Bonjour à tous
 
 
 
EDIT du 25/10/2019 :  
Je suis sélectionné pour une réunion d'information et des tests afin de rejoindre la formation dév.
Je cherche des témoignages sur les tests d'entrée : informatique, anglais, culture générale, logique.
Si vous avez fait ce genre de test ou si vous savez comment les préparer, je voudrais mettre le plus de chance de mon côté.
 
Suite à l'impossibilité de trouver du travail, je souhaite débuter une formation et faire de la programmation.
Ce qui m'intéresse : le web.
 
Je cherche des témoignages de gens qui aurait fait ce parcours récemment, savoir si ce projet est fiable etc... quoi de mieux qu'HFR ?!
 
 
Mon projet :  
Me faire financer une formation de dév web pour acquérir le niveau III (BTS, bac +2) et commencer à connaître des langages.
Enchaîner sur un contrat pro de concepteur/développeur web.
Trouver un emploi.
 
Que pensez-vous de la faisabilité de ce projet ?
Est-ce une bonne idée de s'orienter vers le Web plutôt que vers la Data/SEO ou la création de logiciel/appli ?
 
 
Merci d'avance pour votre aide.

A mon humble avis le web ce n'est pas forcément le meilleur choix pour faire du dev, y'a beaucoup de candidat et même si c'est un marché porteur finalement le nombre de poste disponible est toujours limité...
 
...après quand tu es très bon, tu arrives toujours à te faire ton trou.
Et faire un boulot que l'on a envie de faire est quand même une super motivation donc faut pas se décourager si tu es vraiment passionné !
 
Qu'est ce qui t’intéresserais le plus "à priori" :
 - Le front et UI (Html, Css, JS + un peu de template php ou autre)
 - Le back (Algo, Code et BDD)
 - Te mettre à ton compte et refaire le site des artisans près de chez toi
 - Bosser dans une petite agence de Communication "qui fait tout"
 - Bosser dans une plus grosse agence spécialisé Web
 - En fait, tout ça tu t'en fout, tu veux juste un salaire à la fin du mois

Un mélange de :  
- bosser dans une petit agence / faire des site internet (je suis aussi photographe et retoucheur photo donc ça peut faire un bon combo)
- avoir un salaire et du travail pour me permettre de m'établir quelques part... j'ai eu un M2 avec mention en 2011 et je trime tjrs quoi...  
 
Je suis ouvert à tout tant que cela comporte du dév et que cela m'aide à acquérir des compétences pour trouver du travail en France ou dans un pays anglophone (je suis bilingue)
 
 
Tu penses que les trucs genre gestion de base données, SEO etc... ont plus le vent en poupe ? Genre data analyst, on voit ça partout.

Faut pas forcément faire ce qui marche, mais aussi ce qui te plait. Entre dév web et data analyst, y a un monde.
La BI ça paie mieux que le web, mais ça ne s'apprend pas du jour au lendemain et c'est en soi un domaine très vaste donc faut se spécialiser un minimum.

Pour compléter un peu mon interrogation :
 
Aujourd'hui les formations sont articulées autour de 3 axes :
- Dev/concepteur Web
- Dev/concepteur Appli/Logiciel
- Dev date (ou IA mais le niveau est plus élevé)
 
Je me demande lequel de ces 3 axes pourrait m'assurer le plus de débouchés.

Je ne sais pas trop, je suis pas un spécialiste du marché du travail mais de ce que je vois (au doigt mouillé donc comme analyse), y'a quand même pas mal de jeune qui sortent d'école plus ou moins graphique et/ou plus ou moins privé pour "faire du web".
En plus dans les petites structures, j'ai l'impression que la moitié du marché c'est du wordpress plus ou moins skinné ! ^^
Du coups, pas vraiment besoin d'un cador en coding puisque ça se résume souvent à installer des plugins / templates...
 
Sinon le SEO, c'est plus du marketing que du code.
 
Je pensais plus à d'autres genre de développement plus "lourd" (Java ou C pour des industries, banques, assurances etc.) mais près je maitrises pas trop ce qui n'est pas web, c'est juste une impression que j'ai...
 
...faudrait d'autres avis ! ^^

Merci pour ton avis dans tous les cas.  

Effectivement, y'a une part importante du "dév web" qui est basé sur du tuning Wordpress voire évolutions de certains plugins ou dév de nouveaux plugins.
Y'a aussi une petite partie pour du dév en e-commerce mais j'ai l'impression que ça s'est bien calmé. Dans les années 2005-2010, y'avait pleins de petits qui se lançaient dans le e-commerce autour de Magento, Oscommerce, Prestashop... mais un bon nombre s'est rendu compte que de maintenir le bouzin en fonctionnement, c'était pas si simple et coûteux + le SEO qui n'était pas simple à faire. Du coup, avec les marketplaces qui se sont ouverts (Amazon RueduCommerce, Cdiscount...), ça ne valait plus trop le coup/coût  
 
Après, c'est clair que c'est pas du tout le même niveau si tu fais de l'IHM (HTML/JS/CSS), des algos côté backend ou de la modélisation de BD ou du big data. Pour être data scientist, il te faut au min un niveau bac+5 pour appréhender les algos/concepts et avoir un bon niveau en maths Du coup, le frontend avec un bac+2, c'est sans doute le plus facile vue ton profil.

Après, un mec pas trop con peut pisser de la requête pour faire de l'extraction de données et du reporting/ETL sans avoir de bac + 5. Pas besoin d'être un matheux pour ça.

Je me considère pas trop con, donc ça devrait aller
Non blague à part merci pour vos précisions.
 
Honnêtement après quelques recherche je sens bien que le côté data est plus compliqué... et le côté développement de soft m'attire pas des masses de prime abord.  
Je préfère autant faire du front end web.
 
Après, un truc m'angoisse, c'est est-ce que faire une formation suivi d'un contrat pro autour du dev web sera toujours porteur dans 3ans le temps que je finisse...
 
J'ai qu'une peur, c'est que le temps que je forme, on fasse encore plus appel à des indiens/viet/malgache pour avoir des sites à 100€ et qu'encore une fois je trouve plus de taf
 
Je viens d'habiter 3 ans à Bangalore (India) et une wordpress coute 50€ là-bas. xD

Sauf que ça, c'est pas être un data scientist ou faire du big data/data mining Je fais référence à des algos du genre régression logistique, random forests, SVD... et à des outils comme R, Hadoop, Spark... Le bac+5 est clairement recommandé mais c'est un domaine super intéressant. Perso, je me suis fait un petit algo d'analyse sémantique basé sur SVD pour mon outil de tickets Astres afin de trouver des tickets identiques, similaires ou corrélés.

Ah mais carrément, j'ai pas voulu dire le contraire. Mon message était juste que pour bosser dans la data/BI il y a *aussi* des jobs qui ne requiert pas d'énormes qualifications, comme mes exemples. D'où le fait que le bac +5 ne soit pas un prérequis pour tout. Pardon si c'était confus.

Pas de souci Je n'avais effectivement pas bien compris ton propos. Faut dire qu'avec le marketing, des termes comme big data, cloud computing... sont assez galvaudés. Y'a encore quelques années, on parlait de data mining. Du coup, certains essayent de faire passer du requêtage/reporting/ETL pour du big data.
 
Pour en revenir au topic, je suis étonné qu'en Inde, un site Wordpress soit vendu si cher. 50 K€, ça me paraît beaucoup quand je vois qu'en 2008, un site Magento était vendu aux alentours de 6 à 10 K€ (main d'oeuvre à Madagascar)...

Y'a pas de k, c'est 50 € (même pas le prix du template bien souvent)...

xD
 
J'ai continué mes recherches et voilà ma conclusion du moment :
- Faire un formation pour apprendre les bases du Web dev : html CSS java script, principe de bdd etc... autour de 1 an
- Enchainer sur un contrat pro de concepteur/dev ou chef de projet etc...  
 
Cela me semble correspondre le plus à mon projet.
J'ai peur de perdre en indépendance si je fais plutôt du software, même si après 1 an de web dev je peux surement jumper sur une autre formation car les pré-requis sont juste un niveau III (BTS) et connaissance de quelques languages.

Pas habitué à de tels prix d'où le fait que j'avais cru lire 50K€    
50€, là, oui, c'est vraiment pas cher.

Là, tu te lances sur une formation de pas loin de 5 ans. Juste un ex : connaître 2-3 principes de la BD ne va pas te permettre d'en modéliser une proprement (respect des formes normales de Codd, notamment la 3NF). Pareil pour le SQL : entre avoir 2-3 notions pour faire des requêtes simples et savoir écrire une requête complexe et relativement efficace, c'est pas la même chose.
Donc, savoir concevoir une appli et la développer, ça prend beaucoup de temps et demande d'acquérir de l'expérience. Je vois bien le chemin parcouru entre le moment où je suis sorti de mon école d'ingé et ce que je fais aujourd'hui.
J'ai récemment encadré un stagiaire d'une école d'ingé : il m'a fait des trucs absolument horrible en terme de conception, de maintenabilité et de temps d'exécution.   Ce qu'il avait fait fonctionnait en partie mais il avait réussi à me ralentir l'appli web comme pas permis (genre mettre 50s pour afficher 10 enregistrements alors qu'avant, ça mettait 1 à 2s) ! Donc obligé de débugger et réécrire des requêtes.
 
En tout cas, bon courage à toi

J'ai pas la prétention de devenir un génie de l'informatique à 32ans.
 
Je connais quelqu'un de très proche qui a fait un niveau III puis deux contrats pro pour atteindre le niveau I et maintenant il est du boulot, il gagne bien sa vie etc... c'est motivant et je suis déjà motivé
 

Ce que je décris ne nécessite pas d'être un génie. Il faut acquérir un certain nombre de bases théoriques ET de la pratique (si possible, avec des gens ayant de l'expérience).
Comme tu dis, le plus important, c'est d'être motivé. Après, 32 ans, ça va encore pour s'y mettre. T'es encore apte à apprendre quelques trucs

La formation de niveau III installe les bases : en gros un BTS en un an avec un stage de 3-4 mois.
Ensuite, ya des contrats pro qui permettent d'obtenir équivalence ingé/master.
 
Je vise le contrat pro après la formation car bon... hfr l'élite.

Oui, enfin, en 10 mois de BTS, voir les bases théoriques (algos, BD, design/ergonomie...) + les langages HTML/CSS/Javascript (côté client) et SQL/PHP/.Net (côté serveur), ça va être juste... Surtout avec un BTS. Perso, j'ai pas une très bonne opinion du BTS ou de la FAC (à comparer avec un IUT puis une école d'ingé). Mais ça a peut-être changé depuis mon époque (fin 90-début 2000)...
 
Par contre +1 pour le contrat pro/alternance.

Hello, si tu cherches une formation de dév qui peut être payé en partie ou intégralité par l'Etat, j'ai fait IFOCOP à Paris.

Formation en 8mois, tu vois les bases rien de plus. Clairement je faisais 7h de dév en groupe et la même chez moi. Si tu es motivé, tu auras un diplôme équivalent Bac +3/4.

4mois de cours intensifs, tous les langages web : HTML, CSS, JS, PHP, SQL.
Apprentissage base du design : PS.
Pas de frameworks, pas de responsive design (c'est ce qui a cruellement manqué) mais pas forcément utile dans tous les boulots. J'en suis à mon deuxième boulot, je fais que du JS natif avec SDK propriétaire. Tu fais tout avec du natif, tu perds juste en productivité car réinventer la roue c'est chiant.

Sinon, la formation est moyenne sans plus mais je suis largement au niveau de mes collègues qui sortent d'écoles d'ingé avec du boulot.

En soit, les formations c'est pas utile. Moi, j'en ai eu besoin car dans ma façon d'apprendre j'avais besoin qu'on me guide et j'avais besoin d'avoir un but final. Seul, chez soi, c'est différent. Faut se fixer un but, le tenir et sortir un truc mais y'a pas de deadline si tu t'en imposes pas et ça peut être dangereux.

Voilà mon retour d'expérience

Ca a l'air classique, t'as l'impression que les programmes de ces formations ont 10 ans de retard sur le marché.  
Bizarre cette boîte qui fait tout en natif, ça prend un temps fou pour rien et c'est ultra frustrant.
 

Tes collègues en école d'ingé ont une formation beaucoup plus généraliste et une démarche de réflexion différente. Pour faire du HTML peut être que tu n'as rien à leur envier (ils en ont probablement fait moins que toi) mais globalement non vous n'êtes pas au même niveau.

+1 TotalRecall. Faut arrêter de vendre du rêve en disant qu'en 8 mois, tu peux acquérir ce qui est fait en 5 ans, même en tenant compte d'une formation intensive, sachant qu'en général, en IUT et école d'ingé, tu ne te tournes pas les pouces non plus.
J'ai eu un stagiaire en développement il y a quelques temps et j'ai essayé de lui faire comprendre la différence entre un développeur bac+2 et bac+5. Je voulais lui faire comprendre que clairement, si c'est pour pisser du code, un bac+2 suffira. L'intérêt du bac+5, ça va être, à mon sens, la capacité à prendre le temps de concevoir proprement, à trouver les bons algos pour résoudre de manière efficace des problèmes ou s'ils n'existent pas à les trouver ou créer des heuristiques (capacité de modélisation). A l'heure où on parle de plus en plus de big data, les connaissances en maths et algos est un gros plus pour les bac+5 qui pourront beaucoup plus facilement appréhender ces technos que ceux qui auront fait des formations justes basées sur les langages de dév et les quelques bases algorithmiques. Si la pratique est importante, la théorie l'est tout autant
Perso, je me suis remis à certains de mes cours d'ingé quelques années après parce que j'avais besoin de mettre oeuvre certaines notions que j'avais vues en cours mais dont je ne m'étais jamais servi jusqu'à présent (ex : analyse en composante principale, réseau de Pétri, calculs en coordonnées sphériques...).
Bref, la formation théorique permet de se constituer une bonne boîte à outils (algos et méthodes d'analyse ou de modélisation) qui permet de se sortir correctement de pleins de situations compliquées.

+1 pour Rufo. Je suis pas vraiment qualifié pour juger ce genre de trucs mais je vois bien que ce qui est dur c'est pas de pisser le code, c'est de modéliser le logiciel et ses fonctionnalités et trouver et comprendre(!) les bons algos. Faut un sacré baggage en maths pour ça que je ne possède pas perso. Tu ouvres n'importe quel page Wikipédia qui parle d'un algo et tu vas vite être largué si t'as pas bossé les maths et certaines façons de penser.

Je n'y connais pas grand chose au milieu pro, mais après il me semble qu'il faut clarifier votre discours.
 
Il est clair qu'en faisant des formations courtes vous ne pourrez jamais prétendre avoir un bagage maths/algo suffisant (à moins que vous l'ayez déjà acquis lors de vos précédentes études) pour être au même niveau qu'un Master ou école d'ingé.
 
Néanmoins il faut rappeler de quoi on parle : du web.
La grande majorité du web (répartition en quantité de sites et non en volume de visites) ne nécessite pas un BAC+5. Un BAC+5 qui serait sur un projet qu'un BAC+2 ne peut réaliser par manque de compétences, continuerait de faire 70 % de son temps (mon doigt mouillé, à vous de confirmer) la même chose que le BAC+2. Simplement il accorderait 30 % de son temps à quelque chose qu'un BAC+2 ne pourrait pas faire.
Dans cette optique, les formations rapides sont quand même très intéressantes, car en peu de temps elles vont te donner le même bagage qu'un BAC+5 pour faire 70% du travail.
 
Alors pourquoi un BAC+2 est si long par rapport aux formations rapides ? Parce qu'elles permettent de commencer à acquérir les bases qui seront nécessaires pour aller vers un niveau d'étude plus élevé. Et c'est en fait ce qui demande le plus de temps.
 
Il faut aussi savoir qu'un BAC+5 peut avoir l'opportunité de ne plus faire ce que fait un BAC+2, en se cantonnant ainsi à la modélisation et la résolution des problèmes complexes.
 
Les possibilités d'évolution après des formations rapides peuvent alors sembler plus limitées. Mais dans la pratique, je ne suis pas certain que ça se retrouve. Après une formation rapide, tu peux quand même faire évoluer ta carrière, peut-être pas exactement de la même manière, il ne faut pas oublier que ces personnes ont toujours un bagage de pré-reconversion. Certains aspects d'un BAC+5 sont plus difficiles à acquérir que d'autres. Si tu enlèves la partie maths/algos, beaucoup de choses restent accessibles pour un BAC+2 avec la bonne expérience.
 
 
Mais je peux me planter complètement car je ne bosse pas du tout dans le milieu.

Très intéressant ce dernier post.
N'oubliez pas que le parcours de formation classique c'est :
Niveau III BTS en 1 an 8 mois + stage.
Niveau II Master en 2 ans dont 75% de stage.  ;-)

Petit UP et modification du FP.
 
J'ai les tests d'entrée pour la formation très bientôt et je souhaiterais trouver des témoignages à ce sujet.
Quels est le contenu des tests ? Ainsi que leur difficulté ?
Comment me préparer etc...

 
Alors, tu as des nouvelles à nous donner ?