Le n'importe quoi de la puissance des alimentations,Joystick le prouv

Le n'importe quoi de la puissance des alimentations,Joystick le prouv - Silence - Overclocking, Cooling & Modding

Marsh Posté le 31-03-2003 à 09:23:40    

Bien... nombreux sont ceux qui clament haut et fort qu'avec des configurations "modernes", en dessous d'une alimentation 350W ou 400W il n'est pas de salut !
 
D'autres ont bien essayé d'expliquer, mais ne sont pas entendu. Peut-être qu'un test grandeur nature du mag' bien connu Joystick permettra de remettre les pieds sur terre...
 
Ouvrez donc le dernier Joystick (n°147, avril 2003) pages 162 & 163, sur le test du Shuttle SN41G2. Cette machine comprend: un Ahtlon Barton 3000, 2x256mo de ram 3200 cas2 Corsair, un HD 200GO Western Digital, une ATI Radeon 9700 Pro, et un graveur de dvd Teac.
 
Pas une configuration énorme, mais certainement moderne, et qui correspond à peu près à la configuration de l'utilisateur avancée de ce forum (qui en général à un lecteur de dvd en plus et peut-être 1 ou 2 disques durs en plus).
 
Et bien cette configuration tourne parfaitement avec une alimentation de 200W !!. Alors restons sérieux... que l'on prenne une 300W parce que l'on a 2 HD de plus, un lecteur de plus, et 2 ou 3 ventilateurs de plus, je veux bien, mais de là à prendre systématiquement une 400W c'est totalement ridicule.
 
Il faut certainement prendre une alimentation de qualité (Fortron, Antec, Noiseblocker, HEC, Enermax, Zalman, etc.), mais à partir de 300W c'est largement suffisant. Si l'investissement est pour vous important et que vous préférez pariez sur le futur en voulant garder votre alimentation 5 ans et plus, alors pourquoi pas se pencher sur une 350W effectivement, mais si vous tripatouillez/tunez tout en changeant fréquement (tous les 3 ans ou plus rapide) votre configuration, une alimentation plus grosse ne sera qu'un gâchi d'argent, et des nuisances sonores en plus..

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Marsh Posté le 31-03-2003 à 09:23:40   

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Marsh Posté le 31-03-2003 à 09:36:22    

tu as peut etre raison, mé en tout cas, il fo savoir que la majorité des personnes de cette rubrique on un 1700+ overclocké donc et qu'on augmente le vcore.
Et perso, mon vcore est a 1.84V reel et je peux te dire que mon enermax 350W n'arrive po a suivre sur le 5V alors que si je mé mon antec 430W, plus de pb.
 
Donc, il est evident que pour un O/C stable fo une alim sur dimensionné pour etre tranquil
 
voila, c mon point de vu

Reply

Marsh Posté le 31-03-2003 à 09:46:52    

Ben perso, je suis d'accord avec le non-interet du surdimensionnement.
Mon antec true power 330 watts suffit largment a mes composants (athlon xp1800+@1817mhz, gf4 ti4200, 2 hdd 40go, 1 graveur, 1cd, 3 ventilos, souris usb, clavier usb, modem usb..)
La ou ma helrochi 300watts turbinait a fond avant, l'antec reste très alme et silencieuse même après 2 heures de jeu.
Donc avec un peu de qualité, les 300 watts (en l'occurence 330 ici, mais toutes les bonnes alims peuvent delivrer de toutes facons plus que leur spécif initiale) ca le fait...

Reply

Marsh Posté le 31-03-2003 à 09:57:36    

Ben moi j'suis pas d'accord, j'avais des problemes de stabilite avec ma Enermax 330W qui est pourtant une bonne alim (tension stables etc...), et comme par hazard tout c'est resolu avec une Antec 480W... [:spamafote]


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Faut qu'on court comme des lions, des tigres et des ours!
Reply

Marsh Posté le 31-03-2003 à 10:10:50    

Ill Nino a écrit :

Ben moi j'suis pas d'accord, j'avais des problemes de stabilite avec ma Enermax 330W qui est pourtant une bonne alim (tension stables etc...), et comme par hazard tout c'est resolu avec une Antec 480W... [:spamafote]  


C pas un problème de puissance, c'est que ton alim avait un défaut.
-> ps: j'avais des pb d'instabilité avec mon alim Enermax 350w (le 3.3v était à 3.0v -> déconnexion intempestive de l'usb lors de transfert avec mon disque amovible, plantages etc...) d'ancienne génération alors que le modèle Enermax 300w de mon boitier était absolument nickel !
 
Sans o/c il est clair qu'une alim 300w suffit amplement.J'arrete pas de le dire ! c pas les périphs, ddurs et cdrom qui consomment mais surtout le cpu dès qu'on touche à son vcore.
J'ai grillé 3 alims 300w(dont mon enermax de nvlle génération qui pourtant était franchement clean et de qualité) uniquement lorsque j'ai commencé à pousser le vcore de mon cpu...
 
D'ailleurs sur les configs du marché, meme celle de constructeurs renommés, ce sont des alims 300w qui sont utilisées


Message édité par mac fly le 31-03-2003 à 10:13:35
Reply

Marsh Posté le 31-03-2003 à 10:20:18    

Mac fly a écrit :


C pas un problème de puissance, c'est que ton alim avait un défaut.
-> ps: j'avais des pb d'instabilité avec mon alim Enermax 350w (le 3.3v était à 3.0v -> déconnexion intempestive de l'usb lors de transfert avec mon disque amovible, plantages etc...) d'ancienne génération alors que le modèle Enermax 300w de mon boitier était absolument nickel !
 
Sans o/c il est clair qu'une alim 300w suffit amplement.J'arrete pas de le dire ! c pas les périphs, ddurs et cdrom qui consomment mais surtout le cpu dès qu'on touche à son vcore.
J'ai grillé 3 alims 300w(dont mon enermax de nvlle génération qui pourtant était franchement clean et de qualité) uniquement lorsque j'ai commencé à pousser le vcore de mon cpu...
 
D'ailleurs sur les configs du marché, meme celle de constructeurs renommés, ce sont des alims 300w qui sont utilisées

:non: Mon 3.3 etait a 3.5 constament, avec ou sans OV, les autres tensions ne posaient pas de pb egalement...
Mais a note que j'ai jamais eu ce genre de merde avec une GF4,la R9700Pro a change ce fait...


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Marsh Posté le 31-03-2003 à 10:21:29    

le prbleme c que la puissance nidiquee sur l'alim est la puissance theorique  
il faut lamultiplié par le rendement ( en % ) pour avoir la puissance reel
une bonne alim 200W peut avoir un rendement de 85-90 %
une mauvaise 400W un rendement de 60-70%
une tres mauvaise peut descendre a 55%
 
par exemple , entre une noname 350W et une dell 230W il n'y aura que peu de diff au bout
 
c pour ca qu'il vaut mieux surdimensionné son alim si on ne prends pas du materiel de qualite  
alors que si kn prends du materiel correct , une 300-350W couvrira tout les besoins de 99% de sconfig
 
la 2e diff entre une bonne alim et une mauvaise ,c le siulence
par exemple , une 300W noname pese 1.5kg, une fortron pas loin de 3Kg , ca donne une id de la taille des rad a l'inteierieur
et plus les rad sont gros plus le ventilo peut rester calme
 
tout ca est a prendre en compte

Reply

Marsh Posté le 31-03-2003 à 13:01:11    

Pour 10? de différence dans une même marque entre une 250W et une 350W je prends la deuxième.
 
Même si ça sert à rien psychologiquement ça me rassure.
 
Sinon je suis d'accord sur le fait qu'il vaut mieux une 250W de marque, gage de stabilité et de stabilité, qu'une 400W noname avec laquelle on peut se faire de grosses frayeurs.


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Je suis celui qui a vécu le gigahertz. Celui qui a plein de petits ventilos... Je suis celui-là même qui a overcloké le gigamégabit... En moi coule le L.S.P. Mes mémoires fondent une à une... Je me sens comme une forme aléatoire. C'est étran
Reply

Marsh Posté le 31-03-2003 à 13:42:00    

Citation :

une bonne alim 200W peut avoir un rendement de 85-90 %

Si elle vient de Mars et se base sur la technologies alien peut-être. 70% c'est déjà du domaine des alim professionnelles (et elles coûtent un paquet).
 
De toute façon, ça n'a guère d'importance, le chiffre indiqué est celui de la puissance réelle disponible en sortie, le rendement ne peut avoir aucune influence sur ce nombre (par contre une alim avec un mauvais rendement chauffera plus et la facture d'électricité sera plus élevée).
 
Ce qui compte pour choisir une alim, c'est le courant disponible aux différents voltages, les valeurs de crête sur les tensions et le maximum tolérable pour des pics de faible et moyenne durées. Le silence aussi, pour ceux qui ont les oreilles sensibles.

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Marsh Posté le 31-03-2003 à 16:16:21    

4 disque dur
1 radeon 9700
un XP1700@1650Mhz
2 lecteur
carte son et compagnie
tout les USB  occupés
une carte controleur
 
 
et bien, au bout d'un certain temps j'avais des périphérique qui ne voulaient plus démarrer.
ex: mon lecteur diskette ki démarre pas, un disque dure (mé ça m'est arrivé que 2 fois), les périph USB aussi.
 
enfin bon, les voltage sinon étaient plutot convenable... et pourtant...300w :sarcastic:  
 
depuis j'ai changé, et tout est nickel

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Marsh Posté le 31-03-2003 à 16:16:21   

Reply

Marsh Posté le 31-03-2003 à 19:05:45    

Quand on O/C pô avec pô trop de HDD, c'est clair qu'une alim 250W suffit largement (c'est ce que j'ai sur ma config' et ça marche bien :) ) ....
 
Mais si on colle 2/3 HDD en plus et le proco en 2.2 V là ça tire gros en puissance sur les basses tensions :/ La 250W elle suffira pu vraiment :D

Reply

Marsh Posté le 31-03-2003 à 19:10:08    

Citation :

-> ps: j'avais des pb d'instabilité avec mon alim Enermax 350w (le 3.3v était à 3.0v -> déconnexion intempestive de l'usb lors de transfert avec mon disque amovible, plantages etc...) d'ancienne génération alors que le modèle Enermax 300w de mon boitier était absolument nickel !


 
Je crois qu'il faut aussi arrêter de tirer sur Enermax.
J'en ai une de première génération, sans potar, qui a presque 2 ans... Elle a des ventilos silencieux S2 et Panaflo en 7 volts.
Je suis avec un xp à 2.05 v.
Les voltages sont presque parfaits...  :)

Reply

Marsh Posté le 31-03-2003 à 20:15:38    

Il faut aussi préciser qu'une alim est vendue comme étant une 300W si elle délivre au maximum 300W ce qui :  
-Est rarement le cas, bcp surévaluent leurs alims (cf test tomshardware)
-le 300W étant la somme des puissances max délivrables sur chacun des "canaux" (+5, +12, ...), ce qui est totalement irréaliste étant donné qu'une config ne tire pas pareil sur les differents voltages .  
 
Donc, pour etre sur que ca marche, la seule solution reste de prendre une vraie marque , et aussi de ne pas oublier l'adage: qui peut le plus peut le moins


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Reply

Marsh Posté le 31-03-2003 à 20:29:17    

Consommation d'un disque dur "classique" (ide 7200rpm): environ 15w
Processeur type athlon xp 2400+: environ 75w
Carte graphique: ca peut aller jusqu'a 50w
 
A ca il faut rajouter les ventilos (5w maxi pour un ventilo classique en 120mm,10wmaxi pour un gros ventilo 80mm type thermaltake),la ram,la cm,les lecteurs cd...
 
Ca grimpe tres vite :o
En cas d'overclock poussé on peut dépasser les 100w pour un processeur ;)
Bref on doit choisir son alim suivant ce qu'on veut obtenir de son ordi,personnellement j'ai une antec 480w pour le silence,la stabilité,et avoir de la marge en cas d'overclock,pouvoir rajouter une carte graph plus puissante plus tard etc...
Je prefere debourser environ 100? une fois tous les deux ans et etre rassuré que prendre des alims 300w et prendre le risque de les griller,et eventuellement le matos avec :/

Reply

Marsh Posté le 31-03-2003 à 20:47:25    

Pour les conso & dissipations thermiques des proco :  
http://users.erols.com/chare/elec.htm


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Reply

Marsh Posté le 01-04-2003 à 10:48:19    

Le pb est surtout que le mec a fait son étude avec un voltmètre, et faut lui expliquer que y'a pas que du courant continu ou du alternatif dans un PC... Donc ses mesures seront faussées.
Fo mesurer à la source pepere !!

Reply

Marsh Posté le 01-04-2003 à 11:43:51    

3 avantages à prendre une alim puissante:
1) Ca permet de la conserver meme si on change de config
2) Ca permet d'overclocker de maniere plus stable
3) Une alim 400W à laquelle on demande 200W chauffera moins qu'une 300W pour la meme puissance demandée (=> double avantage: ca permet soit de changer les ventilos par des plus silencieux soufflant moins, soit en gardant les ventilos d'origine la durée de vie sera plus élevée)
 
Sinon pour le Shuttle SN41G2, il faut savoir qu'il est impossible de modifier le Vcore et meme le coeff multiplicateur du processeur et ca c'est pas par hasard, c'est parce que l'alim est calculée au plus juste. Dans un si petit boitier une alim 300W chaufferait trop...

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Marsh Posté le 01-04-2003 à 12:00:01    

pourquoi une alim noname 400w pése 2kg et une 350 enermax en fait presque 5 ? :d


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Marsh Posté le 01-04-2003 à 12:27:16    

chaced a écrit :

pourquoi une alim noname 400w pése 2kg et une 350 enermax en fait presque 5 ? :d


 
Toi t'as un pb avec les notions de poids :D

Reply

Marsh Posté le 01-04-2003 à 12:38:29    

alanou a écrit :


 
Toi t'as un pb avec les notions de poids :D


 
c'est peut etre ça :d mais, peut etre qu'enermax charge ces alims avec du plomb :d


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Marsh Posté le 01-04-2003 à 12:45:18    

chaced a écrit :


 
c'est peut etre ça :d mais, peut etre qu'enermax charge ces alims avec du plomb :d


 
parait que brancher le cable 4 broches en plus de  l autre stabilise la tension vcore ?
c vrai ca ? (genre sur une nf7)


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1700+ Powered !
Reply

Marsh Posté le 01-04-2003 à 12:50:08    

TheTroll a écrit :


 
parait que brancher le cable 4 broches en plus de  l autre stabilise la tension vcore ?
c vrai ca ? (genre sur une nf7)


 
il parait que c'est pour ça que intel a sorti ce truc, que le coonecteur ATX etait limite, le connecteur suplementaire apporte quelques amperes de plus.
 
PS : L'a7n8x n'a pas ce connecteur, et pourtant, elle est parfaitement stable.


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Marsh Posté le 01-04-2003 à 12:50:33    

depuis qd joystick est une ref en matière de test de matos?

Reply

Marsh Posté le 01-04-2003 à 12:56:09    

Juicy a écrit :

depuis qd joystick est une ref en matière de test de matos?


 
 
 :non: caféine est bien + compétent que certains testeurs de sites réputés

Reply

Marsh Posté le 01-04-2003 à 20:21:05    

Clair caféine est quand même pô trop mauvais :jap:
 
Mieux que certains testeur jeux du mag en tout cas :lol:

Reply

Marsh Posté le 01-04-2003 à 21:55:50    

ronaldozebest a écrit :

Clair caféine est quand même pô trop mauvais :jap:
 
Mieux que certains testeur jeux du mag en tout cas :lol:


Jeux Vidéos Magazine :lol:  
a lire au moins une fois quand il ya des test hardware dedans...
dans un article, il notaient l'interet des composants dans un pc...alors disque dur 15/20, mémoire 17/20...
 
j'étais plié :sarcastic:


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"Nan mais c'est l'plan d'cam' qui fait tout."
Reply

Marsh Posté le 01-04-2003 à 22:31:58    

tibo2002 a écrit :


Jeux Vidéos Magazine :lol:  
a lire au moins une fois quand il ya des test hardware dedans...
dans un article, il notaient l'interet des composants dans un pc...alors disque dur 15/20, mémoire 17/20...
 
j'étais plié :sarcastic:  


 
  [:wam]  nan, sérieux?
 
 :lol: trop fort!

Reply

Marsh Posté le 01-04-2003 à 23:03:37    

ronaldozebest a écrit :

Clair caféine est quand même pô trop mauvais :jap:
 
Mieux que certains testeur jeux du mag en tout cas :lol:


 
j'ai eu l'occasion de taillé le bout de gras avec lui sur quake.net ya kelke temps et je suis d'accord avec cette idée :D
 
sinon je suis tout a fait d'accord avec l'intitulé du topic, perso j'ai une enermax 300w avec 3 durs 1 cdrom 1 graveur P4 blablablalbla bah heu ca crash jamais ... enfin bon tant mieu ya les powers users qui achete des 480 et 550w et moi derriere je rachete les 300w a 10 balles :D

Reply

Marsh Posté le 01-04-2003 à 23:12:19    

Perso, moi j'ai une 225W noname (une des premières format ATX  :D ), très stable avec 2DD, 2 lecteurs, G4 TI4200, tuner TV, carte son, carte reseaux, et 3 ou 4 ventilo 80mm...

Reply

Marsh Posté le 02-04-2003 à 00:48:23    

c n'importe koi la puissance des alims !!
 
moi g :
 
Asus A7M266 D => bi proc Duron 1Ghz
2 DD 60Go IBM 180 GXP en Raid
30 Go IBM
8 Go Seagate
 
carte vidéo AGP GeForce2 Ti
carte vidéo PCI Matrox
carte raid  
carte son
carte réseau
 
3 lecteur CD/DVD/graveur
 
tout ca avec une alim 250W Fortron
et aucun probleme de stabilité ni baisse de tension !!

Reply

Marsh Posté le 02-04-2003 à 09:23:15    

CaMarchePoa a écrit :

c n'importe koi la puissance des alims !!
 
moi g :
 
Asus A7M266 D => bi proc Duron 1Ghz
2 DD 60Go IBM 180 GXP en Raid
30 Go IBM
8 Go Seagate
 
carte vidéo AGP GeForce2 Ti
carte vidéo PCI Matrox
carte raid  
carte son
carte réseau
 
3 lecteur CD/DVD/graveur
 
tout ca avec une alim 250W Fortron
et aucun probleme de stabilité ni baisse de tension !!


 
 
 
oui mais un biproco duron 1000 ca consome rien du tout c'est normal, je te déconseille de mettre 2 MP 1900+ ou autre Cpu consomant + de 60W sur ton alim...


---------------
http://www.lifl.fr/~courbot/docume [...] ns-fr.html :hello:
Reply

Marsh Posté le 02-04-2003 à 09:29:12    

ma 350W TTGI tien le 2V sans probleme 5V @ 5V/4.95V en pleine charge  :love:


---------------
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Reply

Marsh Posté le 02-04-2003 à 22:13:11    

Citation :

Asus A7M266 D => bi proc Duron 1Ghz
2 DD 60Go IBM 180 GXP en Raid
30 Go IBM
8 Go Seagate
 
carte vidéo AGP GeForce2 Ti
carte vidéo PCI Matrox
carte raid  
carte son
carte réseau
 
3 lecteur CD/DVD/graveur
 
tout ca avec une alim 250W Fortron
et aucun probleme de stabilité ni baisse de tension !!


 
 
ah super g la meme alim , et je prévoyais transformer mon pc duron 1200 en serveur de stockage avec 4-5 gros disques durs , content de savoir qu'elle tient le coup car g pas mal travaillé dessus pour la rendre inaudible,ca m'aurais fait chier d'en racheter une noname

Reply

Marsh Posté le 02-04-2003 à 22:17:59    

350W c'est niquel actuellement.
400W et +, c'est pour les années a venir.

Reply

Marsh Posté le 02-04-2003 à 22:26:14    

je vais recevoir une alim de 550W de marque Noiseblocker  :D

Reply

Marsh Posté le 02-04-2003 à 23:01:38    

alors.. Ce serais bein que ceux qui ont des petites alims avec bcp de matos mettent leur config...
 
alim 340W Chieftec (5v-30A, 12v-15A, 3.3v-28A) :
- 1 Combo CD / DVD
- 7 Ddurs (3 seagate, 3 IBMs, 1 Western - mais là tout de suite il m'en manque 2 - 1 SAV et 1 debranché)
- P4 2.53 @ 3.05Gz @ 1.6v
- 2 Neons 12v
- 4 ventilos (1x120mm, 3x80mm)
- 1 Vantec Nexus pour les ventilos
- 1 GForce 3 o/c (215/505).
- 1 DDur USB2.0
 
No pb de stabilité, par contre, le 12v est à 11.30...
Juste avant j'av une enermax 350W, et le 5v était à 4.70... là c t plantage et freezes à 3 Gz.

Reply

Marsh Posté le 02-04-2003 à 23:03:09    

Esheepz a écrit :

alors.. Ce serais bein que ceux qui ont des petites alims avec bcp de matos mettent leur config...
 
alim 340W Chieftec (5v-30A, 12v-15A, 3.3v-28A) :
- 1 Combo CD / DVD
- 7 Ddurs (3 seagate, 3 IBMs, 1 Western - mais là tout de suite il m'en manque 2 - 1 SAV et 1 debranché)
- P4 2.53 @ 3.05Gz @ 1.6v
- 2 Neons 12v
- 4 ventilos (1x120mm, 3x80mm)
- 1 Vantec Nexus pour les ventilos
- 1 GForce 3 o/c (215/505).
- 1 DDur USB2.0
 
No pb de stabilité, par contre, le 12v est à 11.30...
Juste avant j'av une enermax 350W, et le 5v était à 4.70... là c t plantage et freezes à 3 Gz.


 
tu appeles ça petite alim :d


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Marsh Posté le 02-04-2003 à 23:04:48    

au fait, le voltage de la mienne :  
http://chaced.free.fr/photo/hardwarefr/probe.jpg
 
 
Enermax Powaa :d
 http://chaced.free.fr/photo/hardwarefr/inter1.jpg  


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Marsh Posté le 02-04-2003 à 23:09:03    

IMPORTANT :
salut a tous, j'ai fait un petit test avec mon pc :
j'ai acheté a conrad electronics un petit appareil qui donne en temps réel la puissance en watts consommés par les appareils branché dessus :
il indique entre 90 et 100 watts environ ecran eteint... config avec p4 2.4, 512 ddr ati aiw radeon 4 ventilos un disque 7200 trs.....
bref mon alim est une 350 watts noname de merde et elle peine a arriver a 12 volts
comme quoi une bonne alim 150 watt me suffirait en fait...
j'espere que ca aura éclairé un peu le post
;)
a+

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Marsh Posté le 02-04-2003 à 23:12:34    

-hem-
 
ils ont testés combien de temps avec une 200W ?
 

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Marsh Posté le    

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