Reprise du message précédent :
Faut voir le bon coté des choses, Skyrim va accélérer la sortie de Fallout 4 vu que le moteur sera déjà fait. Faudra juste faire le skin post apo

... et ? Oui, on sait qu'ils utilisent le même moteur depuis 5 ans

Donc ne pas s'attendre à un quelconque miracle pour Skyrim, ça sera encore le Gamebryo (peut être bridé niveaux mods, à voir avec leur idée de pouvoir faire des mods pour les versions consoles).

Oui c'est évident. En tout cas au moins ils rentabilisent

NV est très bien  Faut arrêter les hurlements anti-Bethesda... F3 et NV sont d'ailleurs plus robustes que Oblivion concernant la stabilité. Et graphiquement, c'est joli même sur une petite config.

F03, faut le brider à deux coeurs si tu veux pas qu'il crash constamment (j'ai eu le souci sur mon Core i5). Et puis bon avec pas mal de mods ...

non.

 
Je n'ai plus l'article sous les yeux mais c'était sur un site anglais qui prenait pour exemple les sorties de jeux récents qui étaient présent sur la toile beaucoup plus tôt sur la plateforme XBOX 360 que sur PC avec par exemple BRINK.
 
Ils mettaient aussi en avant la facilité de piratage comparé au jeux pc ou il faut parfois plusieurs manipulations. Fin bref !

Dans oblivion il y a des centaines de pnjs?
Je ne sais pas ou tu as vu ça mais quand il y a en 5 à l'écran c'est déjà le max soit pas plus que le nombre d'ennemis qu'on trouve dans crysis 1 et les autres pnjs dans les zones no nstreamés ne sont pas calculés au même moment (il ne faut pas croire ce n'est pas près d'arriver même avec les prochaines consoles à moins de revenir aux graphismes du temps de daggerfall).
L'ia n'est pas plus complexe et les pnjs sont tous sauf des acteurs dans oblivion car ce sont des marionettes qui font 3-4 pas avec des pseudos scripts qui se répètent tout le temps (j'ai déjà essayé de voir le chemin de plusieurs pnjs juste parce que je m'ennuyais dans le jeu) .
 
Bref niveau charge cpu ou gpu c'est la même chose.
 
donc oui crysis 1 et oblivion sont comparables sur ce plan et oui on peut faire des jeux à monde ouvert bien plus beau que skyrim aujourd'hui.

Je crois que tu n'as toujours pas compris ce qu'il essaie de te dire.
Il ne dit pas que les PC ne pourraient pas faire tourner un jeu comme Skyrim qui serait beau comme Crysis, mais que les studios n'ont pas les moyens de développer un jeu comme Skyrim, beau comme Crysis, les priorités sont ailleurs.

Tu n'as pas suivit l'échange depuis le début à ce que je vois.
On parlait pas de ça car pour ça on est tous les 2 OK.

 
Non mais non, pour la Xième fois je parle pas de puissance CPU/GPU, je parle de temps de dev. Oui dans oblivion il y a rarement plus de 5 pnj à l'écran, mais dans le monde il y en a des centaines, qui ont du être créés. Et même si tous ne sont pas uniques et qu'il y a beaucoup de clonage, même si on garde que les pnj à quête (qui ont tous un skin et des lignes de dialogues propres), c'est quand même simple de comprendre que la création de tout ces PNJ ça prends plus de temps que de placer les bots de crysis.  
 
Et encore une fois, tu dis "on peut faire des jeux à monde ouvert bien plus beau que skyrim aujourd'hui", mais j'attends toujours d'en voir.

Et en quoi les soit disants bots de crysis sont différents des pnjs d'oblivion qui ne sont que des bots eux aussi au final?
 
En rien car à part 3 pauvres scripts de leur soit disant radiant IA inexistante, le reste est la même chose que les pnjs de crysis.
 
Tu trouves que les corps de pnjs sont bien plus varié que dans crysis? Oui mais c'est pas criant et il  ya beaucoup de clone.
 
D'ailleurs la question du contenu et du graphisme sont indépendants quand un développeur veut s'en donner les moyens et bethesda pourrait le faire.
 

Je te le dis depuis 2 pages: crysis 1.
 
Après je t'ai répondu pourquoi on n'en voyait pas  d'autres car les jeux à monde ouvert sont développés pour le hardware console en priorité, or le hardware console étant aujourd'hui beaucoup plus limité que le hardware pc on ne peut faire mieux s'ils veulent que ça tourne sur console (d'ailleurs crytek n'a jamais sortit crysis 1 sur console car infaisable et ils l'ont dit clairement), ce n'est pas dur à comprendre pourtant.

La différence, comme je l'ai dit dans mon post que tu n'as visiblement décidé de lire qu'à moitié, c'est que créer les pnj d'oblivion ça prends beaucoup plus de temps que de créer les ennemis de Crysis. C'est aussi simple que ça.

Crysis 1 n'est pas complètement ouvert et il n'y a aucun système d'IA, ni de pnj. En terme de développement, c'est deux jeux qui sont donc incomparables. Comme je l'ai dit plus haut les codeurs de Crysis pouvait passer énormément de temps sur le dev du moteur graphique puisqu'ils n'avaient pas grand chose d'autres à faire, alors que pour Oblivion les dev avait plus de boulot en dehors du dev graphique.
Je ne parle encore une fois pas de puissance CPU ou GPU, ou qualité ou défauts, mais purement en terme de cout/temps de développement.

Alors oui, Bethesda aurait sans doute les moyens de faire mieux, graphiquement, en terme de contenu ou de taille de map, mais plus le cout d'un jeu augmente et plus il y a un risque qu'il ne soit pas rentabilisé.

Edit : juste pour rire, la liste des pnj nommés dans Oblivion. Mais noooon, ça demande pas de temps de créer tout ça, c'est aussi facile que de placer des escouades de bots dans Crysis.

Ton message je l'ai lu en entier.
ça c'est ton avis mais tu n'as aucune preuve.  
Personnellement je pense que ça prend plus de temps de créer un pnj de crysis qu'un pnj d'oblivion mais bon ça à moins de demander aux développeurs on n'aura pas de réponse donc évitons les "jele sais".
 
 

Je t'ai déjà donné la raison au dessus et 2 pages avant. Ce n'est pas une question de temps de dev mais de limitation hardware.
 
Si tu ne me crois pas demande aux développeurs, je suis prêt à prendre les paris avec toi si tu veux.  
 
Sinon on pourra en reparler lorsque tes6 sortira sur les nouvelles consoles et tu verras bien que c'était une question de limitation hardware car ils veulent vendre leur jeu avant tout sur console et ne se soucient plus du PC (la lead platform est la console et le pc ne sera qu'un portage) or sur console ils ne peuvent pas faire mieux sans que ça soit saccadé.
 

Tu sais tu peux donner 10 000 noms mais si c'est 10 000 clones (et dans oblivion c'est des clones comme dans de nombreux jeux) ça fera toujours moins de travail que 20 pnjs fait tous à la main et tous différents.

 
S'il n'y a pas de chiffres il n'y a donc aucune affirmation possible    
 
De plus les maigres arguments sur lesquels cette théorie "journalistique" reposent sont plus que contestables:
 
- les jeux PS3 étaient "leakés" le jour J voir avant leur présence en magasin, quand la console n'était meme pas encore piratable (pendant plus de 3 ans), il n'y a donc pas pas de corrélation entre la date de dispo d'un jeu en tipiak et le nombre d'utilisateurs finaux. C'est aussi mettre de côté les arcanes de la production qui peuvent faire qu'il est plus facile de se procurer un master sur une plateforme plutot qu'une autre.
 
- Plus facile de pirater sur console ? Si on prend une 360, il faut démonter sa console, faire sauter la garantie, il y a des prérequis matériel (pas comme sur pc) et logiciel parfois insurmontables (à moins de racheter une autre console) pour réaliser l'exploit, il faut un minimum de connaissance infos pour réaliser un flash, puis il faut graver, avec encore là tout un tas de prérequis hardware et soft à respecter sous peine d'avoir un backup qui ne fonctionne pas ou pire qui amene au ban. Bref, on est loin du trois clics sur un torrent / rapidshare tout ce qu'on veux, et copier/coller d'un .exe.
 
Le piratage console est certainement massif (meme sans chiffres, on connait tous quelqu'un de pres ou de loin qui a une console tipiakée), mais pour se permettre une comparaison avec le pc, il faut etre capable de sortir des stats    
 
/HS

 
Ok, là c'est pas possible, tu te fous de ma gueule hein ?  
 

 
Ah non mais je suis d'accord avec le fait que ya des contraintes hardware, je l'ai dis aussi plus haut qu'ils avaient pas vraiment de raison de dev un moteur graphique très évolué pour la minorité de joueurs pc à grosse config qui pourront en profiter. Mais il y a aussi des contraintes techniques de temps de travail, c'est (à mon avis) pour ça qu'ils ont beaucoup réduit la map entre morro et obli, ça aurait été trop couteux d'avoir une carte aussi grande que morro avec le moteur d'obli.

Mais on est d'accord vu que je te dis ça aussi depuis le début.
Finalement comme quoi

C'est passé ça ?
 

 
C'est quoi cet inventaire de merde ? ils ont réussi à faire pire que The Witcher 2..  
 
Qu'est ce qu'on dit maintenant ? merci les consoles  

Qui c'est qui est pour faire un site pour une pétition contre les portages consoles > PC

Bon quand vous aurez fait le tour de toutes les critiques possibles et impossibles à faire au jeu sur la base de 10 min de vidéal et 3 screens on pourra peut-être commencer à parler des points intéressants du jeu  

Nous t'écoutons  

Avec de la chance ça sera l'interface de l'inventaire juste sur console et qu'on aura un truc un peu plus ergonomique sur PC

y'aura des mods pour nous faire un truc correct  

Putain.
Rassurez-moi, c'est la version de l'inventaire pour les mal-voyants ?

Question du jour (un pin's parlant bethesda à gagner) :L'inventaire dans oblivion était-il le même dans sa version Pc et dans sa version console ou alors était-il différent?
 
5 minutes pour répondre au numéro suivant: 36 58 (30€HT/secondes)

Ouais mais bon le temps que les mods sortent, va falloir attendre un peu.

 
Ou consoleux  

Bof, il a pas l'air si mal, accès rapide aux différentes sections, classement par ordre alphabétique, ça manque peut être d’icône mais ça a pas l'air dégueulasse, au pire ce sera réglé avec quelques mods.
Personnellement je préfère les inventaire en liste que ceux en "cases" a la Morrowind ou The Witcher.
Et puis c'est pas forcement la faute des consoles, tu dit que l'inventaire de The Witcher 2 est naze pourtant c'est quand même un titre développé pour PC même si il commence a le porter sur console.  
 

C’était exactement le même, l'interface entière était la même, et surtout il n'avait même pas fait l'effort de la réduire ce qui fait que tout était énorme et demandait de scroller énormément, même la map. Mais y'a eu un paquet de mod pour arranger l'interface complète. (HUD/Inventaire/Map/Interaction avec les vendeurs et objets)

Faut arrêter les conneries, on parle de beteshda, a eux seul ils peuvent racheter ta maison et tout ton village, alors oui il peuvent développer un jeu avec des milliers de perso et des milliers de ligne de texte, d'histoire et de background, etc...
 
Vous avez joué a Nehrim? vous savez que c'est fait pas des fans? des mecs comme vous et moi qui ont autre chose a foutre de leur journées?
et pourtant y'a une histoire qui défonce tout les elderscroll, des pnj en pagailles, des script bien pensé, des dialogues bien écrit, etc....
faut arrêter avec vos histoires de "temps de développement" c'est pas ça qui coute le plus cher a faire pour un studio aujourd'hui!
 
 
le cout d'un jeu aujourd'hui c'est plus ça!
il faut savoir que aujourd'hui 50% du budget d'un jeu comme Skyrim va passer dans le marketing, la pub, les partenariats, et le bizzness model.
c'est tout. Alors arrêtez avec vos histoires de "c'est pas possible a développer, il faut trop de temps, il faut les serveurs de Wow pour faire tourner l'IA, ça couterais trop cher a faire, etc..."
 
Les daggerfall, elite, et autre ultima c'est fini.
si Skyrim a un scénario sympa et une durée de vie qui dépasse les 10 heures il faudra être content, c'est comme ça, c'est la vie.
Mais EN AUCUN CAS cela ne viendra de limitations techniques

Ah oui quand même...

Bien sûr que si c'est lié aux consoles... Il faut quand même être d'une sacré mauvaise foi pour soutenir le contraire . Et The Witcher 2 a été pensé depuis le début pour la console, même s'ils ont soutenu le contraire. C'est simplement moins flagrant, et ils n'ont pas sacrifié la qualité graphique.

Ca je suis parfaitement d'accord, sauf que dans le marché des jeux vidéos le seul but c'est la rentabilité. N'importe quel studio pourrait faire un jeu énorme, qui couterait une fortune, mais ce serait juste du développement à perte. Et même si un studio comme Bethesda pourrait largement survivre à un jeu pas rentable, c'est vraiment pas dans leur intérêt. Ca reste des entreprises qui sont là pour faire de l'argent, c'est normal qu'elles jouent avec l'offre et la demande (casualisation, consolisation) et qu'ils investissent juste ce qu'il faut. Tout le monde joue ce petit jeu là, et les studios qui ont les couilles de prendre des paris risqués sont rares.

Et quand je vois tout les "vieux" studios des "beaux jours" du jv qui ont mis la clé sous la porte, je les comprends un peu.

 
Non, The Witcher 2 a été développé d'abord sur PC mais avec une direction d'interface clairement pensé pour consoles.
 
Pour celui de Skyrim, il est vachement épuré pour un inventaire, faut voir en mouvement mais rien que de voir la carotte prendre toute la place de l'écran, je m'en fous complètement, en plus en 3D, un objet en 2D aurait largement suffit, pas la peine de le détaillé en long, en large et en travers, on va pas faire des minis jeux avec la carotte si ? pour les noms (la police de caractère est affreuse déjà) et leurs dispositions sur l'écran, c'est un truc fait pour la manette, à la souris on va se faire chier alors qu'on pourrait aller beaucoup plus vite avec une disposition mieux pensé, Skyrim a été développé pour les consoles d'abord, le PC vient après sur la liste, voilà pourquoi on se retrouve avec ce genre d'infamie.
 
Libre à toi d'aimer mais ce genre de truc sur PC ça fait juste chier.

Juste pour l'inventaire (qui est horrible), je sais plus dans quelles interview ils expliquaient que les objets étaient affichés en 3D pour une raison, genre sur un objet de quête t'avais un indice pour résoudre une énigme qui était écrit dessus ou un symbole ou autres trucs comme ca... Idée de gameplay à la con (amha)

Pour ça que j'ai mis "pas forcement" y'a des jeux PC only avec des inventaire a chier, mais je ne soutiens pas non plus que ce n'est pas la faute des consoles si celui de Skyrim et comme ça, je ne suis pas aussi borné.    
Quand a The Witcher 2, je n'y ai pas joué.  

Lire ce topic c'est aller de désillusions en désillusions
Ils s'inspirent des point'n click maintenant...

Tu devrais, c'est un jeu d'homme un vrai

J'y compte bien, quand il baissera un peu de prix je le prendrais, j’achète quasiment jamais de jeux pleins pot a leur sortie.
Et puis j'ai pas fini le premier j'avais abandonné a l’époque au chapitre 3, injouable sur ma config. Et depuis j'ai juste eu la flemme de recommencer ou de reprendre ma partie, je ne me souviens même plus du scenar.  

 
Ha non moi elle me plait bien cette idée.. surtout si y a plusieurs symboles sur l'objet et que si on se trompe ca nous pete à la geulle
 
j'avoue que l'inventaire la.. on dirait le menu de mon décodeur tv.. ou ma liste de courses  

http://www.computerandvideogames.c [...] -by-apple/