Linux: Ati ou Nvidia

Linux: Ati ou Nvidia - Linux et OS Alternatifs

Marsh Posté le 08-04-2006 à 13:22:18    

Voila, j'ai essayé de chercher un peu dans les posts mais j'ai pas trouvé de réponse très clair à cette question...
Donc, je la repose très clairement (enfin j'espère  :whistle: ): je suis en train de m'acheter un nouveau pc fixe pièce par pièce.
J'étais parti sur une geforce 7900 gt mais la pénurie de ces cartes en ce moment (j'ai commandé le 23 mars chez ldlc et toujours pas de date de livraison prévue) me fait hésiter avec ati...  
Le prob c'est que j'ai absolument besoin de linux sur ma machine et les drivers ati pour linux n'ont pas l'air terribles... [:albator]  
Je voulais avoir ce que vous en pensiez, par exemple, est-ce qu'il y a eu des évolutions de drivers avec les radeon x1800xt?

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Marsh Posté le 08-04-2006 à 13:22:18   

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Marsh Posté le 08-04-2006 à 13:41:21    

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Marsh Posté le 08-04-2006 à 13:43:24    

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Marsh Posté le 08-04-2006 à 13:44:45    

Tout ce que je peux dire, c'est que je possede une carte NVidia et que je n'ai jamais eu aucun pepin (le script de Nvidia reclame juste les kernel-headers d'installes).
Par contre, a ce que j'ai lu (j'insiste bien, j'en ai pas l'experience personnelle). les drivers ATI seraient moins bien (sur quel plan ? je l'ignore) que les drivers Nvidia.


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Décentralisons Internet-Bépo-Troll Bingo - "Pour adoucir le mélange, pressez trois quartiers d’orange !"
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Marsh Posté le 08-04-2006 à 13:48:40    

Interview d un responsable chez ati:  

Citation :

PCi : Vos drivers ont toujours été critiqués pour leur support OpenGL et pour le manque d'implication dans la communauté Linux. Des bonnes résolutions pour 2006 ?
 
ATI : Si vous jetez un oeil à nos performances dans les jeux OpenGL, qui ne sont pas si nombreux, vous verrez les progrès que nous avons fait ces derniers mois.
 
De plus, nous tentons d'améliorer notre support des drivers Linux, mais nous devons aussi garder à l'esprit la taille de la part de marché de ces OS lorsque nous attribuons des ressources pour cela.


 
http://www.pcinpact.com/articles/d/66/0.htm?pge=6


Message édité par nadjyla le 08-04-2006 à 13:50:30
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Marsh Posté le 08-04-2006 à 14:17:56    

Bon, ça a l'air de fonctionner mais ça a quand même pas l'air d'être au top non? (cf.mais nous devons aussi garder à l'esprit la taille de la part de marché de ces OS lorsque nous attribuons des ressources pour cela.)

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Marsh Posté le 08-04-2006 à 14:18:00    

Nvidia, prendre une ATI serait une erreur en tout cas (bon, ensuite, tu fais comme tu le veux).
Et à ce propos toutes les cartes Nvidia sont supportées, le dernier pilote venant de sortir hier (ce n'est pas le cas chez ATI pour info, même avec un pilote mauvais ...).

Message cité 1 fois
Message édité par j_c_p le 08-04-2006 à 14:18:29
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Marsh Posté le 08-04-2006 à 14:54:03    

Salut,  
Perso j'ai les 2 (Nvidia sur mon fixe, ATI sur mon portable).
Je trouve que les driver Nvidia sont un tout petit peu plus faciles a installer (l'installeur est assez compréhensible) alors que ati possede "juste" un script qui ecrit la config par defaut, et a toi de la personaliser.
 
Parcontre niveau perf ... J'ai pas trop moyen de controler vu que ma nvidia est une 4800 alors que mon ati est une firegl assez recente ... Donc c'est normal que la geforce se fasse doser


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Si la vérité est découverte par quelqu'un d'autre,elle perd toujours un peu d'attrait
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Marsh Posté le 08-04-2006 à 14:56:59    

:jap:  à tous, Ok, je pense que je vais attendre encore la disponibilité des 7900 donc...  :sweat:  
 
PS: si vous avez d'autres commentaires ou XP, n'hésitez pas, c'est pas parce que j'ai décidé d'attendre la dispo des 7900 que je ne peux pas changer d'avis...  :)

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Marsh Posté le 08-04-2006 à 18:00:14    

Moi j'ai une ati, et ça marche niquel.
 
C'est une x600 pro 256 Mo, je joue a Return to the castle of wolfeinstein très fluide. Chez moi ça marche.
 
Je suis sous gentoo, l'install des drivers est plus simple qu'elle l'avait été pour moi sous debian.
 
Maglré ce chez-moi-ça-marche, je pense que nvidia reste encore le meilleur choix.

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Marsh Posté le 08-04-2006 à 18:00:14   

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Marsh Posté le 08-04-2006 à 18:16:30    

moi je suis chez ati et j'ai toujours réussi a installer les drivers 3D ati, sans trop de problemes
 
en tout cas ils ont fait de gros progres, maintenant tu lance le binaire et en 3 clicks ça marche ! :D  
 
le seul inconvéniant c'est qu'il faut bidouiller le fichier xorg.conf a la main ou utiliser l'utilitaire aticonf qui n'est pas top... (en ligne de commande, l'ancien te posai des questions c'etait mieu)

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Marsh Posté le 08-04-2006 à 18:39:09    

Oui c'est vrai, je comprend toujours pas pourquoi ils ont enlever le configurateur assisté au profit du aticonf :??:


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Si la vérité est découverte par quelqu'un d'autre,elle perd toujours un peu d'attrait
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Marsh Posté le 08-04-2006 à 18:56:25    

Et en ce qui concerne le suspend to ram et le hibernate?

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Marsh Posté le 08-04-2006 à 20:36:20    

Bon ok, étant nouveau sous linux, je crois qu'il est préférable de partir sur nvidia  ;)  
 
Au fait, question alim, carte mère, proc et ram, il n'y a pas de prob de compatibilité particuliers?
Je compte prendre une seasonic s12 500w, une DFI lanparty Ultra-D, un opteron 165, et de la G'Skill 2*1Go pc4000...
 
PS: je pense que pour les dd il n'y a aucun prob, à tout hasard, je prends un hitachi t7k250

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Marsh Posté le 08-04-2006 à 23:50:11    

Moi je te recommande sincérement une Nvidia. Car si tu veux utiliser un autre OS que Linux (Solaris ou BSD), il n'y a qu'un pilote Nvidia. (Ati ne doit pas savoir que ces plateformes existe...).
 
Et question performance : Ati Radeon 9800 Se, sous Windows, UT2004 à fond sans aucun problème, sous linux, le jeux est lent ! (il ne lag pas, il ralenti, pratique pour viser car tu as tout ton temps, mais bon...).

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Marsh Posté le 09-04-2006 à 13:22:47    

Ok je reste donc sur nvidia...
et sinon,
 

Citation :

Au fait, question alim, carte mère, proc et ram, il n'y a pas de prob de compatibilité particuliers?
Je compte prendre une seasonic s12 500w, une DFI lanparty Ultra-D, un opteron 165, et de la G'Skill 2*1Go pc4000...
 
PS: je pense que pour les dd il n'y a aucun prob, à tout hasard, je prends un hitachi t7k250


Message édité par Adaloth le 09-04-2006 à 13:23:24
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Marsh Posté le 09-04-2006 à 18:57:46    

Sinon, pas de problème pour ton matos (et pour un 64 bits, je conseille un noyau >= 2.6.15 ;)).

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Marsh Posté le 09-04-2006 à 19:20:32    

J'ai vu trop de gens s'arracher les cheveux sur les drivers ATI pour ne pas conseilleur nVidia ;) ( ca veut pas dire que les ATI marchent jamais, mais perso c'est un coup de bol que je ne risquerais pas, ATI c'est des branlots en drivers depuis longtemps et ils sont à peine plus motivés que macromedia pour se sortir les doigts du cul quand on parle de support sous linux ... )


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Me: Django Localization, Yogo Puzzle, Chrome Grapher, C++ Signals, Brainf*ck.
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Marsh Posté le 09-04-2006 à 19:44:59    

Enfin même avec des drivers pourris le choix n'est pas complètement évident. ATI fait les meilleurs gpu à ce jour et si un beau jour il nous sort une killer release de leurs drivers propriétaires ou réouvrent les spécifications de leur matériel pour les drivers libres ATI aura été finalement le meilleur investissement. Cela pourrait arriver si ATI change de stratégie ( qui les plombent pour le moment, un Linuxien déçu déteint souvent sur des Windowsiens néophytes ) ou si Linux passait un certain seuil dans ses part de marché ( ceci dit leur accord récent avec Crosoft n'est pas de très bon augure )
 
Bon par contre c'est clair que pour le moment une carte ATI >8500 ne vaut pas grand chose sur Linux. Les drivers sont potables tant qu'on utilise que certaines fonctionnalités courantes (=basiques) ( e.g beaucoup de jeux OpenGL <2003 tournent aussi bien sous Wine que sous Windows ), mais pour la plupart des jeux récents ( natifs ( UT2004, D3, ... ) et via Wine ) c'est juste lamentable comparés à leurs homologues Windows. Faut aussi s'attendre à des bugs, pas de support de Composite, pas de support de GLSL ( support incomplet d'OpenGL 1.5 et 2.0 ), des ****** de crash à la fermeture de X ou à la sortie de suspend, et enfin ça fait 6 mois que les possesseurs de X1k ont un petit goût amer dans la bouche lorsqu'ils doivent se taper la lenteur abominable du driver vesa pour une simple utilisation 2d, comprendre : pas de support des X1k et langue de bois de la part d'ATI


Message édité par SuperDindon le 13-04-2006 à 14:25:45
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Marsh Posté le 09-04-2006 à 19:58:09    

Avec des "si" on refait le monde et jusqu'à preuve du contraire ATI nous promet depuis près de 3 ans des drivers qui tiennent la route et jusque là, rien. L'arlésienne.
Ensuite, dire que ATI fait de smeilleurs GPUs que NVidia c'est vite dit si c'est vrai avec Direct3D ça l'est beaucoup moins sous OpenGL.
Un exemple de la réactivité de NVidia : modification de la gestion de la mémoire du noyau, un nouveau driver sort peu de temps après même si tout est encore loin d'être parfait..
C'est trop peu pour donner de bonnes raisons pour acheter ATI.


Message édité par mirtouf le 09-04-2006 à 19:58:30

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-~- Libérez Datoune ! -~- Camarade, toi aussi rejoins le FLD pour que la flamme de la Révolution ne s'éteigne pas ! -~- A VENDRE
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Marsh Posté le 10-04-2006 à 22:04:10    

Bon ben ok merci beaucoup tout le monde pour vos conseils  :jap:  :jap:  :jap:  donc, je reste sur ma config avec une 7900 GT (en espérant qu'elle soit vite à nouveau dispo  :sweat: )
 
EDIT: et je prendrais un noyau: 2.6.15  ;)

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Message édité par Adaloth le 10-04-2006 à 22:04:55
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Marsh Posté le 10-04-2006 à 22:23:07    

Adaloth a écrit :

Bon ben ok merci beaucoup tout le monde pour vos conseils  :jap:  :jap:  :jap:  donc, je reste sur ma config avec une 7900 GT (en espérant qu'elle soit vite à nouveau dispo  :sweat: )
 
EDIT: et je prendrais un noyau: 2.6.15  ;)


 
autant passer au 2.6.16 vu qu'il est sorti...

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Marsh Posté le 10-04-2006 à 22:57:42    

Oui surtout que j'ai l'impression qu'avec les NVidia il y a moins de problemes avec les nouveaux kernels (perso j'ai eu quelques problemes quand je suis passé au 2.6.15 avec mes drivers ati)


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Si la vérité est découverte par quelqu'un d'autre,elle perd toujours un peu d'attrait
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Marsh Posté le 11-04-2006 à 16:44:42    

histoire de rajouter un gramme dans la balance, mon ATI (x800xl) fonctionne nickel sous windows (et encore, je ne change plus de driver maintenant que j'en ai un qui fonctionne) et fonctionne en partie (une fois X configuré...) sous linux (bugs dans la partie 3D des drivers)
 
comme les autres, rien que pour ne pas se poser de questions: nVidia.


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A straight line is a special case of a curve. It's a curve which is uncurved. -- Susskind.
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Marsh Posté le 11-04-2006 à 16:56:33    

Un thread intéressant : http://www.driverheaven.net/showth [...] ge=1&pp=15
 
Sinon, pour ceux qui ont déjà une ATI et qui veulent passer sous Linux durablement, je ne ferais que citer une partie du topic que j'ai linké :

Citation :

Easy solution  
For desktops:
 
 1. Open case
 2. Remove ATI video card
 3. Install Nvidia card
 4. Close case
 5. Sell ATI video card on EBay
 
 For laptops:
 
 1. Sell laptop on EBay
 2. Buy laptop with Nvidia


That's all.
 
nb : je pourrais même préciser, via mon expérience d'ATI, que le problème n'est pas l'installation, le souci est que le pilote peut très bien fonctionner quelque fois (genre UT2004), et générer des artéfacts en 2D, ou dans un autre soft.
 
Bref, un petit rappel historique me concernant :p :  http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 8929-1.htm

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Marsh Posté le 11-04-2006 à 16:58:08    

ceci dit, Les cartes ATI ont quand même un avantage sur les cartes nvidia, c'est qu'il existe un driver libre qui fonctionne (quasi stable maintenant) et gère la 3D (jusqu'au x1k non inclus)

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Message édité par Mjules le 11-04-2006 à 17:01:58

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Celui qui pose une question est idiot 5 minutes. Celui qui n'en pose pas le reste toute sa vie. |  Membre du grand complot pharmaceutico-médico-scientifico-judéo-maçonnique.
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Marsh Posté le 11-04-2006 à 17:01:27    

mon avis:
nvidia pour jouer, ati pour autres work.

Reply

Marsh Posté le 11-04-2006 à 17:02:47    

Oui, mais si tu as une carte vidéo assez coûteuse, c'est aussi pour profiter pleinement de l'accélération de ta carte dans les softs le nécessitant, et malheureusement, le pilote libre ne supporte (pas encore, faute de reverse engineering) pleinement le potentiel initial constructeur de la carte.
 
Dans le genre, je pourrais citer Quake4 comme jeu récent qui exploite bien les cartes sous Linux.
 
edit : mon avis pyxel, Nvidia pour tout, ATI c'est juste pour du DirectX (et encore Nvidia est très performant de ce côté là).


Message édité par j_c_p le 11-04-2006 à 17:05:02
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Marsh Posté le 11-04-2006 à 17:28:40    

j_c_p a écrit :

Nvidia, prendre une ATI serait une erreur en tout cas (bon, ensuite, tu fais comme tu le veux).
Et à ce propos toutes les cartes Nvidia sont supportées, le dernier pilote venant de sortir hier (ce n'est pas le cas chez ATI pour info, même avec un pilote mauvais ...).


 
Je me permets de rectifier .Toutes les cartes récentes sont supportées .Tout ce qui est considéré comme trop ancien disparaît au fur et à mesure .
Si mes souvenirs sont bons ,par exemple , ça doit faire 1 an et 1/2 que les geforce 2 ne sont plus supportées par les drivers officiels .  

Reply

Marsh Posté le 11-04-2006 à 17:35:31    

Qu'est ce qui t'empêche de conserver un pilote officiel Nvidia plus ancien correspondant à ta carte plus ancienne (sachant que les fonctionnalités pour celle-ci sont figées, je ne vois pas ton souci).


Message édité par j_c_p le 11-04-2006 à 17:37:10
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Marsh Posté le 11-04-2006 à 17:55:29    

Si le noyau est trop récent, les anciens pilotes ne se compileront plus : j'en ai fais l'amer expérience avec une Geforce DDR sur un noyau 2.6.8

Message cité 1 fois
Message édité par jlighty le 11-04-2006 à 18:01:18
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Marsh Posté le 11-04-2006 à 17:58:09    

Mjules a écrit :

ceci dit, Les cartes ATI ont quand même un avantage sur les cartes nvidia, c'est qu'il existe un driver libre qui fonctionne (quasi stable maintenant) et gère la 3D (jusqu'au x1k non inclus)


je suis pour le libre, mais j'ai quand même payé une carte 300€, je suis en droit d'attendre ne fut-ce que des drivers qui fonctionnent sachant que la plateforme est supportée.
 
alors, si il faut passer par des drivers fermés pour avoir une carte qui fonctionne complètement (comme sous Win), j'y passerai, faut pas déconner :D
 
le libre c'est très bien mais ça a des limites (généralement, ce n'est qu'une histoire de temps ;) )
 
bon, en même temps, qu'est-ce qui m'a pris de prendre une ATI... [:gilbert gosseyn]
 


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Marsh Posté le 11-04-2006 à 18:28:13    

jlighty a écrit :

Si le noyau est trop récent, les anciens pilotes ne se compileront plus : j'en ai fais l'amer expérience avec une Geforce DDR sur un noyau 2.6.8


Tu as testé des patchs aussi ? Car la plupart du temps, il est nécessaire de patcher quelque peu les pilotes officiels (genre sur Gentoo, il existe des patchs qui s'appliquent quand on installe ce genre de pilotes).
 
http://www.gentoo.org/doc/fr/nvidi [...] =printable
http://www.nvidia.com/object/IO_18897.html
http://linuxfr.org/2005/06/06/19070.html
 
 
TBone : :hello: au fait.

Message cité 1 fois
Message édité par j_c_p le 11-04-2006 à 18:36:48
Reply

Marsh Posté le 11-04-2006 à 18:41:09    

:hello:


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Reply

Marsh Posté le 12-04-2006 à 00:08:54    

j_c_p a écrit :

Tu as testé des patchs aussi ? Car la plupart du temps, il est nécessaire de patcher quelque peu les pilotes officiels (genre sur Gentoo, il existe des patchs qui s'appliquent quand on installe ce genre de pilotes).
 
http://www.gentoo.org/doc/fr/nvidi [...] =printable
http://www.nvidia.com/object/IO_18897.html
http://linuxfr.org/2005/06/06/19070.html
 
 
TBone : :hello: au fait.


 
Sans exagérer , j'ai passé des dizaines d'heures à essayer de règler ces problèmes et je ne suis arrivé à rien .
En gros , les nouveaux drivers posent problèmes avec les anciennes cartes et les anciens drivers posent problèmes avec les nouveaux noyaux .
En 2d , ça peut fonctionner si tu n'es pas trop exigeant avec les taux de rafraîchissement mais en 3d oublie ...
A l'opposé j'ai une rage 128 qui tourne  en 2d sur une kt133a avec les drivers inclus de Xorg sans aucun problème.
 
Bref , on s'éloigne du sujet initial vu qu'il désire acheter une carte récente mais ,personnellement, je ne serais pas aussi catégorique sur certaines affirmations ... [:spamafote]


Message édité par Profil supprimé le 12-04-2006 à 00:31:02
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Marsh Posté le 12-04-2006 à 04:31:35    


Nvidia fait en sorte qu'au bout d'un moment les possesseurs d'anciennes cartes soient obligés de renouveller leur matériel, c'est complètement logique du point de vue marketing pour espérer continuer à vendre un maximum de cartes de nouvelle génération. ; cette démarche est normale et obligatoire si Nvidia veut amortir les coûts éngagés en R&D.
 
 
Ensuite il faut préciser qu'on parle de chipset GeForce et GeForce 2, qui datent vraiment (c'est sorti en 1999-2000, soit il y a 6-7 ans), de plus pour ces cartes même si le fait de ne plus disposer de driver proprio qui compilent avec des noyaux récents peu apparaître comme génant, rien n'empêche d'utiliser les drivers libres nv avec Xorg qui devraient continuer à supporter ces vieilles cartes ce qui ne joue plus grand chose au niveau des perf 3D puisque les cartes sont de toute façon à la ramasse à ce niveau pour les jeux/applis actuelles.
 
Perso j'ai acheté une GeForce 4 début 2002, la carte fonctionne toujours bien jusqu'ici mais à terme elle finira aussi par ne plus être supporté ; perso je ne considère pas cela comme génant, ma machine à maintant 4 ans, si rien ne crame et que le support fourni par Nvidia se poursuit encore un peu je peux espérer arriver à une durée de vie de 5 ans, ce qui n'est pas trop mal niveau amortissement du matériel. :)  
 
 
Un autre point intéressant avec Nvidia c'est l'effort réalisé pour offrir un large support niveau architecture et systèmes d'exploitation : IA32, IA64, AMD64/EM64T sur GNU/Linux, FreeBSD, Solaris, MacOS (bien que ceux-ci soient uniquement fourni par Apple) et Windows NT/2000/XP/XP64 bien évidemment.
 
Enfin on ne manquera pas de noter l'existence du projet de driver nvidia libre lancé récemment, même si pour l'instant c'est à l'état d'étude et de développement, l'initiative reste toujours la bienvenue. Tous ces aspect sont autant de points forts pour Nvidia au détriment d'Ati lors de l'achat d'une carte graphique.

Message cité 1 fois
Message édité par THRAK le 12-04-2006 à 04:34:23

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THRAK (def.) : 1) A sudden and precise impact moving from intention, direction and commitment, in service of an aim. 2) 117 guitars almost striking the same chord simultaneously.
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Marsh Posté le 12-04-2006 à 08:33:27    

THRAK a écrit :

Nvidia fait en sorte qu'au bout d'un moment les possesseurs d'anciennes cartes soient obligés de renouveller leur matériel, c'est complètement logique du point de vue marketing pour espérer continuer à vendre un maximum de cartes de nouvelle génération. ; cette démarche est normale et obligatoire si Nvidia veut amortir les coûts éngagés en R&D.


[:alberich]  
 
 
absolument exhaustivement pas d'accord :o


Message édité par SuperDindon le 12-04-2006 à 08:33:47
Reply

Marsh Posté le 12-04-2006 à 14:19:47    

NVidia sait qu'un driver libre existe pour ses cartes < FX et ne maintient plus son driver pour les cartes plus anciennes.
alors que sous win y'a rien..


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Marsh Posté le 12-04-2006 à 17:47:42    

mirtouf a écrit :

NVidia sait qu'un driver libre existe pour ses cartes < FX et ne maintient plus son driver pour les cartes plus anciennes.
alors que sous win y'a rien..


Source ?  :??:  
Il s'est fait bien discret, à ma connaissance nVidia n'a jamais ouvert les specs de leurs produits ( GPU ou autre ) et le driver libre nv ne supporte que la 2D


Message édité par SuperDindon le 12-04-2006 à 17:51:14
Reply

Marsh Posté le 12-04-2006 à 17:53:15    

le reverse engineering tu connais ?


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Marsh Posté le    

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