[Topic Unique] Produits Anti Bruit - Maj. 1

Produits Anti Bruit - Maj. 1 [Topic Unique] - Silence - Overclocking, Cooling & Modding

Marsh Posté le 05-03-2007 à 21:53:32    

Maj. 1 : Ajout d'une documentation sur les suspensions élastiques.
 
Bonjour,
 
Ce topic a pour objectifs de :

  • Recenser les fabricants de produits anti bruit succeptibles d'être utilisés dans un PC;
  • Recenser les distributeurs vendant ces produits aux particuliers;
  • Partager nos expériences sur la mise en oeuvre et l'efficacité de ces produits.


On distinguera :

  • Bruit aérien : bruit véhiculé par le biais de l'air.
  • Bruit solidien : bruit véhiculé par le biais de solides, par exemple à travers la structure d'un boîtier.


Pour limiter la propagation du bruit il existe plusieurs solutions :

  • Anti bruit aérien : mousse molle (exemples : mousse de polyuréthane, de mélamine...). Il se présente sous la forme d'une mousse épaisse (5~100mm), présentant éventuellement un relief (augmentation de la surface). L'énergie sonore est dissipée à la traversée du matériau. Seules les hautes fréquences sont atténuées (cf. courbe du coefficient alphaSabine).

       http://www.spectra.fr/UserFiles/Image/logo%20mousse%20acoustique.jpg

  • Anti bruit solidien : masse lourde (exemples : caoutchouc "chargé", feutre bitumé...). Il se présente sous une forme mince (quelques millimètre), de masse surfacique élevée (quelques kg/m²). Il limite la propagation des vibrations structurelles par effet d'inertie.

       http://www.spectra.fr/UserFiles/Image/logo%20amortissant%20elastomere.jpg

  • Complexe : association des deux précédents. Le complexe le plus classique est "masse - ressort - masse". La première couche agit par effet d'inertie (et réfléchit également une part de l'onde incidente), la seconde aborbe une partie de l'énergie résiduelle, et enfin la dernière limite la propagation de bruit solidien. L'efficacité pour le bruit arérien est supérieure à une "masse lourde" équivalente (exemple : double vitrage).

       http://www.spectra.fr/UserFiles/Image/logo%20complexe%20pu.jpg

  • Suspension élastique : découplage vibratoire (exemple : plot anti vibration...). Il se présente sous la forme d'une pièce souple (forme et dureté fonctions de la façon dont elle doit "travailler" ), à intercaller entre la source vibratoire (un disque dur par exemple) et la pièce dont on veut la découpler. Il limite la propagation des vibrations.

        Vous trouverez une documentation très complète sur le site de Paulstra Vibrachoc : http://www.paulstra-vibrachoc.com/Bleu.pdf
        http://www.mavikarting.net/admin/thumbnail/silentbloc_mf_m10.GIF
 
En vous remerciant pour votre participation. :jap:  
 
Fred
 
PS : Si certains d'entre vous sont qualifiés en acoustique je suis preneur de tout correctif ou ajout.

Message cité 2 fois
Message édité par webzeb le 06-03-2007 à 20:28:16
Reply

Marsh Posté le 05-03-2007 à 21:53:32   

Reply

Marsh Posté le 06-03-2007 à 00:05:17    

Pas mal!
 
Maintenant balance moi ton fournisseur! Aller parle!!! ;)

Reply

Marsh Posté le 06-03-2007 à 00:11:11    

Duncan le fremen a écrit :

Pas mal!
 
Maintenant balance moi ton fournisseur! Aller parle!!! ;)


Bonsoir,
 
Je suis entrain de démarcher plusieurs fournisseurs.
Je vous tiens informé des réponses. ;)  
 
Par ailleurs le topic s'étoffera d"informations complémentaires (mise-en-oeuvre des produits anti bruit...), s'il rencontre un succès suffisant.
 
Bonne soirée
 
Fred
 
PS : Tu peux aller faire un tour ici (merci à glorfindelch pour l'adresse :jap: ).

Reply

Marsh Posté le 06-03-2007 à 00:21:50    

Pas mal du tout, je note l'adresse, mais j'attends surtout que tu nous en dise plus (les kg/m² de telle ou telle matiere, laquelle est la mieu pour telle ou telle iso, selon l'endroit du pc, la facilité de pose, enfin toussa toussa quoi ;) )


Message édité par Duncan le fremen le 06-03-2007 à 00:22:18
Reply

Marsh Posté le 06-03-2007 à 00:29:24    

Bonsoir,
 
Topic interessant.  Si je suis ton explication, alors mon idée de mettre de la mousse insonorisante type "Akasa" pour diminuer le bruit de grattement rauque et gutural de mes raptors ne servira a rien car le bruit est dans le registre du grave et que seuls les bruits aigus sont stoppés efficacement compte tenu de leur faible longueur d'onde c'est ca ??
 
@+
Dwarf

Reply

Marsh Posté le 06-03-2007 à 00:29:45    

Bonne idée le Topic Unique :jap:
 
Voilà un petit résumé de ce que j'ai fait pour ma bête:
 
Matériel utilisé


Opérations
Mon système n'est certainement pas parfait, mais mon principal soucis était d'annuler les vibrations de mes disques durs (DD), ce qui est réussi.

  • J'ai tout d'abord désolidarisé la cage des DD puis je l'ai découplée en utilisant les butées citées ci-dessus. J'ai également tapissé le boitier de plaque d'absorption du bruit solidien (couche S).
  • Deuxièmement, je voulais atténuer le bruit aérien. J'ai donc mis le plus possible d'absorbeurs de bruit aérien (couche A).
  • Dans certains cas (panneau inférieur et supérieur) j'ai mis une première couche S, puis une couche A.

Mon problème principal est le manque de place. Le boitier semble énorme, mais le système d'amenée d'air prend beaucoup de volume. Puisqu'il faut faire passer l'air, je ne peux non plus pas mettre d'absorbeur entre les panneaux principaux et les panneaux secondaires.
Pour se faire une meilleure idée de ce que j'ai fais, j'ai mis quelques photos ici.
 
Je pense encore ajouter de la masse (couche S) sur les flancs des lecteurs/graveurs et je suis en pleine réflexion pour mettre qqch entre les panneaux principaux et secondaires... Toutes les suggestions seront les bienvenues...
 
Conclusion
Comme je l'ai dit, mon système n'est certainement pas parfait.
Ce que j'imaginerais c'est, le plus possible, un feuilletage masse-mousse-masse.
Pour des boitiers assez volumineux et pour des systèmes où le flux d'air n'est pas aussi important que mon système (des systèmes watercoolés, par ex.) je conseillerais même d'utiliser une couche d'absorption de brut aérien pyramidale.
Ce que je suppose par là, c'est que : plus l'absorption du bruit aérien est bonne, moins bon sera le flux d'air.
 
J'attends vos commentaires :bounce:
 
:hello:
 

webzeb a écrit :

PS : Si certains d'entre vous sont qualifiés en acoustique je suis preneur de tout correctif ou ajout.


Je connais un prof d'école d'ingénieur qui est spécialiste en acoustique... Je lui demanderai des infos dès que (et si) je peux le rencontrer.

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Message édité par glorfindelch le 06-03-2007 à 01:18:00
Reply

Marsh Posté le 06-03-2007 à 00:58:58    

Dwarf2k a écrit :

Bonsoir,
 
Topic interessant.  Si je suis ton explication, alors mon idée de mettre de la mousse insonorisante type "Akasa" pour diminuer le bruit de grattement rauque et gutural de mes raptors ne servira a rien car le bruit est dans le registre du grave et que seuls les bruits aigus sont stoppés efficacement compte tenu de leur faible longueur d'onde c'est ca ??
 
@+
Dwarf


Tout-à-fait. :jap:  
 
Le bruit des disques durs se propage surtout par le biais de la structure du boîtier.
L'idéal c'est de découpler le disque dur du boîtier :

  • Plot anti vibration / Silent Bloc (cf. système de fixation de certains boîtier Antec, le P180 par exemple)
  • Elastique
  • Etc.

Cela sera BEAUCOUP plus efficace (et économique ;) ).
 
 [:al_bundy]  

Reply

Marsh Posté le 06-03-2007 à 01:12:21    

glorfindelch a écrit :

Bonne idée le Topic Unique :jap:
 
Voilà un petit résumé de ce que j'ai fait pour ma bête:
 
Matériel utilisé


Opérations
Mon système n'est certainement pas parfait, mais mon principal soucis était d'annuler les vibrations de mes disques durs (DD), ce qui est réussi.

  • J'ai tout d'abord désolidarisé la cage des DD puis je l'ai découplée en utilisant les butées citées ci-dessus. J'ai également tapissé le boitier de plaque d'absorption du bruit solidien (couche S).
  • Deuxièmement, je voulais atténuer le bruit aérien. J'ai donc mis le plus possible d'absorbeurs de bruit aérien (couche A).
  • Dans certains cas (panneau inférieur et supérieur) j'ai mis une première couche S, puis une couche A.

Mon problème principal est le manque de place. Le boitier semble énorme, mais le système d'amenée d'air prend beaucoup de volume. Puisqu'il faut faire passer l'air, je ne peux non plus pas mettre d'absorbeur entre les panneaux principaux et les panneaux secondaires.
Pour se faire une meilleure idée de ce que j'ai fais, j'ai mis quelques photos ici.
 
Je pense encore ajouter de la masse (couche S) sur les flancs des lecteurs/graveurs et je suis en pleine réflexion pour mettre qqch entre les panneaux principaux et secondaires... Toutes les suggestions seront les bienvenues...
 
Conclusion
Comme je l'ai dit, mon système n'est certainement pas parfait.
Ce que j'imaginerais c'est, le plus possible, un feuilletage masse-mousse-masse.
Pour des boitiers assez volumineux et pour des systèmes où le flux d'air n'est pas aussi important que mon système (des systèmes watercoolés, par ex.) je conseillerais même d'utiliser une couche d'absorption de brut aérien pyramidale.
Ce que je suppose par là, c'est que : plus l'absorption du bruit aérien est bonne, moins bon sera le flux d'air.
 
J'attends vos commentaires :bounce:
 
:hello:
 
 
Je connais un prof d'école d'ingénieur qui est spécialiste en acoustique... Je lui demanderai des infos dès que (et si) je peux le rencontrer.


Bonsoir,
 
Tout d'abord, merci beaucoup pour ce témoignage. :jap:  
 
En ce qui concerne le système "masse - ressort masse", je m'interroge sur les reflexions.
A priori (raisonnement purement empirique ;) ) la réflexion sur la masse sera plus importante que sur la mousse. Par conséquent, il faudrait soigner davantage l'étanchéité...ce qui ne va pas sans poser de problème dans un boîtier de PC. :sweat:
 
En ce qui concerne les reliefs, j'ai trouvé des informations sur le site de Decibel France.
Parmi les produits proposés en mousse polyéther...les mousses alvolées font moins bien à épaisseur égale !
A vrai dire cela ne me surprend qu'à moitié, car si on gagne en surface, on perd aussi en épaisseur "dans les creux".
Après reste à voir d'une part si ce constat peut être généralisé, d'autre part si il n'y a pas d'autres paramètres qui rentre en jeu. (Je pense notamment à des reflexions multiples entre les faces parallèles du boîtier qui pourraient être "cassées" par la diffusion sur le relief...mais c'est de la pure spéculation. ;) )
 
 [:al_bundy]
 
PS : Il serait très intéressant que tu précises les tarifs des produits utilisés.

Message cité 1 fois
Message édité par webzeb le 09-03-2007 à 13:09:55
Reply

Marsh Posté le 06-03-2007 à 01:24:48    

webzeb a écrit :

En ce qui concerne les reliefs, j'ai trouvé des informations sur le site de Decibel France.
Parmi les produits proposés en mousse polyéther...les mousses alvolées font moins bien à épaisseur égale !
A vrai dire cela ne me surprend qu'à moitié, car si on gagne en surface, on perd aussi en épaisseur "dans les creux".
Après reste à voir d'une part si ce constat peut être généralisé, d'autre part si il n'y a pas d'autres paramètres qui rentre en jeu. (Je pense notamment à des reflexions multiples entre les faces parallèles du boîtier qui pourraient être "cassées" par la diffusion sur le relief...mais c'est de la pure spéculation. ;) )


Mmh. Je suis d'accord avec ton raisonnement. Pour mieux faire, en imaginant que les reliefs permettent en effet d'améliorer l'effet en cassant la diffusion, il faudrait plutôt quelque chose du genre masse-mousse-mousse_alvéolées. Bien sûr, ça demande de la place.
Une solution quelques dizaines de fois plus chère serait celle-ci. On ne voit pas forcément tout sur l'image, mais il semble, en tout cas, que la couche alvéolée a une importance chez eux.
Il serait intéressant d'avoir un avis professionnel sur la question...
 

webzeb a écrit :

PS : Il serait très intéressant que tu précises les tarifs des produits utilisés.


Oui... j'avais oublié ;) j'ai ajouté les tarifs (approximatifs : conversion CHF->EUROS).
Je précise ici également :


Reply

Marsh Posté le 06-03-2007 à 01:27:19    

Juste comme ça, des vieux tapis de souris ça amrche bien aussi...

Reply

Marsh Posté le 06-03-2007 à 01:27:19   

Reply

Marsh Posté le 06-03-2007 à 01:36:26    

toms_etnies a écrit :

Juste comme ça, des vieux tapis de souris ça amrche bien aussi...


Peut-être, mais si t'en as pas assez t'es obligé d'en acheter... et c'est certainement plus cher que chez Angst+Pfister :P !

Reply

Marsh Posté le 06-03-2007 à 01:44:44    

euhhh, 11 euros le tapis de souris... ça fait cher.  
 
Moi j'en avais 3 de rab.

Reply

Marsh Posté le 06-03-2007 à 01:53:32    

glorfindelch a écrit :

Mmh. Je suis d'accord avec ton raisonnement. Pour mieux faire, en imaginant que les reliefs permettent en effet d'améliorer l'effet en cassant la diffusion, il faudrait plutôt quelque chose du genre masse-mousse-mousse_alvéolées. Bien sûr, ça demande de la place.
Une solution quelques dizaines de fois plus chère serait celle-ci. On ne voit pas forcément tout sur l'image, mais il semble, en tout cas, que la couche alvéolée a une importance chez eux.
Il serait intéressant d'avoir un avis professionnel sur la question...
 
 
Oui... j'avais oublié ;) j'ai ajouté les tarifs (approximatifs : conversion CHF->EUROS).
Je précise ici également :

Re-bonsoir,
 
Concernant la "Silent Box" de Keoda je ne dirai qu'une chose : marketing quand tu nous tient ! :sarcastic:  
Cela dit la question de l'utilité (ou non) d'un relief pour les anti bruit aérien "fins" mériterait d'être creusée.
 
J'ai quelques petites questions sur tes choix de produits :

  • TERODEM 5037 : avais-tu également fait une demande de cotation pour du TEROFORM 2812 (grosso-modo la même masse surfacique, mais à priori un matériau différent) ? Différence de prix le cas échéant ? Dans un autre registre, odeur pour le TERODEM 5037 ? (On ne rigole pas ! :D )
  • TERODEM 4110 HK : choix dicté par l'épaisseur j'imagine ? ;)  Par contre, pourquoi avoir choisi du HK (avec peau PUR) et pas du TERODEM 4110, sans peau, mais qui a un insert de bitume ?
  • Angst+Pfister, art. 12.2005.0203]Butée E57 : Je n'ai pas fait le tour de toute le butées proposée; je regarderai en détail demain...

C'est vraiment dommage que Angst-Pfister ne propose pas de courbe du coefficient alphaSabine pour ces anti bruit arérien ! :sweat:  
Ce permettrait une première comparaison entre les produits...
 
Merci pour ta participation très active au topic en tout cas, et bravo pour ta réalisation très propre ! :jap:
 
 [:al_bundy]

Reply

Marsh Posté le 06-03-2007 à 01:58:01    

toms_etnies a écrit :

euhhh, 11 euros le tapis de souris... ça fait cher.  
 
Moi j'en avais 3 de rab.


Bonjour,
 
Je suis tout-à-fait d'accord pour dire que que les anti bruit sont des produits relativement chers (quoique Angst-Pfister me semble très raisonnable), et qu'on peut "ruser pour pas cher".
Ce topic peut d'ailleurs tout-à-fait devenir un lieu d'échange pour ce genre d'astuces. ;)
 
Cela dit les plaque proposées font 0.5m², ce qui nous fait beaucoup de tapis de souris ! :lol:  
 
 [:al_bundy]  

Reply

Marsh Posté le 06-03-2007 à 01:59:22    

toms_etnies a écrit :

euhhh, 11 euros le tapis de souris... ça fait cher.  
 
Moi j'en avais 3 de rab.


 
Pour une taille moyenne d'un tapis de souris, tu as une surface d'environ 600 [cm^2] pour 11 euros. Moi j'ai 5000 [cm^2] pour 0.75 euro de plus.
En supposant (je pense à juste titre) que ton tapis n'est pas aussi efficace pour l'absorption de bruit que les matériaux conçus spécialement pour, je ne trouve pas que ce soit une bonne solution.
 
Mais le recyclage c'est bien ! :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par glorfindelch le 06-03-2007 à 01:59:53
Reply

Marsh Posté le 06-03-2007 à 02:00:34    

glorfindelch a écrit :

Pour une taille moyenne d'un tapis de souris, tu as une surface d'environ 600 [cm^2] pour 11 euros. Moi j'ai 5000 [cm^2] pour 0.75 euro de plus.
En supposant (je pense à juste titre) que ton tapis n'est pas aussi efficace pour l'absorption de bruit que les matériaux conçus spécialement pour, je ne trouve pas que ce soit une bonne solution.
 
Mais le recyclage c'est bien ! :jap:


On va stopper le débat sur ce sujet ici, si vous voulez bien. ;)
 
Bonne nuit à tous,
 
Fred

Reply

Marsh Posté le 06-03-2007 à 02:37:55    

Salut  
 
Ya des trous dans un boitier :entrée et sortie d'air. 120mm de diametre.
 
Alors a part pour absorber les vibrations des toles je vois pas l'efficacite des pads de mousse.
 
c'est comme capitoner les murs de ca chambre et laisser la fenetre entre-ouverte.

Reply

Marsh Posté le 06-03-2007 à 03:11:40    

donutshomer a écrit :

Salut  
Ya des trous dans un boitier :entrée et sortie d'air. 120mm de diametre.
Alors a part pour absorber les vibrations des toles je vois pas l'efficacite des pads de mousse.
c'est comme capitoner les murs de ca chambre et laisser la fenetre entre-ouverte.


Salut
Le son est une onde acoustique. Plus généralement une onde mécanique. Pour pouvoir se propager, elle a besoin d'un support: l'aire, l'acier, le bois, etc.
Dans un boitier, il y a de l'aluminium, de l'acier et de l'air (etc.). Le son peut donc se propager par tous ces matériaux, également le son d'un disque dur, par exemple, en plus des vibrations directement transmisent par le boitier. Les plaques de mousse sont de très mauvais support de propagation du son. Elles permettent d'atténuer les sons qui se situent plutôt dans les hautes fréquences (comme la justement dit webzeb). L'énergie de l'onde sera alors diminuée. En d'autres terme, la "quantité" de son sera diminuée.
Il y aussi le phénomène de réflexion à prendre en compte: une plaque d'acier réfléchit mieux le son qu'une plaque de mousse. C'est pouquoi, dans une chambre anéchoïde très peu de son peu sortir de la pièce, même avec une porte ouverte. Contrairement à une chambre standard, où tous les murs réfléchissent le son : une plus grande "quantité" du son initial sera transmise.
 :hello:


Message édité par glorfindelch le 06-03-2007 à 03:13:58
Reply

Marsh Posté le 06-03-2007 à 03:17:29    

webzeb a écrit :

Tout-à-fait. :jap:  
 
Le bruit des disques durs se propage surtout par le biais de la structure du boîtier.
L'idéal c'est de découpler le disque dur du boîtier :

  • Plot anti vibration / Silent Bloc (cf. système de fixation de certains boîtier Antec, le P180 par exemple)
  • Elastique
  • Etc.

Cela sera BEAUCOUP plus efficace (et économique ;) ).
 
 [:al_bundy]


 
Des cages HDD en caoutchouc ce serait trop leur demander ?
(Et un drapal, un ! Merci pour ce topic très intéressant.)

Reply

Marsh Posté le 06-03-2007 à 12:08:49    

donutshomer a écrit :

Salut  
 
Ya des trous dans un boitier :entrée et sortie d'air. 120mm de diametre.
 
Alors a part pour absorber les vibrations des toles je vois pas l'efficacite des pads de mousse.
 
c'est comme capitoner les murs de ca chambre et laisser la fenetre entre-ouverte.


Bonjour,
 
Tu as raison en ce sens que l'étanchéité est un élément très important. C'est même...crucial ! :jap:  
 
Cela dit, et comme le souligne glorfindelch, si tu tapisses les parois d'anti bruit aérien ce sont autant de rélexions en moins, et donc autant d'énergie sonore en moins qui va "prendre la fuite" par les ouvertures du boîtier.
 
Par contre je me posais justement la question de la pertinence de l'emploi d'un complexe "masse - ressort - masse" dans un boîtier, à cause de l'absence d'étanchéité...
 
 [:al_bundy]  

Reply

Marsh Posté le 06-03-2007 à 12:18:56    

fandango_bdr a écrit :

Des cages HDD en caoutchouc ce serait trop leur demander ?
(Et un drapal, un ! Merci pour ce topic très intéressant.)


Bonjour,
 
Les constructeurs commencent à prendre cette problématique en compte.
(Antec notamment, qui a introduit une ébauche de découplage avec le 1er Sonata.)
 
Par contre je suis un peu abasourdi par les "bricolages" mis-en-oeuvre. :sarcastic:  
Cela a débuté avec des passe câble détournés pour faire office de plots anti vibration (exemple : Antec Sonata, et beaucoup d'autres...), en passant par des élastiques non gainés qui posent un évident problème de vieillissement (exemple : P150, pour rester chez Antec).
Pourtant des solutions existent depuis belle lurette : plot anti vibration/silent bloc, plaque de PU...
 
De même il n'y a (à ma connaissance ;) ) aucun constructeur qui semble avoir pensé à introduire des ruptures d'impédance, pour limiter la propagation des vibrations dans la structure.
Cest pourtant appliqué depuis longtemps en construction (joint...).
 
 [:al_bundy]

Reply

Marsh Posté le 06-03-2007 à 12:33:41    

Avant de masquer les bruits, pensez à ne pas en faire !

 

J'ai opté pour une solution simple : un rhéobus thermorégulé (LIS2) qui permet de grandement baisser les vitesses de ventilateurs en idle notamment. Mais ce produit génère des vibrations en ne donnant pas aux ventilos un courant régulier.

 

Pour que ce soit efficace, il faut aplanir le courant envoyé aux ventilos :
http://www.t-balancer.com/english/produkt_tban_ya.htm

 

Et amortir les immanquables vibrations restantes :
http://www.pc-look.com/boutik/Prod [...] 72_fr.html

 

L'ensemble donne un résultat remarquable dans un P180 par exemple, et plus encore dans un boitier pas isolé du tout mais bien construit (Antec 1080AMG), et à mon avis encore bien mieux dans un boitier pourri. :D

 


Message cité 1 fois
Message édité par Lodeno le 06-03-2007 à 12:36:32
Reply

Marsh Posté le 06-03-2007 à 18:04:14    

Lodeno a écrit :

Avant de masquer les bruits, pensez à ne pas en faire !
 
J'ai opté pour une solution simple : un rhéobus thermorégulé (LIS2) qui permet de grandement baisser les vitesses de ventilateurs en idle notamment. Mais ce produit génère des vibrations en ne donnant pas aux ventilos un courant régulier.
 
Pour que ce soit efficace, il faut aplanir le courant envoyé aux ventilos :
http://www.t-balancer.com/english/produkt_tban_ya.htm
 
Et amortir les immanquables vibrations restantes :
http://www.pc-look.com/boutik/Prod [...] 72_fr.html
 
L'ensemble donne un résultat remarquable dans un P180 par exemple, et plus encore dans un boitier pas isolé du tout mais bien construit (Antec 1080AMG), et à mon avis encore bien mieux dans un boitier pourri. :D


 
Oui, c'est certain. Pour ma part, je ne parle pas de la ventilation utilisée parce que je pense que c'est le rôle d'un autre topic. Dans tous les cas, je pense que c'est mieux de faire le maximum pour réduire toutes perturbations, donc la combinaison de plusieurs solutions est intéressante. Je n'avais pas pensé à lisser le signal électrique par contre... mais je me pencherai sur cette solution.
Merci pour l'info :jap:

Reply

Marsh Posté le 06-03-2007 à 18:49:26    

webzeb a écrit :

Re-bonsoir,
 
Concernant la "Silent Box" de Keoda je ne dirai qu'une chose : marketing quand tu nous tient ! :sarcastic:  
Cela dit la question de l'utilité (ou non) d'un relief pour les anti bruit aérien "fins" mériterait d'être creusée.
 
J'ai quelques petites questions sur tes choix de produits :

  • TERODEM 5037 : avais-tu également fait une demande de cotation pour du TEROFORM 2812 (grosso-modo la même masse surfacique, mais à priori un matériau différent) ? Différence de prix le cas échéant ? Dans un autre registre, odeur pour le TERODEM 5037 ? (On ne rigole pas ! :D )
  • TERODEM 4110 HK : choix dicté par l'épaisseur j'imagine ? ;)  Par contre, pourquoi avoir choisi du HK (avec peau PUR) et pas du TERODEM 4110, sans peau, mais qui a un insert de bitume ?
  • Angst+Pfister, art. 12.2005.0203]Butée E57 : Je n'ai pas fait le tour de toute le butées proposée; je regarderai en détail demain...

C'est vraiment dommage que Angst-Pfister ne propose pas de courbe du coefficient alphaSabine pour ces anti bruit arérien ! :sweat:  
Ce permettrait une première comparaison entre les produits...


 
Bonsoir
 
Voilà les quelques réponses demandées:

  • Je n'ai pas demandé d'offre pour du TEROFORM 2812 je ne peux donc pas te préciser la différence de prix. Question odeur, c'est comme du goudron à petite dose (tu t'en doutais), mais ce n'est perceptible que lorsque tu travailles avec... Je n'ai pas remarqué d'odeur particulière depuis l'installation.
  • Tu veux plutôt parler du TERODEM 4410 ? Pour la peau: je pensais (est-ce légitime ?) perdre en flux d'air sans peau. Pour le bitume: j'imaginais utilisé la plaque de TERODEM 5037 pour faire moi-même le composite. Conclusion: il faudrait les trois en fait: avec peau pour les endroits où le flux est important; sans peau, mais du bitume pour les endroits où il n'y a pas beaucoup de place. Je penserais peut-être à faire quelques modifs.
  • Pour les butées, je voulais une forme cylindrique simple. Premièrement pour une pose plus stable (élément décisif) et parce que je n'imagine pas qu'il y a une énorme différence d'isolation avec une forme parabolique (surtout que, d'après ce que j'ai pu lire ici, c'est surtout pour l'accumulation d'énergie cinétique)... Deuxièmement le système de vissage. Finalement les dimensions de la butée, surtout la hauteur. Après, est-ce que les PHOENIX-Meig sont meilleures... je ne sais pas.


Concernant les informations sur le site, c'est vrai qu'elles sont un peu minimalistes... peut-être que le catalogue en dit plus. Je l'ai commandé aujourd'hui. Je donnerai des infos dès que je le reçois.
 
 

webzeb a écrit :

Merci pour ta participation très active au topic en tout cas, et bravo pour ta réalisation très propre ! :jap:


De rien. Merci  :jap:  
 

Reply

Marsh Posté le 06-03-2007 à 19:03:29    

glorfindelch a écrit :

Bonsoir
 
Voilà les quelques réponses demandées:

  • Je n'ai pas demandé d'offre pour du TEROFORM 2812 je ne peux donc pas te préciser la différence de prix. Question odeur, c'est comme du goudron à petite dose (tu t'en doutais), mais ce n'est perceptible que lorsque tu travailles avec... Je n'ai pas remarqué d'odeur particulière depuis l'installation.
  • Tu veux plutôt parler du TERODEM 4410 ? Pour la peau: je pensais (est-ce légitime ?) perdre en flux d'air sans peau. Pour le bitume: j'imaginais utilisé la plaque de TERODEM 5037 pour faire moi-même le composite. Conclusion: il faudrait les trois en fait: avec peau pour les endroits où le flux est important; sans peau, mais du bitume pour les endroits où il n'y a pas beaucoup de place. Je penserais peut-être à faire quelques modifs.
  • Pour les butées, je voulais une forme cylindrique simple. Premièrement pour une pose plus stable (élément décisif) et parce que je n'imagine pas qu'il y a une énorme différence d'isolation avec une forme parabolique (surtout que, d'après ce que j'ai pu lire ici, c'est surtout pour l'accumulation d'énergie cinétique)... Deuxièmement le système de vissage. Finalement les dimensions de la butée, surtout la hauteur. Après, est-ce que les PHOENIX-Meig sont meilleures... je ne sais pas.


Concernant les informations sur le site, c'est vrai qu'elles sont un peu minimalistes... peut-être que le catalogue en dit plus. Je l'ai commandé aujourd'hui. Je donnerai des infos dès que je le reçois.
 
 
 
De rien. Merci  :jap:


Bonsoir,
 
Merci beaucoup pour ces nouveaux apports. :jap:  
 
Tiens-nous au courant de la réception du catalogue.
 
Fred

Reply

Marsh Posté le 06-03-2007 à 20:28:27    

Reply

Marsh Posté le 07-03-2007 à 11:53:47    

Salut Webzeb!  :hello:  
 
Alors toi aussi tu es fana de silence?
 
J'espère qu'il y aura plein d'info intéressantes.
 
@+
 
PitOnForum  ;)

Reply

Marsh Posté le 07-03-2007 à 12:19:05    

PitOnForum a écrit :

Salut Webzeb!  :hello:  
 
Alors toi aussi tu es fana de silence?
 
J'espère qu'il y aura plein d'info intéressantes.
 
@+
 
PitOnForum  ;)


Bonjour,
 
Merci pour les encouragements. :)
 
Si tu as le courage de te plonger dans la documentation de Paulstra-Vibrachoc, tu verras qu'il y a tout de ce qu'il faut pour choisir une suspension.
 
Je vais essayer de déterminer une suspension pour :

  • Disque dur
  • CD/DVD
  • Boitier (je regarde aussi du côté des Isochoc pour ça...)


 [:al_bundy]

Reply

Marsh Posté le 08-03-2007 à 20:02:18    

Dans le genre simple et efficace (car aucun contact dur du tout) il y a la suspension élastique comme dans le boîtier Antec P150 et Antec Solo:
 
http://www.matbe.com/images/biblio/art_antec-p150-objectif-silence/000000024731.jpg
http://www.matbe.com/images/biblio/art_antec-p150-objectif-silence/000000024755.jpg
http://www.matbe.com/images/biblio/art_antec-p150-objectif-silence/000000024759.jpg
http://www.matbe.com/images/biblio/art_antec-p150-objectif-silence/000000024757.jpg
 
Les photos proviennent de MatBe: http://www.matbe.com/articles/lire [...] f-silence/

Message cité 1 fois
Message édité par PitOnForum le 08-03-2007 à 20:11:02
Reply

Marsh Posté le 08-03-2007 à 20:15:24    

PitOnForum a écrit :

Dans le genre simple et efficace (car aucun contact dur du tout) il y a la suspension élastique comme dans le boîtier Antec P150 et Antec Solo:
 
http://www.matbe.com/images/biblio [...] 024731.jpg
http://www.matbe.com/images/biblio [...] 024755.jpg
http://www.matbe.com/images/biblio [...] 024759.jpg
http://www.matbe.com/images/biblio [...] 024757.jpg
 
Les photos proviennent de MatBe: http://www.matbe.com/articles/lire [...] f-silence/


Bonsoir,
 
Je pense que le système est bon; il s'oppose à priori peu aux mouvements longitudinaux et latéraux.
Nous étions d'ailleurs plusieurs à utiliser un système similaire (avec des élastiques multibrins gainés nylon dans mon cas; origine cerf volant; moins de 1€ le mètre à Décathlon).
 
Par contre je ne donne pas longtemps aux élastiques non gainés su P150 pour lacher !
(Pas de gainage, chaleur, angles  vifs sur les bords des disques : ça va craquer.)
Ils ne le sont pas changé depuis d'ailleurs ?
 
 [:al_bundy]

Reply

Marsh Posté le 08-03-2007 à 20:20:34    

si, depuis la version Solo ils sont gainés
et je pense que c'est désormais aussi le cas pour le P150

Reply

Marsh Posté le 08-03-2007 à 22:14:19    

Up de soutien à un gone :jap:
 
Moi aussi je suis un fana du silence :  
 
Gédicoustic, rhéobus, disques sur de la mousse,4x120 mm sur vis caoutchoux, carte graphique fanless et Intel Speedstep activé :D
 
Le plus dur c'est quand même de trouver un moyen de découpler les disques durs, car en fonction des boitiers, la supension n'est pas possible ...


---------------
[FEEDBACK] http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 9185_1.htm
Reply

Marsh Posté le 09-03-2007 à 13:14:45    

Metrocard a écrit :

Up de soutien à un gone :jap:
 
Moi aussi je suis un fana du silence :  
 
Gédicoustic, rhéobus, disques sur de la mousse,4x120 mm sur vis caoutchoux, carte graphique fanless et Intel Speedstep activé :D
 
Le plus dur c'est quand même de trouver un moyen de découpler les disques durs, car en fonction des boitiers, la supension n'est pas possible ...


Bonjour,
 
Merci pour le soutien. :jap:  
 
Je penche sur la question (cf. document de Paulstra-Vibrachoc), mais effectivement le choix du boîtier reste déterminant.
 
Je suis justement en plein dedans (un choix de boîtier), et pour le moment je n'ai pas trouvé mon bonheur. :sweat:  
 
 [:al_bundy]  

Reply

Marsh Posté le 09-03-2007 à 13:43:18    

que pensez de plaques polistiréne pour l'isolation ? J'ai est recuperé des jolies d'environ 1 cm d'épaisseur.

Reply

Marsh Posté le 09-03-2007 à 14:02:40    

toms_etnies a écrit :

que pensez de plaques polistiréne pour l'isolation ? J'ai est recuperé des jolies d'environ 1 cm d'épaisseur.


Bonjour,
 
 
Si tu veux utiliser du polystyrène, il faut prendre du polystyrène expansé élastifié.
Le polystyrène expansé et le polystyrène extrudé ne sont pas des isolants acoustiques.
 
Sinon tu peux regarder du côté de la mousse molle de polyuréthane, ou mieux encore (mais plus chère :( ) de la mousse de mélamine.
 
 [:al_bundy]
 
Edit : Ne pas oublié les bruits solidiens non plus ! (Masse lourde...)

Message cité 1 fois
Message édité par webzeb le 09-03-2007 à 14:03:21
Reply

Marsh Posté le 09-03-2007 à 14:15:49    

+1
mieux vaut éviter les mousses dures/rigides
pour absorber il faut du souple
dans les magasins de bricolage on trouve des panneaux en mousse souple de deux sortes:
- polyuréthane (PU/PUR) souvent multicolores de morceaux recyclés
- polyether alvéolés gris

Message cité 1 fois
Message édité par PitOnForum le 09-03-2007 à 21:55:54
Reply

Marsh Posté le 09-03-2007 à 14:30:38    

PitOnForum a écrit :

+1
mieux vaut éviter les mousses dures
pour absorber il faut du souple, généralement du polyuréthane (PUR) de relativement faible densité (dans les magasins de bricolage on en trouve en panneaux multicolores de morceaux recyclés)


 :jap:  
 
Apparemment la porosité compte également énormément pour l'aborsption.
(Un des avantages de la mousse de mélamine, justement...)
 
 [:al_bundy]  

Reply

Marsh Posté le 09-03-2007 à 15:08:31    

as-tu des liens concernant les mousses de mélamine?
 
édit: "mélamine" et pas "mélaminé" (hihihihi :D)

Message cité 1 fois
Message édité par PitOnForum le 09-03-2007 à 21:23:51
Reply

Marsh Posté le 09-03-2007 à 16:16:33    

Bon oki je laisse tomber, je voulais jsute faire de la recup ^^

Reply

Marsh Posté le 09-03-2007 à 16:33:10    

PitOnForum a écrit :

as-tu des liens concernant les mousses de mélaminés?


Bonjour,
 
J'ai demandé un devis auprès de Décibel-France (merci à eux d'avoir répondu d'ailleurs :jap: ), mais c'est TRES cher.

  • 3.125m² Mousse de mélamine épaisseur 30mm
  • 1.5m² amortissant (masse lourde)

~150€ :sweat:  
 
Bon, cela dit 3.125m²  de mousse de mélamine (plaque de base) c'est suffisant pour traiter ~4 boîtiers.
Si on rajoute 1.5m² d'amortissant (idem, plaque de base), et que des lyonnais veulent bien se regrouper, je pense que c'est jouable à 45~50€ par personne.
(Cela reste cher, mais on a qquechose qui - à priori - est tip top.)
 
 [:al_bundy]  

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Marsh Posté le    

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