Le SIMRACING influence t 'il votre conduite réel? - PC - Jeux Video
Marsh Posté le 26-09-2005 à 07:26:15
Le problème c'est quand tu commences à prendre l'aspi des twingos
Marsh Posté le 26-09-2005 à 07:28:39
certe ca aide de prendre conscience de ses defo, cela dit, tu devrait jamais avoir besoin des mesure de conduite de pilote sur une route normal.
si tu veux t eclater, va dans un club, fait qqe tour de circuit
Marsh Posté le 26-09-2005 à 08:04:49
Plutôt amateurs de jeux d'arcade, je me suis rendu compte de la même chose en faisant du karting, mais j'avoue que sur ma Yaris j'ai un peu plus de mal à conduire en dérapages
Marsh Posté le 26-09-2005 à 08:27:17
A quand un pad à la place du volant ??
Une bonne partie des fautes que tu relates ne sont pas celles d'un mauvais conducteur mais celle d'un chauffard ! En bref, tu roules tout simplement trop vite, et c'est vraiment pas malin C'est typiquement le genre de conduite qui finie dans un accident impliquant un autre véhicule ou des pietons, et où le chauffard s'en tire malheureusement trop souvent indemne, ... contrairement à ceux d'en face !
Maintenant si le "sim racing" a permi de te faire prendre conscience de ce fait, c'est déjà pas mal
Marsh Posté le 26-09-2005 à 08:35:04
Citation : A quand un pad à la place du volant ?? |
Les joysticks c'est l'avenir comparé aux volants
Il y a déjà quelques proto qui utilisent cette technologie, je crois que c'est chez mercedes que c'est le plus abouti
Marsh Posté le 26-09-2005 à 08:49:23
bidoulou a écrit :
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moi je dit que c est pas pres de ce faire:
parce que ca renvoi tt le monde a l Autoecole
Marsh Posté le 26-09-2005 à 09:11:50
C'est à double-tranchant de comparer les simracing avec de vraies voiture (normales pas des bolides) d'un côté il est vrai que ça peut aider à se rendre compte de certains comportements routier en cas de problème d'urgence (freinages etc..) mais d'un autre côté les simulations ne sont pas à 100% fiables par rapport à la réalité et peut-être qu'un geste juste sur le PC sera faux en réalité, surtout que les voitures de tourismes standard n'ont pas grand chose à voir avec celles des simracing
Marsh Posté le 26-09-2005 à 09:21:01
Lazyjones a écrit : C'est à double-tranchant de comparer les simracing avec de vraies voiture (normales pas des bolides) d'un côté il est vrai que ça peut aider à se rendre compte de certains comportements routier en cas de problème d'urgence (freinages etc..) mais d'un autre côté les simulations ne sont pas à 100% fiables par rapport à la réalité et peut-être qu'un geste juste sur le PC sera faux en réalité, surtout que les voitures de tourismes standard n'ont pas grand chose à voir avec celles des simracing |
sans compter que sur Sim, il n y a pas le stress, l adrenaline, la gravitation,...
Marsh Posté le 26-09-2005 à 09:30:44
Z_cool a écrit : sans compter que sur Sim, il n y a pas le stress, l adrenaline, la gravitation,... |
Oui aussi, c'est des paramètres physiques à ne pas négliger, le mieux ça resterait de faire du vrai racing avec des caisses qui arrachent le bitume, d'ailleurs ils devraient le proposer à l'auto-école moi je serais prêt a repasser mon permis
Marsh Posté le 26-09-2005 à 09:42:19
Z_cool a écrit : sans compter que sur Sim, il n y a pas le stress, l adrenaline, la gravitation,... |
D'un cote justement ca peut aider a etre encore plus vigilant et a rouler moin vite! Il faut voir les bons cotes
Marsh Posté le 26-09-2005 à 09:48:51
Z_cool a écrit : sans compter que sur Sim, il n y a pas la gravitation,... |
Je ne laisserai que ça
C'est clair que tu n'as pas la crainte de te manger un mur à 300 Km/h mais le stress et l'adrénaline sont présents mais d'une manière différente
Marsh Posté le 26-09-2005 à 09:52:09
bidoulou a écrit : Je ne laisserai que ça |
non, je sais pas si tu a deja ete en situation dangeureuse en reel, moi oui (accident, chat qui traverse,...):
a la seconde ou tu t en rend compt d un dangé tu a une decharge dans tout tes membres que tu ne retrouvera jamais en simulation.
Marsh Posté le 26-09-2005 à 10:22:19
Z_cool a écrit : non, je sais pas si tu a deja ete en situation dangeureuse en reel, moi oui (accident, chat qui traverse,...): |
ça n'a pas la même intensité, mais tu as du stress qd même :
je me rappelle d'une seance d'essais sur hockeneim à F1GP sur ST ou je faisais record du tour sur record du tour, j'etais à fond dans le jeu, et à un moment je me loupe au freinage dans une chicane et je vois le mur arriver : reflexe, je met les bras en croix devant le visage pour me proteger du choc...
(et irl j'ai connu le coup de la decharge d'adrenaline qui te laisse 2 minutes membres tremblants - oui, ça je l'ai pas *encore* connu en simu)
pour revenir au sujet, dans 3 cas IRL ou j'ai commencé à perdre le controle de ma voiture, j'ai eu les bons reflexes : contrebraquages sans freiner dans deux cas, relacher le frein pour debloquer les roues et reprendre le controle dans un autre (celui de la decharge d'adrenaline )
j'etais dejà accros aux simus avant de conduire IRL, donc il y a peut-être un lien.
alors peut-être qu'apprendre aux candidats au permis à garder le controle sur une bonne simu est une bonne idée, mais à mon avis rendre obligatoire un stage réel (ceux où on vous montre qu'à 50 km/h, si on fais surgir un 'tit mannequin devant votre voiture vous controlez rien du tout en fait) en serait une meilleure. pas normale que ça soit une fois laché sur la route qu'un jeune conducteur puisse se rendre compte de ses limites. la première erreure peut être fatale, et pas seulement pour lui.
en tout cas qd j'aurais des gosses en ages de conduire, je leur ferais faire les stages en questions avant de leur laisser conduire quoi que ce soit...
Marsh Posté le 26-09-2005 à 10:40:28
Tu fais un rapprochement dangereux entre réalité et virtuel.
"Laccident de la route est un événement banal paraissant avoir perdu toute aptitude à susciter lémotion. Un accident de train en gare de Lyon ou un attentat dans le RER provoquent une indignation et un souvenir durables, car nous sommes habitués à des années entières sans accident mortel sur les rails et sans terrorisme meurtrier. Un plus grand nombre de morts quotidiennes sur les routes semble avoir usé les capacités dindignation. Comme on acquitte un péage dautoroute, on accepte de payer en vies humaines le libre usage dune voiture ou dun vélo. Exceptionnellement, quand un car transportant des enfants brûle près de Beaune, ou quand des dizaines de véhicules sencastrent les uns dans les autres lors dune collision provoquée par la vitesse excessive dans le brouillard, lindignation réapparaît pour quelques jours. Il faut lutter contre cette usure de lémotion et faire percevoir laccident de la route comme un risque affectif intolérable au niveau où il se situe dans notre pays. Si nous voulons éviter de pleurer sur nos proches, nous devons dabord faire la différence entre leffet du hasard dans le choix des victimes et labsence de hasard dans le nombre de tués observés dans un pays chaque année."
sur http://www.securite-routiere.org/Connaitre/destin.htm
Marsh Posté le 26-09-2005 à 11:10:09
Moi par contre, j'ai un vrai probleme. En effet, j'ai commencer le simracing à 14 ans, sur GPL. a l'epoque j'utilisait un joystick, mais je me suis rapidement procurer un volant.
Quelque année plus tard, à l'auto ecole, mon moniteur me disait souvent des phrases du genre: "Tu vas trop vite", "Tu fais peur au pieton (a lui plutot je pense)", "Fait gaffe au trotoire " "Ne coupe pas les virages" (ces 2 la etaient lier ), etc...
Sinon, dapres mes passager, je passe "trop vite les vitesse" ( ), et pour le reste voir plus haut.
En partant de la, oui, je pense que le simracing a eu une influance sur ma conduite. Mais enfin, tend que je n'ai pas de voiture trop puissante, je ne suis pas trop un danger, non?
Marsh Posté le 26-09-2005 à 11:24:32
ha oui mais là c'est pas pareil, si tu conduis comme si tu pilotes, c'est un autre problème...
et du coup je comprend mieux la position de miracle au-dessus.
mais est-ce que l'experience de GPL t'a aidé à sortir de situations dangereuses ?
Marsh Posté le 26-09-2005 à 11:25:25
174flo a écrit : Moi par contre, j'ai un vrai probleme. En effet, j'ai commencer le simracing à 14 ans, sur GPL. a l'epoque j'utilisait un joystick, mais je me suis rapidement procurer un volant. |
c est le contraire ca. en condition de course, je pense qu on va essayer de grapiller la toute derneire puissance d un rapport avant de passer au suivant
Marsh Posté le 26-09-2005 à 11:28:08
Gedemon a écrit : c'est quoi le rapport ? |
=>
Citation : Mais enfin, tend que je n'ai pas de voiture trop puissante, je ne suis pas trop un danger, non? |
Le rapport le voilà!
Même si on aime nos simus, soyons responsables sur la route irl stou
Marsh Posté le 26-09-2005 à 11:37:00
Par passer trop vite les vitesse, en fait, c'est plutot que j'agit tres vite sur les commande (dapres ma mere je vais pêter la boite de vitesse, ).
Sinon, me tirer de situation dangereuse... Non, ou alors, je ne m'en rend pas compte...
Marsh Posté le 26-09-2005 à 12:29:05
miracle a écrit : =>
|
yep merci à flo de m'avoir aiguillé
je suis d'accord à 100% sur ce point-là (ne pas confondre irl et virtuel), mais il m'avait semblé que le premier message insistait sur les bons reflexes que peut apporter la pratique d'une simu réaliste dans les cas où on se retrouve en situation d'urgence.
situation que l'on peut ne jamais rencontrer si on est prudent, mais bon, on est pas seul sur la route, et il vaut mieux être prèt à rattrapper les conneries des autres. hors je n'ai pas souvenir d'avoir été formé à réagir à ce genre de situation lorsque j'ai passé mon permis. il y a-t-il un epreuve d'evitement au permis auto par exemple ?
et ok, autant profiter aussi du sujet pour parler des mauvais reflexes que la pratique de simus pourrait entrainer...
Marsh Posté le 26-09-2005 à 12:47:58
Quand j'étais plus jeune, je pense que Road Rash m'a aidé à ne jamais avoir d'accident en deux roues. On connait tous ça on faisait les pitres, roulaient sur les trotoirs faisaient la course et companie, mais j'avais une notion du danger, de faire attention à ce qui arrivait à droite/gauche, de ne pas rouler sur les pietons, de tabasser les keufs, éviter les flaques d'huile et les vaches, et puis à l'arriver de crier "HEUUAAARR HEUUUAARR" comme un idiot.
Plus sérieusement je pense que ce jeu m'a appris (très tôt : 12 ans) que même en conduisant parfaitement, la vitesse demultiplie les risques et que même un parfait pilote (puisque je suis un très bon joueur ) peut se prendre des gamelles mortelles.
Alors est-ce que ça m'a aidé ? Pour l'instant je touche du bois, et roule prudemment
Marsh Posté le 26-09-2005 à 13:31:00
Personnelement, je peux dire que la simu aide a avoir le bon reflex au bon moment.
j'ai me suis deja sorti plusieurs fois d'affaire grace a ca.
apres on peu dire que la vitesse est dangereuse mais moi je pense que c'est de ne pas savoir adapte sa vitesse (conditions climatique, circulation plus ou moins dense, fatigue, concentration, etat de sa voiture...) qui est vraiment dangereux.
Au contraire plus je roule vite et plus je suis concentré et j'anticipe enormement.
La simu permet d'apprendre a dosé l'acceleration, le freinage et la maitrise du volant.
Bizzarement dans mon entourage tout ceux qui ont des accidents n'aiment pas les simus ou ne sont pas l'aise avec ou sont fans de grand tourismo.
Lorsqu'ils testent une simu on comprend tout de suite pourquoi ils se plantent dans la realite, ils ont toujours le mauvais reflex.
Donc pour moi la simu est un excellent moyen de voir le comportement d'une voiture en cas d'urgence.
Marsh Posté le 26-09-2005 à 13:39:39
Moi je pense conduire bien, tant que tu connais tes limites et celle de ta voiture, je pense que tu pe te sortir de tout les situations, apres c vrai qu en jouant a des jeux de caisse et d avoir eu pas mal de grosse voitures entre les mains, on gere plus vite les situation foireuse qu une personne ayant eu une twingo ou une 2cv du faite de la puissance que nous avions sous le capot et de la maitrise que cela incombe.
Marsh Posté le 26-09-2005 à 13:45:17
depuis que je joue à Burnout Revenge, je fonce dans toutes les voitures qui sont devant moi pour les pousser sur celles qui viennent en sens contraire
Marsh Posté le 26-09-2005 à 13:54:26
On peut apprendre a bien piloter sans avoir une voiture ultra puissante, la simu est fait pour ca !
Je suis passe d'une fiesta 1.1l 60 cv, un veau qui partait en travers dans les ronds points a une clio2 rs phase1 172cv, 70000km avec sans pepins.
Mes années d'experience de simu m'ont aider a la prendre en main imediatement.
Marsh Posté le 26-09-2005 à 14:24:57
j'ai filer recemment burn out 3 a une copine ayant une voiture un peut speed, 2 semaines apres elle a planter ca voiture, pur hazard ?
Marsh Posté le 26-09-2005 à 14:30:17
starmindfr a écrit : j'ai filer recemment burn out 3 a une copine ayant une voiture un peut speed, 2 semaines apres elle a planter ca voiture, pur hazard ? |
Oui Parceque les femmes au volant
Marsh Posté le 26-09-2005 à 17:05:57
Il vaut mieux suivre cette logique la:
Quand tu vois que c'est chaud de faire plusieurs laps d'affille dans n'importe quel simu alors qu'on est derriere un ecran, imagines en realite...!!
Marsh Posté le 26-09-2005 à 17:13:34
Moi non ca change rien sur ma conduite les jeux de caisses.
Heureusement car les 2 seuls auquels j'ai joué dans ma vie c'est Carmageddon et Burnout
edit : bon ok c'est pas de la simu
Marsh Posté le 26-09-2005 à 18:06:38
dans les jeux y a bcp de trucs qui font des mauvais reflexes, comme par exemple le coup du
-soit tu tape de face le mur a pleine vitesse
-soit tu tape le mur de coté avec une vitesse moins elevé.
dans les jeux videos tu as tendance a prendre la deuxieme solution pourtant enrealité, les voitures sont etudié pour avoir un maximum de securité pour un choc frontal, et les choc de coté sont un peu negligé. Du coup quand tu tape sur le coté et si t'as pas d'airbag lateral tu meurt tres facilement (la ceinture sert a rien la tete cogne contre la portiere).
enfin bon, il n'empeche que la physique des jeux de simulation sont bien realiste mais perso, moi je conduis pas trop vite en realité, en tout cas pas assez pour que j'anticipe les mouvement de ma voiture donc pour moi les simus de voiture ça apporte tres peu en realité voir meme aucun sauf si on est pilote de F1 ou de rallye lol...
Marsh Posté le 26-09-2005 à 18:30:12
J'ai l'impression que ca aide quand meme a mieux reperer les distances de freinage, tu sais que tu vas plus freiner au dernier moment...
Marsh Posté le 26-09-2005 à 18:39:11
ben dans la realité c'est pas une course hein, perso quand je freine j'essaie jamais de freiner au dernier moment sinon y a bcp de chance pour que le gars de derriere te rentre dedans lol
Marsh Posté le 26-09-2005 à 18:43:43
un truc sympa aussi avec les simus :
- notez votre temps moyen sur un tour.
- allez descendre quelques verres d'alcool
- essayer de refaire le même temps 10-15 mn plus tard...
très instructif, surtout si vous avez l'impression de ne pas avoir trop bu...
@Zouave31 : pas besoin d'aller vite pour perdre le controle d'une voiture, hein...
Marsh Posté le 26-09-2005 à 19:31:11
Deja essailler
Impossible de boucler un tour
Et c'est pareille en etant fatiguer (du genre apres une nuit blanche), en etant enerver, etc...
Marsh Posté le 26-09-2005 à 19:57:37
Gedemon a écrit : un truc sympa aussi avec les simus : |
certainement avec de l'acool mais avec des drogues douce c'est l'effet inverse, je fais des meilleurs chronos.
Marsh Posté le 26-09-2005 à 23:27:20
dovichino a écrit : certainement avec de l'acool mais avec des drogues douce c'est l'effet inverse, je fais des meilleurs chronos. |
C'est limite du dopage ça, il faudrait instaurer des contrôles après les courses
Marsh Posté le 26-09-2005 à 07:15:01
Bonjour a tous et a toutes.
Depuis quelques mois qu je me suis mis au SIMRACING sur PC, j 'ai remarqué un phenomene assez etonnant.
Je conduit differement et meme voir dans certains cas (conduite réel)
En fait j 'avais deux defauts majeurs , d'une part le fait d'etre un assez mauvais conducteur et d'autres part le fait d'aimé rouler vite ( De plus comment tout les mauvais qui aiment aesouiller je me prenais pour un vrai pilote)
A force de jouer sur Simu,j 'ai finis par me rendre compte du nombres incroyables d'erreurs grossieres que je faisait quand je me "laché " un peu aux volant.
En effet bizarrement les erreurs qui passe inapercue quand tu veut te faire plaisir sur la route avec une simple traction de 170ch prennent tout de suite une autres ampleur quand il s 'agit de dompter (meme si ca reste du virtuel) une propulsion de 500ch sans aucune assistance.
Dans ce cas on se percois beaucoup plus facilement les erreurs qui nous font perdre un temps precieux.......
Comme par exemple.............(liste non exhaustive)
Freiner roue braqué au lieu de freiner roue droite ............
Retrograder en sortie de courbe au lieu de le faire avant.........
Vouloir freiner tard et rater la corde a chaque fois.......
Rentrer trop tot dans la virages donc prendre la corde trop tot aussi, et etre obligé de surbraquer pour cause de trajectoire foireuse......
Reaccelerer trop en sortie de courbe........et etre obligé de freiner sortir du virage sans se manger.
Et le meilleur pour la fin mais je pense pas etre le seul.
Quand la voitures etait en perdution style gros survirage en sortie de courbes, j 'avais tendance a freiné!!!!!!!!!!!!!!!!!
Et bien sur on se rend vite compte que c 'est la pire des chose.
Le plus drole c'est qu'il y a quelques temps avant de choper le virus simu je faisait la meme chose avec ma vraie caisse...........
Combien de gens se sont planté pour avoir freiner avec la peur au ventre dans une situation ou un simple contrebraquage aurait pus redressé le situation.
Combien de vie de pieton aurait pus etre epargné si l'automobiste qui arrivé au passage pietions un peu vite avait tourner le volant puis freiné ensuite au lieu de foncer tout droit sur ca cible avec les roue braquées a fond mais aussi bloqué a fond a cause du freinage d'urgence.
Il est bien sur evident que les situation d' accident potentiel implique un niveau de stresse et de peur que la simulation ne nous permettras bien sur pas d 'annihiler.
Mais je pense sincerement quand je fait de passé des heures et des heures
sur une simu ( a combien que le moteur physique soit credibles) permets
probablement de mieux apprenhender les loi physique qui conditionnent le comportement d'une auto en situation delicates.
A force de jouer au SIM RACING on finit par acquerir des vrais automatisme
et a se debarasser de ces mauvaise habitudes et des erreur grossiere typique des debutante.
La conduite devient ainsi plus coherente moins anti- logique et plus efficace.
Enfin c 'est moi avis........
Message édité par sony-spoon le 26-09-2005 à 07:46:19