Voial le topic sur ce fabuleux jeux de stratégie-gestion d'un empire .
Un rapide comparatif entre les jeux du meme genre
Total War : le nom est explicite, vous pouvez faire ami-ami avec toute la planète, le but final en campagne longue c´est de tenir 45 territoires. L´aspect guerrier y est très poussé puisqu´on va jusqu´à jusqu´à diriger les troupes sur le champ de bataille.
- Niveau infrastructures, faut être honnête, c´est loin d´être compliqué. La vrai gène tient plus du manque d´argent pour construire, car utilisé pour les conquêtes, que du choix cornélien entre deux bâtiments. Le choix entre ville et châteaux et le nombre de bâtiments différents pouvant être construits dans chaque est par contre assez important.
- Les missions diplomatiques se font quasi exclusivement dans une optique guerrière : se faire bien voir par le pape, c´est pour faire excommunier le salaud d´en face avant de lui piquer ses villes, faire une alliance c´est (le plus souvent) pour avoir la paix sur un front pendant qu´on tatanne sur un autre.
- Le but du jeu... comme tous les soirs Minus, tenter de conquérir le monde...
 
Civ 4 : me semble plus tenir de la gestion de l´infrastructure (bâtiments comme routes) et financière d´un empire. On peut combattre mais ça reste relativement succinct : à part les positions de départ des troupes (collines, bois) on ne gère rien de la bataille même, donc pas de manoeuvre hyper-tactique que-même-Napo-il-y-aurait-pas-pensé. En plus il n´est pas rare d´avoir des résultats "spéciaux" (char explosé au sabre... mais je pense que ça va en diminuant avec les Civ). A noter les possibilités de conquêtes pacifiques en absorbant, par la culture, les villes à nos frontières.
- Dipolmatiquement, j´ai un gros trou de mémoire... Mais ça me semblait reprendre les grandes lignes de MTW2 dans les choix de dialogues, mais pas dans l´optique guerrière. C´est plus de l´échange de ressources de commerce et de technologies que de la menace physique.
- Par contre, il convient de choisir avec soin l´ordre de construction de son empire, sans cela c´est la banqueroute assurée (et rapide). Il faut jongler entre le plaisir des citoyens, la recherche (et l´ordre des recherches) et l´obtention de monnaie sonnante et trébuchante). A cela s´ajoute la capacité de production de chaque ville, également dépendante de l´ordre des constructions (ateliers, usines) et du terrain autour de la ville (mines, abattage de forêts, moulins, etc). Des trois, c´est celui qui aligne l´arbre de techno le plus évolué (c´est aussi celui qui parcourt la période historique la longue)
- Les tenants de la victoire sont multiples (militaire, territoriale, religieuse, espace, etc.) mais définis : on choisit sa politique assez vite dans la partie pour optimiser la construction en fonction.
 
EU 3 : tient plus de la gestion diplomatique. Le nombre d´unités militaires (de la démo) est réduit et j´ai pas vraiment vu d´unités uniques. De même, les combats "se jouent aux dés" auxquels s´ajoutent des bonus/malus suivant le terrain... vu que le système de déplacement est le même que celui de Medieval Total War 1, il est impossible de décider où attaquer l´ennemi sur le territoire de la province. Du coup, on se retrouve parfois dans des situations indignes du pire général. Par contre, on peut tout à fait décider de commencer avec une tribut perdue au milieux de la Zambie pour ensuite tenter de devenir la première puissance mondiale (militaire, commerciale,...). Les deux autres jeux n´effleurent même pas cette profondeyr dans le nombre de factions jouables.
- Côté infrastructures, le nombre de bâtiments à construire par province est très limité (15-20 à tout casser et encore pas tous en même temps ds une même province).
- Diplomatiquement, faut pas avoir peur d´être réduit au rôle de vassal faux-cul qui attend son moment dans l´ombre pendant longtemps. Le tout est de trouver la bonne occasion qui offrira l´ascendant sur les autres. Cela se traduit par des possibilités diplomatiques à tomber par terre. Fini le mariage royal qui offre une paix de quelques tours avant de trahir l´IA sans aucun scrupule. Par exemple, la vassalité réduira vos possibilités diplo à presque rien (en gros, taper là ou votre suzerain vous dit de taper...). Il faut donc faire gaffe à ne s´engager dans les mariages royaux et autres alliances à la légère. Il est aussi possible de menacer voire d´insulter le voisin ou d´absorder un royaume par mariage royal "bien placé". Eu 3 me semble le mieux représenter les luttes politiques entre pouvoirs émergeants et pouvoirs établis à cette époque.
- Enfin, EU est le seul des trois à ne pas avoir de but imposé, à vous de décider. En fin de partie, le jeu se contente de vous annoncer que "c´est fini" et non "you win/loose".
 
Donc les 3 jeux ont une approche très différente de la gestion.
Dans un sens, ils se complètent plus qu´ils ne se tirent dans les pattes et permettent à chacun de choisir en fcontion de l´aspect de jeu qu´il préfère. Evidemment, faut aimer le tour-par-tour (dans Civ 4), se faire bousculer pour un oui ou pour un non (Total War 2) ou le fait d´être simple spectateur pour des agitations de mondes pour des périodes parfois assez longues (EU 3).
 
Je pourrais en rajouter en prenant en compte les lignées royales de MTW2 et EU3 alors qu´on ne joue qu´un seul souverain (immortel) dans Civ 4. L´aspect graphiques très poussé de MTW2, pour une 3d plus schématique chez les 2 autres. Des phases de commerces/ressources spéciales plus ou moins poussées, etc. mais ce serait sans fin.
 
 
Test
 
http://www.clubic.com/test-jeux-vi [...] s-iii.html
 
http://www.jeuxvideo.com/articles/ [...] i-test.htm
 
Images
 
http://www.clubic.com/shot-jeux-vi [...] s-iii.html
 
Demos
 
http://www.clubic.com/lancer-le-te [...] ble-1.html
 
 
Forum Officiel
http://forum.paradoxplaza.com/foru [...] .php?f=221

Drapal    J'attend la collector    Vais plus voir le jour avec Vanguard  

dispo

j'y joue tout le temps en ce moment !
Vraiment pas mal
 
Qui veut tenter online ?

Moi ça me tenterait mais faut plus de monde et pas mal de temps dispo...

drapal

hop, je drapalise aussi
 

Pas le temps, pas l'argent mais c'est une excellente série. J'ai joué aux deux premiers.

Et le créateur du topic, il est mort ?

JE suis la, mais vu le peu de succès qu'avait eu mon topic je pensait qu'il était mort.
 
J'ai pas encore le jeu perso mais je compte l'acheter dans très peu de temps,a vrai dire j"attend le prochain patch histoire de le tester dans de bonnes conditions. Car chez Paradox, les premières versions sont pas mal buggés.

y'a déjà eu un patch

Oui mais les améliorations sont sommaires.
 
A ce stade l'ia est encore trop juste.

dur dur de conquérir des pays
meme la vassalisation est difficile ou je m'y prend tres mal
et niveau militaire tjrs pas de possibilité d'englober un pays completement occupé depuis des mois en une seul fois

J'ai commencé ma première partie (en difficile). J'ai pris une petite nation de 2 provinces au nord de "l'Allemagne", la Poméranie (pays paumé donc). J'ai commencé à 1508, je suis en 1531 et j'ai récupérer les provinces de Breme, Hambourg plus une autre au nom compliqué, la je viens juste de vassaliser le Munster (3 provinces). Je suis aussi Empereur du Saint Emoire Romain Germanique depuis de longues années    
 
Enfin pour une véritable première partie d'EU, je trouve ça un peu façile...

Il faut jouer en très difficile, d'emblée. Et probablement attendre quelques patch...

+1, il faut attendre un patch pour rendre l'ia plus maligne.

faut faire comment pour jouer sur leur mtaserveur ?

Suite de la partie : je suis allié avec Brandebourg, nation plus grande que la mienne sur ma frontière sud (j'ai la mer au nord).
 
Le Brandebourg est très aggressif et attaque tous les petites nations autour de lui pour au final les annexer (sa réputation en devient mauvaise), je suis sympa je l'aide mais au final j'y gagne rien, ça me coute de l'argent et de la stablité. Je peux rien vassaliser il annexe tous derrière moi, après quelques années il a doublé la taille de son territoire qui s'étend de la frontière française à polonaise.
 
Je me retrouvais plus ou moins bloqué, à regarder mon voisin s'étendre sans résistance. J'ai décidé de prendre des risques, j'ai cassé l'alliance, Casus Belli, hop guerre contre le Brandebourg (et ses alliés par la même occasion).  
J'avais prévu le coup, recrutement de pas mal de soldat (je suis toujours empereur j'ai bcp d'effectif et une stabilité qui remonte très vite). Mes 16 000 hommes ont déferlés sur son territoire et ça s'est mieux passé que je ne l'aurais imaginé, le Brandebourg était déjà en guerre avec ses hommes éparpillés, ses alliés pas très actifs.
Au final je contrôle presque intégralement son territoire, score de victoire à 99% se qui me permet de récuperer plusieurs riches provinces et couper le Brandebourg en deux qui se retrouve bien affaibli.
 
Je pense qu'il y aura d'autre bataile (lorsque j'aurais un souverain compétent...) et cette fois je libererais les nations qu'il a annexé.
 
L'IA reste bien naïve, diplomatiquement il y a du n'importe quoi, ça manque de logique dans toute ces alliances et guerre. Et toujours Empereur sans avoir rein demandé et avec des relations pas vraiment géniales avec les 3/4 des électeurs (qui votent quand même pour moi... c'est peut-ètre le prestige).

C'est pour ca que j'attend un patch avant d'acheter le jeu. Ca toujours été le cas avec les jeux paradox, faut attendre qu'il soit patché pour que l'ia soit potable. (comme les Total War d'ailleurs).

Drapal Acheté aujourd'hui plus qu'a installer la galette

Et lire le manuel  

Je suis un peu dans le meme cas que toi  Groomy
 
j'ai déja joué une bonne dizaine d'heure mais la diplomatie est vraiment mal gérée parfois .
 
Exemple : je suis en guerre avec l'espagne depuis des années , je les bourrinne bien (je leur occupe une dizaine de territoires) et j'ai ainsi un score de guerre de 99% qui selon le jeu devrait me permettre de leur imposer n'importe quelle paix ...
 
ET bah ils s'en foutent ces paydays d'espagnols , ils refusent toujours de me passer ces dix , voire meme 5 territoires occupés et s'entêtent dans leur offre de paix récurrente a me passer que deux pauvres territoires ainsi que de renoncer sur leur prétention sur 4 .
C'est franchement lourd ,si je dois faire dix mini guerres pour avoir ce que je veux ..Pour un jeu très vantard niveau diplomatie , je trouve finalement que le niveau est aussi incohérent que Medieval TW 2 ...

 
Il manque l'option d'une annexion sauvage, unilatérale. Quitte à ce que ça soit pénalisant en réputation...

Test sur jvpc
http://www.jeuxvideopc.com/tests/9 [...] is-iii.php
 
TEst très intéressant qui décortique chaque aspect du jeu en détaillant les nouveautés.
Comme le dit Groomy et Den, ils disent bien qu'il y a des problèmes d'ia qui devront etre reglés.

Merci je vais lire ca
Il y'eut aussi aujourd'hui les tests de Gamekult et PC Inpact

 
évidement

J'ai fait assez peu de guerre mais j'ai pas eu de problème avec les tributs pour signer la paix ensuite, si le tribut demandé est pas égal ou supérieur à mon score de victoire ils ont toujours accepté.
 
Tu ne peux pas annexer ou prendre 90% d'une grande nation en une fois, c'est par succession de guerre.

D'un autre coté c'était parfois le cas dans la réalité.
 
L'empire Byzantin s'est effondré après plusieurs guerres contre les ottomans.
Meme chose pour Pologne et la Hongrie qui ont eu besoin de plusieurs guerres pour etre matés.

Test sur Gamekult :
http://www.gamekult.com/tout/jeux/ [...] _test.html
 
Avec un 7 mais la mention Sélection

De très bonnes notes un peu partout.
 
Mais j'ai un problème perso.
 
Je n'ai pas de fenetres avec les messages en bas comme les autres europe universalis. Comment la faire réapparaitre?  

Faut cliquer sur le petit '+' en bas, la fenetre est réduite par défaut.
 
A propos de ma glorieuse nation de Pomérabie, j'ai coloniser Cuba. Le Brandebourg ne possède plus que 2 pauvres provinces, la Saxe a pris le relais niveau guerre de tous les cotés mais loin derrière l'Autriche qui possède un territoire énorme dans le centre de l'europe, la pologne reste menacante

Merci de ton conseil.  C'est bon maintenant j'ai enfin la fenetre dees messages, quelqu'un peut me dire s'il faut recruter un ou 2 conseillers dés le départ ou il vaux mieux attendre?

Je te conseille d'en prendre au moins 2 dés le départ, c'est un petit problème du jeu car ensuite si tu n'es pas une grande nation tu es pas pret d'en revoir de qualité...

fan du genre et de Paradox j avais fait un petit topic ici même il y a quelques temps ( surtout pour les hearts of iron 2 ) : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
 
Le jeu le plus attendu en ce moment dans cette lignée c'est Making History : the calm and the storm. Il y a une démo dispo sur gamekult and co.
Si vous avez eu l occasion d y jouer, faites signes

Hier j'ai joué une bonne heure avec une guerre énorme contre l'alliance autrichienne -espagnole  
 
J'étais bien en train de défoncer quelques bourgades allemandes quand ils me sont tombés dessus    
Tout ca pour au final ne récolter qu'une région : Roussilon de l'espagne avec plein d'abandon de terres réclamés (j'en ai rien a foutre de ca)
 
J'avais un score de 100% avec l'espagne et l'autriche . mais comme les deux larons ne négocient que pour leur alliance , impossible d'avoir deux paix séparées ...
Ya certains pays genre la pologne tu leur fait une offre de paix désaventageuse (genre score de guerre 30% et tu leur fait un traité a 50 il acceptent) et bah ces connards de Habsbourgs ils pètent plus haut que leur cul : meme a 50 au lieu de 100 ils t'envoient chier  

Pour ceux qui voudraientt jouer en multi, il existe un forum de passionnés par les jeux Paradox, et particulièrement les EU :
http://www.franconaute.org/forum/index.php?
 
(Si vous voulez vous inscrire, dites que vous venez de la part d'Otto Granpieds, ça me fera des parrainages   )
 
P. S. : j'espère ne pas avoir commis de grosse faute pour avoir fait un peu de pub à ce forum auquel j'apppartiens depuis des années... (il a existé auparavant sous d'autres noms)  

Je galère avec la Mazovie, mon alliance avec la hongrie tempère la pologne mais pourquoi combien de temps ? De plus mes possibilités d'extansions sont minces, coincés entre 2 puissants royaumes (Pologne et Lituanie).

 
 
Je rajoute quelques griefs , sachant que j'ai joué pas mal aujourd'hui
 
Etant devenu un véritable empire continental et colonial , voici ma réputation en quelque screens    
je suis passé de nous ne sommes que des ordures a nous ne sommes que des crapules

 
Bon maintenant des trucs qui m'ont enervés ou que je n'ai pas compris .
 
1)Ayant une grande colonie au Canada , je me fis envahir par des Hurons qui venirent de nulle part . Je les ai bien évidemment repoussés mais j'ai pas pu les envahir sur leur territoire , vu que de la "terra incognita nous sépare" que je ne peux franchir avec mes soldats .  
Je suis obligé d'attendre qu'un quelconque gaylord découvre les provinces cachées ?    
 
2)La gestion des bateaux et navale est désastreuse . C'est tellement chiant et mal fait que je m'emmerde meme plus a mener des guerres navales . C'est très buggué de surcroit . Le bateau a beau marquer "x" régiments restants a prendre , les mecs ne rentrent pas dedans (l'armée n'est pas trop grande j'ai essayé avec une seule unité ...) . De plus je capte pas , j'ai fait des caravelles , les meilleurs et les plus chers, et certains ont "0 regiments possibles"      
 
3) Ce qui m'a fait quitter le jeu ce soir : Je me fait chier pendant des années a donner du fric aux russes , ottomans et suédois pour améliorer nos relations et en faire des alliés . Ils partent tous de -200 et ils sont tous a 200 maintenant . J'ai meme des marriages royaux avec quelques uns et des accords en tous genre , ca change rien a ce que l'alliance soit "impossible" . Super !    
 
Voila , si vous avez des commentaires  

- Si tu as une réputation horrible ils veulent sans doute s'allier avec toi même si vos relations sont extrement bonnes.  
 
- Si c'est terra incognita, envoie un conquistador pour découvrir le terrain.
 
- Seul les navires de transport (les flute je crois) peuvent transporter des régiments (une flute = 1000 hommes), les caravelles ne peuvent rien transporter, seulement leur équipage. Et j'ai pas constaté de bug la dessus...
 

Bonsoir,
 
je joue à ce jeu depuis 1 semaine, et c'est assez gigantesque au niveau des possibilités d'expansion... En commençant avec la petite (mais costaude) France en 1492, j'en suis rendu à la mer noire, ayant conquis toute l'Allemagne, la Pologne, la Lithuanie, les Etats baltes, l'Italie, la Yougoslavie, la Grèce et une partie de l'Espagne en 150 ans pour ce qui est du continent européen, mais également une bonne partie de l'Amérique latine, toute l'Amérique centrale et la façade est des Etats-Unis. Tout va bien, les guerres et les colonisations sont longues mais elles rapportent (préférer l'Amérique à l'Afrique dans une partie où l'on incarne un grand pays colonisateur européen).
 
Un seul vrai point noir dans mon tableau : le commerce... Je produis dans les 11-12 commerçants par an, mais alors quelle galère de devoir gérer ça!
Je n'ai à vrai dire toujours pas bien compris le système de trade du jeu, tout ce que je sais en ma qualité de super empereur dominateur inégalable (surtout en modestie!), c'est que ça rapporte des clous par rapport à l'investissement en terme de temps consacré à ce domaine. Il faut constamment contrôler son taux d'implication dans une bourse, càd le nombre de commerçants qui font du commerce avec telle ou telle ville boursière, et je n'arrive pas à voir les implications d'un monopole sur une ville boursière. Je dis boursière, je grossis peut-être un peu, en tout cas ce sont des villes qui centralisent les échanges commerciaux ainsi que leurs dividendes.
Mon niveau de recherche en commerce se situe dans les 16-17, ce qui n'est pas top (j'ai pas compris donc pas investi dedans) mais pas non plus en retrait fort par rapport aux autres grandes puissances (notamment coloniales) autour de moi. Je commerce avec mes régions les plus riches (parmi 150-200 territoires hein, ya de la maille à se faire) et malgré ça le commerce me rapporte des clopinettes en comparaison avec ma production ou même mes taxes.
 
J'aimerais avoir vos avis et suggestions là-dessus, je n'ai aucun problème de compréhension des mécanismes du jeu sauf sur cet aspect de commerce, qu'à mon avis je sous-exploite énormément. Or cela nuit à mon projet secret de conquête du monde mwahahahahahahah... [docteur_gang]
A vot' bon coeur m'sieurs dames