la cocaïne que j'ai sniffée." (E. John)
Reply

Marsh Posté le 31-01-2006 à 19:30:55    

Kristoph a écrit :

Les unités non combatantes n'ont pas besoin du libre passage. Je ne me souviens pas si les travailleurs en ont besoin d'ailleurs.


C'est faux les missionnaires (non combattant) ne passent pas si pas de libre passage et les espions (combattant) passe mais c'est l'exeption qui confirme la regle ;)
 
Pour la surppopulation/sante reste les buldings pour "redresser la barre" : colisé, theatre, religion pour retrouver le sourire, jardin suspendu hopital, reciclage pour la santé.

Reply

Marsh Posté le 31-01-2006 à 19:36:07    

Et d'après ce qu'ils disent, construire la prison fait diminuer la mauvaise humeur due à la guerre.  :D  
 
Tant qu'on est dans les bizarreries, des fois un petit carré de couleur d'une autre civilisation vient s'incruster dans un espace vierge. un tout petit carré, quelques cases seulement, sans personne dedans, pas même une ville...Je dois dire que ça m'agace un peu car je ne sais pas en faire autant...Et si on rentre dedans sans libre passage, c'est la guerre...
J'aimerais bien pouvoir faire ça aussi, ça pourrait être très utile pour se réserver un endroit stratégique.


Message édité par Dayrton le 31-01-2006 à 19:39:34

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"La guerre est le prolongement naturel de toute politique".
Reply

Marsh Posté le 31-01-2006 à 19:37:09    

Quote au lieu de Edition...Erreur.


Message édité par Dayrton le 31-01-2006 à 19:37:54

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"La guerre est le prolongement naturel de toute politique".
Reply

Marsh Posté le 31-01-2006 à 20:23:16    

philipppe a écrit :

C'est faux les missionnaires (non combattant) ne passent pas si pas de libre passage et les espions (combattant) passe mais c'est l'exeption qui confirme la regle ;)
 
Pour la surppopulation/sante reste les buldings pour "redresser la barre" : colisé, theatre, religion pour retrouver le sourire, jardin suspendu hopital, reciclage pour la santé.


Un missionaire, c'est une arme de guerre pour ce que j'en fais :whistle:
 
Pour les problèmes de santée, ça ressemble surtout à un problème de plaines inondées. La solution ? Il n'y a rien à y faire. La maladie n'est pas à voir comme un problème qui va te couter cher mais comme un facteur qui limite la croissance des villes. Tu as très probablement une meilleure productivité car plus grande population que tes voisins même avec un état de famine dans tes villes :D Sinon, pour les mécontents tu passe dans le mode civique approprié et tu factionne des archers dans tes villes. Il vont bouffer des flèches les pas contents :o

Reply

Marsh Posté le 01-02-2006 à 12:37:55    

Oui mais le probleme des batiments genre colisee, theatre etc qui boost les gens contents dans les villes, a par leur +1 :)  de base, c'est qu'il faut augmenter la barre de culture donc cela reduit d'autant la recherche, truc auquel je refuse de me resoudre, la vitesse de la recherche etant pour moi la chose la + importante dans le jeu.
 
Cela dit, il y a des moments ou il faut y avoir recours, dans une guerre qui traine en longueur par exemple, parce que les doctrines etat policier, les trucs genre prison, etc ca va un moment mais apres ca ne suffit plus.
 
Sinon pour le prob de la croissance, dans le cas ou j'aurais laissé croitre une ville trop rapidement (chose qui n'arrive pas normalement  :non: ), je prefere encore laisser la famine pour que la population baisse au bout de qqs tours ou encore de repasser en esclavage histoire de me debarasser des trop nombreux gens mecontents  :kaola:

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Marsh Posté le 01-02-2006 à 13:44:23    

rzog a écrit :

Oui mais le probleme des batiments genre colisee, theatre etc qui boost les gens contents dans les villes, a par leur +1 :)  de base, c'est qu'il faut augmenter la barre de culture


 
T'es pas obliger


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Le matin, j'émerge de mes rêves, le plus heureux des anges. Je me couche le soir, un vrai salaud. Qu'ai-je donc fait entre-temps ? J'ai fréquenté les hommes et fouillé dans leur merde.
Reply

Marsh Posté le 01-02-2006 à 14:14:36    

ce n'est pas un pb de batiment ni d'infrastructure car cela represente environ 1 ou 2 point de mécontentement sur une vingtaine due à la population. mon gros problème, c'est la population comme je disais précédemment, c'est ca qui me fiche des malus de santé et de satisfaction, sachant que j'ai déjà contruit des aqueduc, que j'ai des fermes partout pour réguler la famine etc. ce que j'aimerais vraiment (je ne sais pas si c'est possible), c'est soit faire migrer les habitant de mes villes trop peuplées vers d'autre, ou plus simplement de limiter la prolifération humaine


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"Parfois, lorsque je suis en avion au-dessus des Alpes, je me dis : ça ressemble à toute la cocaïne que j'ai sniffée." (E. John)
Reply

Marsh Posté le 01-02-2006 à 14:29:25    

raymi a écrit :

c'est soit faire migrer les habitant de mes villes trop peuplées vers d'autre


 
C'est pas possible ça... Mais si tu as des problèmes de santé malgré toutes les améliorations ou de famine c'est que ta ville a atteint sa taille max avec les techno actuellement disponible, c'est pas grave.


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Le matin, j'émerge de mes rêves, le plus heureux des anges. Je me couche le soir, un vrai salaud. Qu'ai-je donc fait entre-temps ? J'ai fréquenté les hommes et fouillé dans leur merde.
Reply

Marsh Posté le 01-02-2006 à 14:29:25   

Reply

Marsh Posté le 01-02-2006 à 17:45:54    

Quand on a trop de pop, on peut en utiliser pour finir des bâtiments (à condition de choisir le servage dans les options de gouvernement (F3).

Reply

Marsh Posté le 01-02-2006 à 18:16:20    

Je vais essayer, sinon l'astuce de rzog ma parait assez interressante à mettre en oeuvre bien qu'assez barbare ;)


Message édité par raymi le 01-02-2006 à 18:26:39

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"Parfois, lorsque je suis en avion au-dessus des Alpes, je me dis : ça ressemble à toute la cocaïne que j'ai sniffée." (E. John)
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Marsh Posté le 01-02-2006 à 18:37:23    

morchuflex a écrit :

Quand on a trop de pop, on peut en utiliser pour finir des bâtiments (à condition de choisir le servage dans les options de gouvernement (F3).


L'esclavage, pas le servage. C'est pas pareil.
 
On peut aussi utiliser la conscription pour créer des troupes en consomant de la population.

Reply

Marsh Posté le 01-02-2006 à 21:14:17    

Moi ce que j'aimerais, c'est un truc pour faire beaucoup d'or en tout début de partie...


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"La guerre est le prolongement naturel de toute politique".
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Marsh Posté le 01-02-2006 à 21:56:11    

Pour la population excédentaire, je viens de trouver quelque chose.
Enfin vous le saviez peut-être déjà.
Dans la fenêtre de ville à gauche, on peut cliquer sur "-" à côté de l'icône des citoyens. Ca diminue la population de la ville.
Ce qui m'intéresse surtout, c'est qu'en début de partie, si on clique "+" au même endroit, on peut ainsi augmenter la productivité ! C'est super car par exemple là, le prix pour construire un bateau atelier passe de 43 tours à 21 !  
Tout au début, c'est utile !


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"La guerre est le prolongement naturel de toute politique".
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Marsh Posté le 01-02-2006 à 21:57:24    

faut lire le manuel avant de jouer  :o


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Le matin, j'émerge de mes rêves, le plus heureux des anges. Je me couche le soir, un vrai salaud. Qu'ai-je donc fait entre-temps ? J'ai fréquenté les hommes et fouillé dans leur merde.
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Marsh Posté le 01-02-2006 à 23:27:58    

clair :D

Reply

Marsh Posté le 02-02-2006 à 11:25:27    

meme pendant qu'on joue ca peut aider :)

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Marsh Posté le 02-02-2006 à 15:06:17    

oué, si je demande ca c'est que j'ai plus le manuel :( et je l'avais même pas lu, et le tutorial n'est pas assez détaillé et complet pour le remplacer..
vous savez pas si on peut le trouver en pdf sur le net ?


Message édité par raymi le 02-02-2006 à 15:07:37

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"Parfois, lorsque je suis en avion au-dessus des Alpes, je me dis : ça ressemble à toute la cocaïne que j'ai sniffée." (E. John)
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Marsh Posté le 03-02-2006 à 00:12:28    

Après avoir apprécié civ3 j'adore Civ4. Toujours aussi complexe et finalement je trouve que le passage à la 3D est réussi :)


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"Les dieux sont des créations des forces psychiques de l'homme" S. Freud.
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Marsh Posté le 03-02-2006 à 07:48:31    

Kristoph a écrit :

L'esclavage, pas le servage. C'est pas pareil.


Oups! Tu as raison. Désolé, mais je joue en anglais ("slavery" m'a fait penser à "servage" ).

Reply

Marsh Posté le 03-02-2006 à 16:40:49    

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Message édité par Dayrton le 04-02-2006 à 23:00:01

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"La guerre est le prolongement naturel de toute politique".
Reply

Marsh Posté le 04-02-2006 à 23:49:38    

help me, chui mauvais :D
 
Je joue en regent là, et j'essaye de commencer par une victoire aux points au debut, et je finit tjrs 2eme.
Je prend un tres net avantage jusqu'en 1600-1700, j'evite de faire la guerre, et ensuite, meme enayant plusieurs villes bien devellopé (7 à 10), je me fait inexorablement remonté...pourtant je pense privilégier la science, les merveilles...
 
J'ai essayé de faire une guerre des que possible, mais elle se finit tard (vers 1200-1300 souvent!), et bien que j'ai absorbé une civ je prend un retard monstre, toutes les villes me coutent une fortune, la science avance plus :/
 
j'ai du rater un truc la c pas possible, je galere a toutes mes parties :o

Reply

Marsh Posté le 05-02-2006 à 02:56:49    

jeunejedi a écrit :

help me, chui mauvais :D
 
Je joue en regent là, et j'essaye de commencer par une victoire aux points au debut, et je finit tjrs 2eme.
Je prend un tres net avantage jusqu'en 1600-1700, j'evite de faire la guerre, et ensuite, meme enayant plusieurs villes bien devellopé (7 à 10), je me fait inexorablement remonté...pourtant je pense privilégier la science, les merveilles...
 
J'ai essayé de faire une guerre des que possible, mais elle se finit tard (vers 1200-1300 souvent!), et bien que j'ai absorbé une civ je prend un retard monstre, toutes les villes me coutent une fortune, la science avance plus :/
 
j'ai du rater un truc la c pas possible, je galere a toutes mes parties :o


 
Veille à ce que des ouvriers construisent les structures de production (fermes, mines, ateliers, etc.) pour acheminer les marchandises (fourrure, soie, etc.) il faut aussi veiller à construire les bâtiments utiles et non ceux superflux (qui apportent du bonheur quand il y en a déjà assez apr exemple).
 
Sinon en quel année avez-vous les chars? Moi vers 1800 et je crois qu'on peut les avoir bien plus tôt.
 
Et y en a-t-il qui jouet dans les niveaux les plus élevés (divin) :??: Ça me paraît impossible!


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"Les dieux sont des créations des forces psychiques de l'homme" S. Freud.
Reply

Marsh Posté le 05-02-2006 à 10:42:20    

1800 les chars !!! ca doit dechirer !!!  
moi c'est plutot 1900 ...

Reply

Marsh Posté le 05-02-2006 à 14:31:07    

Oui en fait c'est plutôt 1850-1900 mais on doit pouvoir y arriver au 17ème siècle.
Surtout que je joue en régent c'est à dire facile :(


Message édité par jacquesthibault le 05-02-2006 à 14:31:44
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Marsh Posté le 05-02-2006 à 14:49:18    

non régent c normal...régent tu n'a pas de bonus, ni de malus, et l'ordi non plus.
 


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Jubi Photos : Flickr - 500px
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Marsh Posté le 05-02-2006 à 15:26:18    

Ben ouais mais vu le nombre de niveaux qu'il reste derrière, c'est loin d'être le plus difficile. Et j'aimerais bien savoir qui arrive à gagner dans les plus hauts niveaux!?

Reply

Marsh Posté le 05-02-2006 à 18:09:15    

Tout à fait d'accord, plus haut que régent c'est inutile d'y penser pour un joueur lambda. En partie normale du moins.
Par contre en partie personnalisée peut-être qu'en ne jouant que contre une ou deux civilisations choisies astucieusement pour leurs apparentes faiblesses rapport à celle utilisée soi-même, peut-être que ce serait possible.
Mais franchement, en Regent et toutes les civ, je ne m'amuse pas du tout et même, je m'énerve ce qui est loin d'être le but d'un jeu.
 
PS: bien vu pour les ouvriers. J'ai remarqué hier seulement qu'ils allaient parfois dormir en ville en laissant de grands espaces dénués du moindre aménagement. On n'a que des emmerdes avec le prolétariat, je vais délocaliser.  :D


Message édité par Dayrton le 05-02-2006 à 18:10:12

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"La guerre est le prolongement naturel de toute politique".
Reply

Marsh Posté le 05-02-2006 à 19:09:27    

jeunejedi a écrit :

help me, chui mauvais :D
 
Je joue en regent là, et j'essaye de commencer par une victoire aux points au debut, et je finit tjrs 2eme.
Je prend un tres net avantage jusqu'en 1600-1700, j'evite de faire la guerre, et ensuite, meme enayant plusieurs villes bien devellopé (7 à 10), je me fait inexorablement remonté...pourtant je pense privilégier la science, les merveilles...
 
J'ai essayé de faire une guerre des que possible, mais elle se finit tard (vers 1200-1300 souvent!), et bien que j'ai absorbé une civ je prend un retard monstre, toutes les villes me coutent une fortune, la science avance plus :/
 
j'ai du rater un truc la c pas possible, je galere a toutes mes parties :o


 
Je joue comme toi (avec Roosevelt) + grosse culture. Dans ce cas, tout se joue sur 1 truc ou 2.  
Par exemple, si tu n'as pas d'alu, et bien bon courage pour arriver en premier à la course à l'espace.  
Si par contre tu as du bol et que tu as pierre+marbre+cuivre+alu, alors la tu es le roi du monde ;)
Si tu n'as pas tout cas, et bien il faut aller les chercher, en negociant (rarement, car le cpu n'est pas con et il a bien raison), soit par la force :). Et là, j'ai du mal ;). C'est pour cela que j'adore jouer en coop, à 2H Vs 8 CPU. il y en a un qui fait la guerre pendant q'uil y en a un qui se developpe et finance l'uatre :)
 
 
 

Reply

Marsh Posté le 05-02-2006 à 19:25:18    

Jusqu'à ce que l'autre te trahisse impitoyablement en s'alliant avec tes ennemis :sol:  
Faut avoir confiance en l'autre.
Sinon, le gros truc qui me frustre avec ce jeux, c'est que j'arrive extremement vite en 1700. Au bout de deux heures de jeu, en général, j'ai à peine commencé à rentrer en contact avec d'autres civilisations.
Tout le moyen age et l'antiquité passe systématiquement à la trappe.
C'est dommage parceque du coup on perd l'aspect historique du jeu, comem par exemple des religions et des cis qui disparaissent assez tôt.
Faut dire je prends toujours des cartes immenses. Je vais essayer en normal et épique au lieu de immense normal.
 
J'ai bien envie de tenter le mode marathon, y a combien de tours?
 
Sinon, y a pas un mod  pour avoir un temps géré différement, parceque si c'est pour mettre 100 tours pour faire un colon.

Reply

Marsh Posté le 05-02-2006 à 23:04:50    

uluhkay a écrit :

Jusqu'à ce que l'autre te trahisse impitoyablement en s'alliant avec tes ennemis :sol:  
Faut avoir confiance en l'autre.
Sinon, le gros truc qui me frustre avec ce jeux, c'est que j'arrive extremement vite en 1700. Au bout de deux heures de jeu, en général, j'ai à peine commencé à rentrer en contact avec d'autres civilisations.
Tout le moyen age et l'antiquité passe systématiquement à la trappe.
C'est dommage parceque du coup on perd l'aspect historique du jeu, comem par exemple des religions et des cis qui disparaissent assez tôt.
Faut dire je prends toujours des cartes immenses. Je vais essayer en normal et épique au lieu de immense normal.
 
J'ai bien envie de tenter le mode marathon, y a combien de tours?
 
Sinon, y a pas un mod  pour avoir un temps géré différement, parceque si c'est pour mettre 100 tours pour faire un colon.


 
+10000
 
Le mode regent ca va il est jouable, il suffit de "tricher" un peu au debut. Par triche j'entends l'emploie parfois exagerer des sauvegardes ;)

Reply

Marsh Posté le 06-02-2006 à 11:57:05    

ah, je suis pas le seul à le faire ;) ...


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Jubi Photos : Flickr - 500px
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Marsh Posté le 06-02-2006 à 15:38:36    

De ttes facons, pour avoir gagné une partie par conquete militaire en monarque contre 4 IA il y a qqs jours, je pense que le truc le + important c'est l'emplacement de depart et les ressources qu'on a des le debut (j'avais 2 or, top pour la recherche, 1 bovins, 1 ivoire, 1 cuivre et 1 fer sur mon emplacement de depart)
 
Dans les niveaux les + élevés, la croissance des villes est rapidement bloquée, et la seule solution que j'ai trouvée pour ne pas trop me faire distancer par l'ordi au debut et de passer en representation avec les pyramides le + vite possible pour les +3:), ce qui laisse ensuite le temps d'amenager correctement le terrain.
 
Si une des IA fait les pyramides avant, c'est la cata. Et ca va tellement vite dans ces niveaux la qu'il est presque obligatoire de mettre un ouvrier voire 2 a defricher pour accelerer la prod, le probleme etant qu'ils ne font rien d'autre d'autre pendant ce temps et que les tours passent.
D'ou l'importance d'un dirigeant travailleur et de la presence de pierre au debut ou non.
 
J'aime bien faire l'oracle aussi pour la techno gratuite mais ca prend beaucoup de temps surtout au niveau de la recherche au debut, car il faut le clergé, et la en empereur j'ai essayé je ne vois pas trop comment faire (la recherche est a 80% au debut du jeu  :ouch: )
 
De + que fabriquer en premier dans une ville ? ouvrier ou colon ?
le mieux semble colon pour la croissance a long terme mais le terrain alentour n'est alors pas assez exploré et ou envoyer le colon ?
Et si l'on attend que le terrain soit suffisamment exploré l'IA s'est deja incrustée a droite et a gauche dans les meilleurs emplacements et il en reste plus qu'un bout de rocher et un carré de desert pour le colon tout neuf.
 
LA ca devient tres vite prise de tete  :pfff:

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Marsh Posté le 06-02-2006 à 19:25:27    

Cheat generation !  :lol:  
 
Bon ben moi ya un petit truc que je trouve génial, vital et essentiel, c'est de posséder l'espionne. Car elle peut aller saboter la production dans les villes ennemies(et même amies) et révéler où ils en sont de leur évolution. C'est très efficace en plus d'être joliment représenté graphiquement. Ainsi par exemple, une civilisation avait pris pied près de mon territoire et je n'arrivais pas à la manger par des moyens classiques. Alors j'ai envoyé cette espionne saboter leur production et petit à petit leur territoire a régressé jusqu'à la révolte.
En plus, l'espionne permet de voir les espions ennemis infiltrés dans vos villes. Car si brutalement ça coûte les yeux de la tête pour construire il y a de forte chance que ça vienne de là.
Pour avoir l'espionne, il faut avoir le Fascisme puis construire Scotland Yard. Dommage quand même qu'on ne puisse pas lui faire faire desopérations de sabotage ailleurs que dans les villes, ça serait fun de pouvoir faire péter le matériel militaire de l'ennemi sans qu'il puisse inervenir.  :D


Message édité par Dayrton le 06-02-2006 à 19:58:51

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"La guerre est le prolongement naturel de toute politique".
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Marsh Posté le 06-02-2006 à 20:45:55    

Je comprenais pas vos difficultés et je viens de me rendre compte que je jouais au niveau de dif 2 et non 4 (régent) :D
Je me suis cru bon tout d'un coup :lol: alors qu'à Civ 3 j'étais une brêle!

Reply

Marsh Posté le 06-02-2006 à 23:15:43    

Petite partie ce soir, j'ai gagné en régent à la course à l'espace, à 4 tours pret :o
Par contre je fait que 4000 et quelques points...Et javais une avance considérable sur les chinois jusqu'en 1950 et, alorsque mes villes étaientsuper devellopé, que tout marchait a merveille, il est venu me coiffer au poteau sur le fil au nombre de point...incomprehensible :/

Reply

Marsh Posté le 07-02-2006 à 00:28:51    

Moi ça me fait chier la course à l'espace, j'aime bien éliminer les rivaux un à un mais c'est dur.

Reply

Marsh Posté le 07-02-2006 à 20:44:53    

Il est à noter qu'être le fondateur d'un maximum de religions donne un avantage culturel très important. Je sais pas si c'est vrai en réalitié mais dans le jeu c'est évident. Il manque quand même quelques bombes humaines à poser dans les villes. :D
 
En dehors de cet aparté, avez-vous aussi remarqué qu'une fois arrivé à la recherche de "Technologies futures" ça tourne sans arrêt et apparement sans rien apporter ? Apparement car j'ai pas encore analysé ça à fond.
 
A part ça, les "boum" nucléaires sont terriblement bien fait graphiquement. je ne comprends cependant pas pourquoi parfois il est impossible de tirer un missile...Est-ce parce que mes propres troupes sont trop proche ?


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"La guerre est le prolongement naturel de toute politique".
Reply

Marsh Posté le 07-02-2006 à 20:48:04    

Dayrton a écrit :

Il est à noter qu'être le fondateur d'un maximum de religions donne un avantage culturel très important. Je sais pas si c'est vrai en réalitié mais dans le jeu c'est évident. Il manque quand même quelques bombes humaines à poser dans les villes. :D
 
En dehors de cet aparté, avez-vous aussi remarqué qu'une fois arrivé à la recherche de "Technologies futures" ça tourne sans arrêt et apparement sans rien apporter ? Apparement car j'ai pas encore analysé ça à fond.
 
A part ça, les "boum" nucléaires sont terriblement bien fait graphiquement. je ne comprends cependant pas pourquoi parfois il est impossible de tirer un missile...Est-ce parce que mes propres troupes sont trop proche ?


 
les tech futurs donnent des points.
 
et oui, un missile touchent plusieurs cases, donc impossible de sacrifier ses propres troupes (pas réaliste ça  :whistle: )


Message édité par budd le 07-02-2006 à 20:48:17
Reply

Marsh Posté le 08-02-2006 à 00:44:04    

Ah d'accord.  
En effet pas réaliste du tout pour un tyran.  :D  
Et puis si il faut reculer ses troupes pour tirer le missile, les autres auront eu le temps de se refaire une santé avant qu'on puisse réattaquer ce qui est encore moins réaliste.  :??:  


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"La guerre est le prolongement naturel de toute politique".
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Marsh Posté le    

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