Gros Pixels sur les photos !!!

Gros Pixels sur les photos !!! - Photos - Photo numérique

Marsh Posté le 27-06-2005 à 20:56:16    

Bonsoir à tous !  :hello:  
 
Je viens de graver sud cd des photos numériques et j'ai voulu les voir sur un téléviseur et là surprise !! les photos sont grossièrement pixélisés ! J'ai repris le cd et les aient regarder à nouveau sur le pc ! et là surprise pas de pixel !!  :pt1cable:  
 
Quelqu'un peut'il m'expliquer le phénomène et éventuellement une solution !  :jap:  
 
Les photos sont prises avec un appareil de 8 millions de pixels ! N'y a t'il pas une cause par rapport à la définition du téléviseur ?  
 
P.S : j'ai essayé sur 2 téléviseurs 16/9 différents et tjrs pareil ! j'ai même essayé avec le mode 4/3 et tjrs rien !  
 
Cordialement  
 
Mirage  :hello:

Reply

Marsh Posté le 27-06-2005 à 20:56:16   

Reply

Marsh Posté le 27-06-2005 à 20:59:46    

Tu as donné la réponse dans ta question :jap:
 
la télé ne peux pas afficher du 3000x2000 (ou je ne sais combien), du coup l'image est redimensionnée "à l'arrache" pour tenir sur la résolution de la télé et c'est moche  
 
(la seule solution que j'ai trouvé pour arriver à voir la photo à peu près correctement, c'est d'utiliser la fonction de zoom sur l'image, mais bon, on ne voit plus la photo en entier du coup :D)

Reply

Marsh Posté le 28-06-2005 à 09:13:14    

C'est ce qu'il me semblait alors !!!  :cry:  
 
Pourtant pour le pc je posséde un écran TFT 17 pouces avec une résolution maxi de 1280 par 1024 et les photos apparaissent niquels !!  :pt1cable:  
 
Comment se faissent ! Dans ce cas là si tu dis vrai il faudrait presque que j'investisse dans un écran plat de salon !! ( ce qui n'est pas donnée à vrai dire... )
 
Quand au zoomer sur l'image j'ai déjà essayer et c'est encore plus qu'horrible !!! là on voit vraiment les pixels ainsi que les traits !!!

Reply

Marsh Posté le 28-06-2005 à 09:18:15    

oui mais une télé, ç'est inférieur à 640x400 ;)

Reply

Marsh Posté le 28-06-2005 à 09:26:34    

Arn0 a écrit :

oui mais une télé, ç'est inférieur à 640x400 ;)


 
:hello:  
 
 :non:  
 
720*576  [:aloy] pour du PAL


Message édité par ptelim le 28-06-2005 à 09:27:56

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| Je crois au soleil même quand il ne brille pas. |
Reply

Marsh Posté le 06-07-2005 à 07:53:37    

ptelim a écrit :

:hello:  
 
 :non:  
 
720*576  [:aloy] pour du PAL


 
 :hello:  
 
le pal c'est 625 lignes/50hz
 
tu dois parler de la norme mpeg2 des dvd :)

Reply

Marsh Posté le 06-07-2005 à 09:56:28    

:o oups ! oui pardon...


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| Je crois au soleil même quand il ne brille pas. |
Reply

Marsh Posté le 06-07-2005 à 10:15:43    

Mirage907 a écrit :

C'est ce qu'il me semblait alors !!!  :cry:  
 
Pourtant pour le pc je posséde un écran TFT 17 pouces avec une résolution maxi de 1280 par 1024 et les photos apparaissent niquels !!  :pt1cable:  
 
Comment se faissent ! Dans ce cas là si tu dis vrai il faudrait presque que j'investisse dans un écran plat de salon !! ( ce qui n'est pas donnée à vrai dire... )
 
Quand au zoomer sur l'image j'ai déjà essayer et c'est encore plus qu'horrible !!! là on voit vraiment les pixels ainsi que les traits !!!


 
Avec ton 17", ton image est avant redimensionné par le visualiser d'images, ce qui fait que c'est plus beau, car bien redimensionné.  
 
Essayes avec la tele, de redimensionner les images avec la meme resolution pour voir s'il y a un changement.

Reply

Marsh Posté le 06-07-2005 à 10:24:06    

elmasguapo a écrit :

:hello:  
 
le pal c'est 625 lignes/50hz
 
tu dois parler de la norme mpeg2 des dvd :)


 
 
avec des lignes de 400 à 600 points dans le meilleur des cas !
 
faut pas oublier qu'une image classique hertzienne est de l'ordre de 330 points par ligne, y'a que depuis le numérique que ça a augmenté ;)
 
pour rappel un scope c'est du 250 points par ligne en pal ça monte à près de 400 points en S-VHS et pour un LD c'est 440 points à peu près, toujours en pal ; en ntsc, c'est un peu moins, mais c'est du 60 Hz
 
un bon dvd doit tourner aux alentours de 500 points


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Sujet sur les cartes son audiophiles pour mélomanes et musiciens & DAC+ADC
Reply

Marsh Posté le 06-07-2005 à 10:25:29    

Mirage907 a écrit :

Bonsoir à tous !  :hello:  
 
Je viens de graver sud cd des photos numériques et j'ai voulu les voir sur un téléviseur et là surprise !! les photos sont grossièrement pixélisés ! J'ai repris le cd et les aient regarder à nouveau sur le pc ! et là surprise pas de pixel !!  :pt1cable:  
 
Quelqu'un peut'il m'expliquer le phénomène et éventuellement une solution !  :jap:  
 
Les photos sont prises avec un appareil de 8 millions de pixels ! N'y a t'il pas une cause par rapport à la définition du téléviseur ?  
 
P.S : j'ai essayé sur 2 téléviseurs 16/9 différents et tjrs pareil ! j'ai même essayé avec le mode 4/3 et tjrs rien !  
 
Cordialement  
 
Mirage  :hello:


 
 
le cd tu le regardes avec quoi sur la télé ? il est gravé à quel format ?


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Sujet sur les cartes son audiophiles pour mélomanes et musiciens & DAC+ADC
Reply

Marsh Posté le 06-07-2005 à 10:25:29   

Reply

Marsh Posté le 06-07-2005 à 10:27:32    

tharkie a écrit :

le cd tu le regardes avec quoi sur la télé ? il est gravé à quel format ?


Tout à fait normal, la définition des Tv n'a rien à voire avec celle d'un moniteur PC!!!

Reply

Marsh Posté le 06-07-2005 à 11:04:19    

:heink: heuuuuu.... hein ? :heink:
 
je ne vois pas ce que tu voulais préciser avec ton message :o :D
 
tu as vu mon message précédent ?


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Sujet sur les cartes son audiophiles pour mélomanes et musiciens & DAC+ADC
Reply

Marsh Posté le 06-07-2005 à 11:09:30    

Oui et une TV à des pixels rectangles alots que sur un PC ils sont carrés.
 
Donc il faut pas attendre des miracles en regardants les photos sur la TV.

Reply

Marsh Posté le 06-07-2005 à 11:15:06    

Reply

Marsh Posté le 06-07-2005 à 11:20:33    

Toutafé.

Reply

Marsh Posté le 06-07-2005 à 16:50:47    

tharkie a écrit :

avec des lignes de 400 à 600 points dans le meilleur des cas !
 
faut pas oublier qu'une image classique hertzienne est de l'ordre de 330 points par ligne, y'a que depuis le numérique que ça a augmenté ;)
 
pour rappel un scope c'est du 250 points par ligne en pal ça monte à près de 400 points en S-VHS et pour un LD c'est 440 points à peu près, toujours en pal ; en ntsc, c'est un peu moins, mais c'est du 60 Hz
 
un bon dvd doit tourner aux alentours de 500 points


 
une image classique hertzienne c 625 lignes
tu dois confondre avec les magnetoscope qui eux en enregistre que environ 240 points par ligne voir 400 en svhs
 
un lecteur dvd de bonne facture fournit environ 500 points par ligne mais le support est bien en 720*576
 
d'ailleurs les 576 lignes du numérique proviennent du fait que sur les 625 lignes de l'analogique environ 8% servent à la syncro et autres options et il reste seulement 576 ligne d'image.
 
je me demande où tu as bien pu voir que la diffusion de secam en hertzien était de 330 point par lignes??
 
après la résolution de la télé dépend du tube utilisé.
 
 :)  
 

Reply

Marsh Posté le 06-07-2005 à 17:03:29    

En fait, le Secam est codé en  4:2:2 la luminace est 2x fois plus définie que la chrominance donc c'est pas totalement faux les 330 points par lignes, mais le tube en affiche bien le double.

Reply

Marsh Posté le 06-07-2005 à 17:25:40    

Qu'elle soit analogique ou numérique, la télédiffusion se fait actuellement selon une diffusion de 720 x 576 pixels (PAL en Europe, SECAM en France) ou de 720 x 480 pixels (NTSC aux USA et au Japon). Euro1080, comme son nom l'indique, diffuse son image avec une résolution 1920 x 1080 (XGA) plus de 4 fois supérieure à celle des téléviseurs actuellement sur le marché.  
Sa réception nécessite ainsi de nouveaux décodeurs, de nouveaux modèles de téléviseurs, ainsi qu'une mise à jour des réseaux de télédiffusion afin de transmettre un flux à 20 Mb/s en MPEG-2, contre environ 4 Mb/s pour la télévision par ADSL par exemple.  
 
un copier collé du site de la TDF

Reply

Marsh Posté le 06-07-2005 à 17:34:54    

une platine DVD sort en PAL ou NTSC donc le codage est le 4:2:0
 
La resolution maxi de sortie d'une platine DVD n'est pas 720x576 car l'image d'un DVD est anamorphosé ("comprimé" en largeur)
L'image est stocké sur le support en 720x576 (ou 720x480 pour le NTSC) puis lors de la decompression mpeg, la platine expanse l'image à :
 
768x576 pour un DVD 4/3
1024x576 pour un DVD 16/9
 
c'est ces 2 resolution qui seront affichées par la TV, auxquelles il faudra déduire l'inevitable overscan de toutes TV à tubes (environ 5 à 10 % de pixel non afficher en péripherie).
 
 
 
Maintenant, pour en revenir au probleme de Mirage907, sa pixelisation est peut etre du au fait que sa platine utilise l'algorythme de la norme VCD(puisqu'elle celle-ci supporte le JPEG depuis 15 ans) pour afficher ces JPEG donc la resolution de l'image est ramené à 352x288 puis desanamorphose pour l'affichage. Ceci est une suposition à verifier.
 
 

Reply

Marsh Posté le 06-07-2005 à 17:53:05    

elmasguapo a écrit :

une image classique hertzienne c 625 lignes
tu dois confondre avec les magnetoscope qui eux en enregistre que environ 240 points par ligne voir 400 en svhs
 
tu n'as pas copris ce que j'ai dit, vu que tu redis exactemment la même chose que moi en disant que je me suis trompé :o
 
le nombre de lignes ne change pas sur une TV, c'est du 625 lignes quelle que soit la source seule la quantité de points varie : entre 200 et 600 points par ligne suivant la source

 
un lecteur dvd de bonne facture fournit environ 500 points par ligne mais le support est bien en 720*576

on s'en fou un peu de la source, vu que sur une chaine la qualité maxi est au maximum égale à la qualité du maillon le plus faible - ceci dit je connais les chiffres que tu annonces et je suis d'accord avec toi, j'ai les mêmes :sol: d'ailleurs tous ceux qui bossent un peu dans ce domaine le savent :D qui plus est, il faut signaler que cette notion de résolution en nombre de points par ligne est très subjective en ce qui concerne le dvd. car elle repose sur un algo de compression avec destruction de données et taux de compression variable. en résolution réelle, on est loin de ces chiffres de points par ligne

 
d'ailleurs les 576 lignes du numérique proviennent du fait que sur les 625 lignes de l'analogique environ 8% servent à la syncro et autres options et il reste seulement 576 ligne d'image.
 
toujours ok avec toi, mais a peu près sur ce coup là, mais je n'en sais pas plus je n'ai pas les chiffres exacts ;)
 
je me demande où tu as bien pu voir que la diffusion de secam en hertzien était de 330 point par lignes??
 
c'est de notoriété publique, la bande passante analogique des signaux hertzien conduit a cette donnée.
 
après la résolution de la télé dépend du tube utilisé.
 
tout à fait... mais je ne connais pas de TV qui puisse passer 2048 points sur une ligne contrairement à un ecran de pc par exemple
 
 :)


 

Fdd_fr a écrit :


...pour en revenir au probleme de Mirage907, sa pixelisation est peut etre du au fait que sa platine utilise l'algorythme de la norme VCD(puisqu'elle celle-ci supporte le JPEG depuis 15 ans) pour afficher ces JPEG donc la resolution de l'image est ramené à 352x288 puis desanamorphose pour l'affichage. Ceci est une suposition à verifier.


 
 
c'est pour cela que je posais la question de la source de lecture :)


Message édité par tharkie le 06-07-2005 à 17:59:20

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Sujet sur les cartes son audiophiles pour mélomanes et musiciens & DAC+ADC
Reply

Marsh Posté le 06-07-2005 à 18:08:52    

tharkie a écrit :

c'est pour cela que je posais la question de la source de lecture :)


 
un chat ...   :o  
 
comment ca fait longtemps que j ai pas lus un de tes messages  :o  
 
 
:hello:  
  [:wouaf]  


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Marsh Posté le 06-07-2005 à 19:44:07    

:lol:
 
:hello:
 
pourtant je squatte photo depuis déjà de nombreux mois... :D
 
content de te lire aussi :)


Message édité par tharkie le 06-07-2005 à 19:44:20

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Sujet sur les cartes son audiophiles pour mélomanes et musiciens & DAC+ADC
Reply

Marsh Posté le 06-07-2005 à 22:23:09    

tharkie a écrit :

c'est pour cela que je posais la question de la source de lecture :)


 
 
en effet je n'avait pas bien lu pour mon premier commentaire
 
tu parles trop de point par ligne
 
tu dois confondre norme de diffusion et norme video propre à chaque type d'appareil qu'il soit vhs svhs dvd etc....
 
la diffusion télé est composée de 50 demi images il faut 2 balayage pour une image autrement dit c'est une image entrelacée
 
il ne faut que la moitié de la bande passante des logiquement 720 point par 576 lignes pour que cela fonctionne 3.7 mhz suffisent pour passer 720*288
 
donc la bande passante des signaux hertzien comme tu le dis suffit pour faire passer du 720*576 en entrelacé :)  
 
corriges moi si je me trompe :jap:

Reply

Marsh Posté le 07-07-2005 à 06:34:09    

768, pas 720....
 
720 = resolution de stockage (DVD/DV)  
768 = resolution d'affichage
 

Reply

Marsh Posté le 07-07-2005 à 07:51:04    

j'aurais dit comme toi mais je remets ce que dis TDF sur la diffusion
 
Qu'elle soit analogique ou numérique, la télédiffusion se fait actuellement selon une diffusion de 720 x 576 pixels (PAL en Europe, SECAM en France) ou de 720 x 480 pixels (NTSC aux USA et au Japon). Euro1080, comme son nom l'indique, diffuse son image avec une résolution 1920 x 1080 (XGA) plus de 4 fois supérieure à celle des téléviseurs actuellement sur le marché.  
Sa réception nécessite ainsi de nouveaux décodeurs, de nouveaux modèles de téléviseurs, ainsi qu'une mise à jour des réseaux de télédiffusion afin de transmettre un flux à 20 Mb/s en MPEG-2, contre environ 4 Mb/s pour la télévision par ADSL par exemple.  
 
un copier collé du site de la TDF

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Marsh Posté le    

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