Création de site web pour PME - HTML/CSS - Programmation
Marsh Posté le 08-01-2013 à 11:30:27
Te lancer maintenant est une grande erreur car tu as pour ainsi dire aucune expérience dans le développement web.
A moins que tu sois un très bon autodidacte je ne suis pas sur que tu puisses sortir du lot dans le développement de sites web.
Tu ferais mieux de faire une formation et de te faire embaucher dans une boite afin d'apprendre auprès d'autres personnes et quand tu sens que tu as un vrai niveau lance toi.
Marsh Posté le 08-01-2013 à 17:42:24
Je rejoins l'avis de gatsu35. Faire un site web, ça implique de connaître :
- les normes sur le HTML (HTML5 et XHTML 1.0 strict voire 1.1)
- les normes sur le CSS (maintenant 3.0)
- le javascript (fonctions de base + ajax + libs comme jquery, prototype...)
- le PHP voire l'ASP (voire d'autres langages côté serveur)
- le SQL pour faire des requêtes dans les BD dans le cas où le CMS fait pas pile poil la fonction dont le client (voire toi) a besoin,
- dans certains cas, connaître XML + XSLT.
Par ailleurs, si t'es seul, c'est avoir des compétences en graphisme (création de chartes, de logo, brefs, d'éléments visuels), donc bien maîtriser Photoshop ou équivalent comme Gimp. Et pourquoi pas aussi Flash pour certaines animations.
C'est aussi bien maîtriser les codes du web :
- en matière de communication
- en matière d'ergonomie (motrice, linguistique, typographique...)
Et si le client a des besoins non couverts par le CMS, être capable de faire des plugins ou modifier ces CMS, donc coder du php/html/css/js/sql.
Après, y'a aussi le référencement du site web. Bien coder un site, c'est prendre en compte dans le "codage", les particularités inhérentes au référencement.
Tout ça s'apprend pas en qq mois, la plupart des personnes sur ce forum expérimentées ont mis plusieurs années (et on est en général loin d'avoir fait le tour, les technos web évoluant assez vite).
Tu vois l'ampleur de la tâche? C'est pas pour te décourager, mes des pseudo-pro qui font des sites web à pas cher mais dont le codage est tout pourri et qu'il faut généralement faire reprendre par la suite par un vrai pro pour le client, on en a déjà beaucoup...
Marsh Posté le 12-01-2013 à 16:38:52
Bonjour,
Pourquoi pas, il y a une demande pour les sites basiques et bon marchés (à mon avis autour de 300€ ; c'est d'ailleurs dur pour un "pro" de taper à ce tarif).
Les pros pensent que tu ne t'en sortiras pas sans leur savoir ; ils ne vont pas dire le contraire ; mais plus le temps passe et plus il y a de possibilités de faire des sites sans etre un expert.
Wordpress est plus facile que joomla et très répandu (gratuit)
avec google sites, il y a des possibilités intéressantes pour les sites simples. Il faut beaucoup pratiquer pour s'en sortir.
photoshop te sera utile, c'est vrai, mais il y a des équivalents gratuits (gimp) etc ; il faudra te faire aider au début
le graphisme, cela s'apprend, comme plein d'autres choses
voir aussi les bases sur le référencement : on en apprend beaucoup par le net
pour ma part je pense que faire un site pour une pme nécessite de la proximité pour bien cerner la spécificité du client : il vaut parfois mieux etre débutant et proche qu'expert et lointain ; en tout cas tu ne fais pas de fautes d'orthographes comme certains super pros du graphisme et de l'informatique et c'est déjà un point!
bonne chance
Marsh Posté le 12-01-2013 à 17:23:11
Tu vient de dire qu'un site c'est 300 euros ?
c'est juste le prix d'une journée de développeur
Marsh Posté le 12-01-2013 à 17:40:28
c'est pour ça qu'on est obligé de passer par des solutions pré établies, par exemple emonsite ou google site
Marsh Posté le 12-01-2013 à 19:02:15
Les CMS nécessitent malgré tout des connaissances quand il s'agit d"intégrer une charte graphique d'un client. Par ailleurs, dès que le client va demander un truc que le CMS ne fait pas en standard, ben faut être capable de mettre les mains dedans (expérience inside avec Spip, Wordpress, DotClear, Mediawiki, DokuWiki et Magento).
En gros, les CMS, c'est pour faire gagner du temps aux développeurs (pas réinventer la roue). Mais ça n'a jamais été prévu pour palier un manque de compétences techniques des développeurs
Marsh Posté le 15-01-2013 à 20:54:43
Bonjour,
Code :
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Pas du tout.... un cms n'a jamais été fait pour un développeur mais plutôt pour le commun des mortels ! C'est permettre à n'importe qui d'avoir aussi son site internet sans passer par la programmation !
Maintenant, se prétendre prestataire de service dans la création de sites web sous prétexte que l'on sait installer un script de base et installer des modules n'a jamais fait pour autant un professionnel !
Comment cela va se passer lorsque votre client va vous demander un avenant pour ajouter ou modifier des éléments du site actuel??
Les cms demandent de sérieuses bases techniques avant de se lancer dans le grand bain !
C'est un conseil !
Marsh Posté le 17-01-2013 à 16:33:06
mais surtout, créer un site web c'est pas juste créer un site web, c'est aussi :
- Réunion avec le client, cerner son besoin
- Réunion avec le client, proposition tarifaire / devis + rédaction du CDC
- Proposition graphique / validation du CDC
- Création du site en lui même / adaptation de la charte graphique
- Présentation du site au client et début de phase de recettage, ca marche jamais trop du premier coup, toujours des points à revoir, et a moins d'etre tres mauvais commercant / commercial, tu peux pas l'envoyer chier. Mais tu peux lui faire payer ces revisions si hors CDC.
- Déploiement sur le serveur final
- Création / paramétrage des boites mail
- Entretien dudit site : sauvegardes (auto ou non, mais travail pour gerer ca), ...
- Formation de ton client à l'administration du site si tu en as une (type CMS, il pourrait gerer ses contenus).
en gros, vendre un site à 300€, t'es assuré de vendre à perte, car ce n'est pas seulement creer un site. à moins de soustraiter pour des "gros", et dans ce cas tu ne vois jamais le client, et tu peux eventuellement etre rentable. et encore...
edit : c'est pour tout ca que je vais arreter "le WEB" pour les PME, je vais juste garder mon activité avec les grands comptes, et les dev specifiques (mobiles, applis, ...). mais plus de ecommerce, plus de vitrines, plus de CMS, ...
Marsh Posté le 17-01-2013 à 16:37:07
300 euros c'est le prix pour 2 ou 3 newsletters et encore
Marsh Posté le 17-01-2013 à 18:42:57
Salut les gars,
Perso moi je veux me créer un site de vente. Donc je vous le demande il me faut quoi à part les connaissances ?
-Un hébergement
-Joomla (c'est quoi exactement ?) pour foutre tout son bordel.
Les pages HTML PHP et CSS sont à rédiger soit même ou il existe des logiciel qui permettent d'éviter à l'utilisateur de tout coder ?
Il me faut quoi d'autre ? Votre aide me serait fort utile.
Marsh Posté le 17-01-2013 à 18:45:27
c'est aussi pour ca que je veux arreter le web avec des PME, c'est peu reconnu comme "metier". ils doivent penser qu'on fait ca au fond du garage, sur l'ordi familial, après les cours et que du coup, filer 400€ au ptit jeune c'est bon
Marsh Posté le 18-01-2013 à 09:46:57
Comme produit de e-commerce en GPL : Magento ou Prestashop sont les plus connus. Ma boutique en ligne Tabléa (b2b pour de la vaisselle jetable) est sous Magento. Une fois l'outil installé et appréhendé, faut être capable de bien définir ses besoins (business model, modélisation de son catalogue/catégorisation des produits, ...).
Marsh Posté le 18-01-2013 à 12:03:26
merci rufo pour tes conseils.
Je suis allé sur ton site qui est pas mal du tout soit dit en passant. T'as pris qui comme hébergeur et mutualisé ou dédié enfin si c'est pas trop indiscret.
Sinon je dois prendre l'hébergement, un gestionnaire de contenu comme joomla et un soft comme magento c'est ça ?
Sinon j'ai besoin d'autre chose ?
Merci d'avoir répondu déjà.
Marsh Posté le 18-01-2013 à 15:42:57
Si tu prends Magento, a priori, pas besoin de Joomla puisque Magento dispose d'un CMS (peut-être un peu brute de fonderie si on maîtrise pas les techno web ).
Pour Magento, faut obligatoirement un serveur dédié pour des question de perfs. Perso, je suis chez Free (Dédibox). Quand on choisit un hébergeur, faut bien faire gaffe aux pré-requis (version de php, mysql, lib nécessaires et versions...) du soft qu'on a pris.
Ensuite, bien comprendre le fonctionnement de l'outil pour savoir comment modéliser au mieux son catalogue : catégories des produits mais surtout, attributs spécifiques des fiches produits pour permettre aux utilisateurs de comparer les produits entre eux ou de les rechercher.
Marsh Posté le 18-01-2013 à 17:08:55
Je regarde les prix et c'est vrai que c'est pas chère par rapport à OVH. Le serveur 1er prix 10€/mois a un cpu monocore. (trop juste non pour les perfs ?) Sinon ya le classic 4 core avec Raid 0 pour 30€.
Sinon tu codes tout toi-même ? (les pages html etc ...)
Merci beaucoup pour ton aide. Je me documente en même temps.
Marsh Posté le 18-01-2013 à 17:34:39
Je crois qu'on paye environ 50E/mois. Le mono-core risque d'être rapide trop juste, ça va surtout dépendre du nb d'utilisateurs qui vont venir en simultané sur ton magasin en ligne...
Pour le codage, ben Magento, c'est déjà codé. Après oui, il faut parfois, pour des besoins spécifiques, mettre les mains dedans. Pour la partie CMS, oui, j'ai fait le html (mais bon, je suis dév web, donc ça va).
Pour la création de la charte, son intégration, les dév spécifiques (très peu) et l'import du catalogue, on est passé par un prestataire (environ 6000 E).
Marsh Posté le 18-01-2013 à 18:44:57
ok merci.
C'est le même prestataire qui t'a fait charte son intégration et le catalogue ? Et où on peut en trouver un ?
ça m'a l'air pas mal ce magento.
Sinon pour faire connaitre le site tu achètes de la pub ?
Marsh Posté le 18-01-2013 à 22:56:41
La boîte, c'est Dredd, la même pour faire la charte, les dévs et l'import.
Magento est effectivement très bien mais bon, faut d'abord que tu définisses ton besoin précisément pour t'assurer que Magento est la solution qu'il te faut
Pour le référencement, pas du pub, j'ai fait ça tout seul.
Marsh Posté le 19-01-2013 à 14:49:15
ok merci pour toutes ces précisions.
Mais comment t'as fait pour le référencement sans payer de la pub ?
En tout cas je vais voir tout ça. Etudier le html. (c'est le seul langage que j'aurai besoin de maîtriser ?) puis je me lancerai.
Merci à toi de m'avoir aidé.
Marsh Posté le 20-01-2013 à 11:19:33
HTML, js et css pour commencer, php et mysql ensuite. Perso, j'ai parfois un bug qui fait planter Magento (plus possible de passer une commande), ça se résout en allant dans la BD pour virer une ligne qui pose soucis (mais j'ai une version pas toute récente, c'est donc sous doute corrigé).
Pour le référencement, ben le référencement naturel, tout simplement : en appliquant les bons principes. Les environ 700 produits de notre catalogues sont plutôt bien référencé sur leur caractéristiques exactes (ex : "nappe rouge damassé 1.20m x 7m", on est 2ème dans Google). Après, sur des requêtes plus générales, là, c'est beaucoup plus dur et faut payer.
Marsh Posté le 21-01-2013 à 00:57:10
J'ai déjà étudié un peu de html5 et css3. Chui loin d'avoir tout vu mais c'est déjà un début.
Après je m'occuperai du js et php et je finirai par le mysql.
Je vais développer en local avec wamp dans un premier temps. Si je constate que magento ne me convient pas, tu connaîtrais un bon (si ce n'est le meilleur) soft payant d'e-commerce ?
Et la pub tu te tournerai vers qui si tu voulais t'en payer ?
Excuses-moi, je ne t'embêterai plus après.
Merci encore.
Marsh Posté le 21-01-2013 à 10:04:39
Pour le référencement, voir l'agence qui tient le site web http://www.blog-ecommerce.com/
Pour un autre soft, je ne suis pas, perso, fan des softs payants...
Marsh Posté le 21-01-2013 à 16:07:43
Ok merci pour le référencement ça m'a l'air pas mal ce petit site.
Chui allé faire un petit tour sur les fofo des soft e-commerce payant et y parait que c'est de la grosse arnaque. (mais très grosse) Je vais donc installer magento et prestashop sur wamp en local et je verrai celui que me convient le mieux. De toute façon c'est les 2 meilleurs gratuits.
Merci à toi de m'avoir aidé. C'était vraiment sympa.
Je te souhaite une bonne journée
Marsh Posté le 21-01-2013 à 16:52:34
Pas de quoi
Marsh Posté le 07-01-2013 à 20:56:46
Bonjour,
j'aimerais avoir votre avis sur mon choix de créer des sites web pour des PME dans un futur assez proche (6 à 12 mois)
Je vous explique ma démarche, je souhaite monter ma société d'informatique en auto-entrepreneur d'ici quelques mois. Le but dans un premier temps pour monter mon affaire était de trouver une accroche pour me faire connaitre.
Je pense me lancer dans la création de site web basique et pas chère pour les petites PME qui souhaite avoir un site pour présenter leurs savoirs faire et recevoir les demandes de devis par mail.
Le but est de proposer une solution basique et pas chère pour les PME qui n'ont pas trop les moyens.
Mon expérience dans le domaine est d'avoir créer un site perso il y a quelques années (assez simpliste) en HTML CSS et PHP. et ensuite un site pour une association avec Joomla.
Je souhaite me former pendant quelques mois en créant des sites bidon (en copiant des autres site de même catégorie) avec différents CMS. Et ensuite me lancer
Que pensez vous de l'idée ?
Je commence par Joomla ? Quoi d'autres comme CMS ?
Avez-vous des conseils à m'apporter ?
merci d'avance pour votre aide