Avis Home cinema 5.1 - (12 m²)

Avis Home cinema 5.1 - (12 m²) - HiFi & Home Cinema - Video & Son

Marsh Posté le 06-01-2022 à 18:22:10    

Bonjour,
 
Je fais appel aux connaisseurs, j'ai la possibilité d'acheter pour 500€ (occasion mais jamais utilisé) :
 
Ensemble enceintes Mordaunt Short (5) + Subwoofer amplifier Wharfedale
 
le pack est composé de :
 
- 2 enceintes colonnes MS908s
- 2 enceintes surround MS302
- 1 enceinte centrale MS905C
- 1 subwoofer Wharfedale Power cube 10A (PC10A)
 
Je ne connais pas cette marque
 
Utilisation : 30% "hifi" (plutôt du spotify ;-)), 70% xbox SeriesX et Netflix/disney+
 
Mon idée était de le coupler avec un ampli style Marantz NR-1711 ou Yamaha RX-A2A. Ma télé est une LG oled 65C1. Je ne sais pas trop si je vais le brancher un optique ou eArc car j'utilise VRR et ALLM, mais c'est une autre question.
 
Je suis assez "difficile" en audio, très sensible à la qualité (je suis musicien et j'ai un home studio). Ne connaissant pas cette marque ni modèle, j'ai besoin de votre avis.
 
Est-ce une bonne affaire ces Mordaunt Short ?
 
Merci d'avance
 
Lars

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Message édité par lars528 le 09-01-2022 à 16:02:16
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Marsh Posté le 06-01-2022 à 18:22:10   

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Marsh Posté le 06-01-2022 à 22:01:20    

Comme moi, vous n'avez pas l'air de connaître cette marque... :-(

Reply

Marsh Posté le 06-01-2022 à 22:05:07    

Globalement les possesseurs de ce type d'enceintes ont l'air satisfaits. Il y a des sujets sur HCFR.
 
Par contre je n'ai pas cherché pour ces modèles précisément.

Reply

Marsh Posté le 07-01-2022 à 09:16:24    

Je n'ai pas trouvé exactement des avis sur ce pack... J'ai écris un message sur HCFR.
 
Je profite de ce thread pour poser une qutre question :
 
Vaut-il mieux brancher la sortie audio tele sur le in optique de l'ampli ? ou tout brancher sur l'ampli en hdmi et retourner à la tele en eArc ?
 
Sachant que je compte profiter du VRR etc offert par la xbox series X et que je ne veux pas introduire de latence en passant par l'ampli...
 
merci d'avance

Reply

Marsh Posté le 07-01-2022 à 10:04:50    

Alors attention, l'eARC c'est pour avoir un retour son de la télé vers l'ampli.
 
Si tu branches tout sur l'ampli puis l'ampli à la télé tu n'utilises pas l'ARC, d'ailleurs la plupart des amplis n'enverront plus le son vers la TV.
 
Par rapport à ta question, j'imagine que l'ampli gère + de formats que la TV, donc il vaut mieux tout passer par l'ampli puis 1 seul câble de l'ampli à la TV.
 
Par contre cela signifie que tu devras toujours utiliser l'ampli pour regarder la télé...
 
A toi de voir en fonction de ton usage.
 
Tu peux aussi effectuer des tests de l'un et l'autre, pour vérifier si les différents formats (Dolly, dts, etc.) passent bien.

Reply

Marsh Posté le 07-01-2022 à 10:07:32    

Il y a aussi de fortes chances que le vrr et l'allm ne passent pas sur l'ampli, donc la solution de tout brancher à la télé puis renvoyer vers l'ampli s'imposera.
 
Et dans ce cas, perso je préfère utiliser eARC plutôt que optique, tu auras + de formats pris en charge et la télé coupera automatiquement le son televiseur quand tu allumeras l'ampli, ce qui n'est pas le cas en optique.
 
Edit: je viens de voir que le marantz gère tout ! Donc tu peux tout passer d'abord par l'ampli !


Message édité par Tartifless le 07-01-2022 à 10:10:05
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Marsh Posté le 07-01-2022 à 10:35:37    

Celui ci a l'air de gérer le tout :
 
https://www.son-video.com/article/h [...] aha/rx-a2a
 
Il n'y a pas foule qui réponds sur HCFR pour les mordaunt. Ca n'a pas vraiement l'air connu :-(
 
Question complètement conne, mais pas tant que ça : comment placer l'enceinte centrale vu que la télé est à raz du meuble ?
 
https://i.ibb.co/Y8WYdRM/1641547967695.jpg
 
Merci d'avance

Reply

Marsh Posté le 07-01-2022 à 11:21:09    

Ces modèles datent d'il y a plus de 20 ans ce sera compliqué de trouver des avis dessus. Il faut espérer qu'un jeune trentenaire de l'époque se soit laissé séduire par la marque et viennent te répondre mais c'est pas gagné... Quand on pense à une marque du début des années 2000 on ne pense pas d'emblée à cette marque, on va pas se mentir...
 
Google me dit que c'est une marque britannique qui a été récompensée plusieurs fois mais pour ses gammes Aviano et Mezzo. Cette gamme je pense que c'est la proposition d'entrée de gamme de la marque, vu les plastiques et les contours peu raffinés qui habillent les enceintes. Ce qui expliquerait peut-être pourquoi elles n'ont pas été baptisées d'un nom comme les autres gammes de la marque, à la place, juste un numéro de produits.
 
Les gros woofers latéraux sur le bas des colonnes sont probablement passifs ça se faisait chez certaines marques de l'époque (les caissons Moscade Titan, etc) c'est généralement un peu pataud sans courant, il faut pas vraiment compter dessus pour le grave. Généralement on trouve un gros woofer passif quand les deux haut-parleurs principaux de la colonne sont un peu légers dans le grave, le fabricant utilise ce genre de feinte pour compenser un manque dans le grave, alors j'imagine que ce sont deux woofers actifs de 13 cm de diamètre qui équipent ces colonnes. Je n'ai pas la fiche technique de ces colonnes sous les yeux mais j'imagine que c'est ça.
 
Considère bien l'âge du pack, et sur place vérifie bien l'état des suspensions des haut-parleurs ça ne vieillit pas toujours bien, si c'est craquelé c'est mort, tu oublies. Ce serait du matos d'exception ça vaudrait le coup de les remplacer les suspensions. Mais pas là... Si rien à signaler, tu négocies le prix après. Moi à moins d'avoir un énorme coup de cœur pour le son une fois écoutées sur place, je ne mettrais pas 500 € là dedans je t'avoue. Après s'orienter sur une marque britannique quand on est musicien, oui je dirais que c'est une assez bonne démarche. Je conseillerais du KEF ou du Monitor Audio pour tes recherches si jamais les Mordaunt ne convenaient pas.
 
Pour ton meuble il n'y aura pas 36 solutions, soit tu rachètes un meuble bas plus adapté, soit tu es bricoleur, tu rabotes les niches inutiles et tu poses ta TV en fixation murale. Si t'as les moyens d'acheter un C1 de 65 pouces, t'as les moyens de trouver une solution. Ton meuble n'est plus vraiment au goût du jour, s'il n'y a pas de valeur sentimentale tu t'en sépares, il est inadapté.

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Message édité par goldsaint76 le 07-01-2022 à 12:13:09

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°° |Diablo 3|ashram#2499
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Marsh Posté le 07-01-2022 à 12:15:50    

goldsaint76 a écrit :

Les gros woofers latéraux sur le bas des colonnes sont probablement passifs ça se faisait chez certaines marques de l'époque (les caissons Moscade Titan, etc) c'est généralement un peu pataud sans courant, il faut pas vraiment compter dessus pour le grave.  


Salut,
 
je ne pense pas que les woofers latéraux soient passifs:
https://www.hifi-selbstbau.de/images/stories/Lautsprecher/MS908/908_tt_vorne.jpg
https://www.hifi-selbstbau.de/images/stories/Lautsprecher/MS908/908_tt_hinten.jpg
( https://www.hifi-selbstbau.de/bauvo [...] hort-ms908 )
 
Il n'y a pas de raison que ce pack d'enceintes soit plus mauvais dans sa catégorie qu'une autre marque.Les quelques "reviews" trouvées sur le www des ms-908 semblant plutôt positives.
( https://v2.stereotimes.com/post/the [...] oudspeaker )
( http://www.audioreview.com/product [...] s-908.html )
 
A l'origine, Mordaunt-Short était une marque  britannique assez réputée.
 
Le mieux étant, comme toujours, de faire une écoute avant achat si possible afin de se forger sa propre opinion.
 
 :)  
 


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"French Do-It Better"
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Marsh Posté le 07-01-2022 à 12:22:20    

Ça faisait partie du même groupe que Tannoy donc oui c'était pas de la merde à mon avis. Par contre je pense que ce pack devait se positionner sur l'entrée de gamme. Donc moi sauf énorme coup de cœur comme je l'ai dit, je pense pas que je mettrai 500 € dedans en considération de l'âge aussi du matos. Après ok, il y a un caisson de basses qui est pas pourri avec. Mais je pense qu'on peut trouver mieux. 500 € c'est peut-être la fourchette haute que le vendeur a fixé mais il serait peut-être ouvert au débat sur le prix.


Message édité par goldsaint76 le 07-01-2022 à 12:23:42

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°° |Diablo 3|ashram#2499
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Marsh Posté le 07-01-2022 à 12:22:20   

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Marsh Posté le 07-01-2022 à 12:58:06    

La vendeuse est une amie... Qui se débarrasse suite au décès de son beau père. Comme je disais, jamais utilisé. elle avait mis 800€ (lol) au départ, mais elle n'y connait rien. Après, vu l'achat d'un ampli, je ne suis pas trop chaud d'aller taper trop trop d'argent dans les enceintes...  
 
J'ai pensé aussi à l'état des suspensions, vu l'age.
 
Autre détail d'importance : ma pièce fait seulement 3.6m*3.2m
 
Pour le moment je tourne avec des petits Eltax monitor 3 (2.0) avec un bete ampli Yamaha.
 
Lars

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Marsh Posté le 07-01-2022 à 17:21:18    

Des Eltax Monitor III c'est pas mal aussi. Financièrement tu en aurais pour nettement moins cher à compléter ton installation Eltax Monitor d'autant plus que la gamme est plus que correcte. On voit régulièrement les colonnes Eltax Monitor IX sous la barre des 200 € (160 € est le prix promo qui revient régulièrement) et la centrale ne coûte pas plus de 80 €. Et un petit caisson Jamo Sub 210 de 8 pouces à 140 € ça fait largement le job dans 12 m². Bref moins de 400 € et tu seras sur du matériel neuf et garanti.
 
Donc à voir, ça dépend de l'état du kit Mordaunt. Si le kit n'a jamais été utilisé, c'est pas forcément positif pour l'électronique non plus. Et reste à voir où cela a été stocké si justement elles n'ont pas été utilisées... C'est délicat, ce sera à vérifier sur place.


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°° |Diablo 3|ashram#2499
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Marsh Posté le 07-01-2022 à 22:08:43    

Bizarre ton calcul, 200+80+140 ça fait plus de 400.
 
Même avec le prix promo à 160 on est pas en-dessous de 400.

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Marsh Posté le 07-01-2022 à 22:54:13    

Tu peux refaire le calcul. Quand les Eltax Monitor IX dont le prix de base est de 249 € prennent 35 % de réduction comme à l'été dernier, généralement la Eltax Monitor Centrale prend elle aussi une réduction de la même ampleur et tombe aux alentours des 60 €. Je vais pas me casser le cul à te retrouver des historiques de prix, il y a Dealabs et d'autres outils pour ça. Tu n'as qu'à regarder toi-même et puis après tu pourras refaire l'addition si ça t'amuse. Le caisson de basses c'est pareil 140 € c'est un prix indicatif, en promo on le trouvera moins cher, il suffit de guetter les promos, c'est ce qu'il faut faire quand on veut s'équiper à petit prix.
 
[:prozac] Tsss... Et sinon toi monsieur le mathématicien, t'as peut-être des idées de génies à proposer ?  
Vas-y montre-nous ta science on t'écoute. Ou peut-être que tu viens juste pour troller comme à ton habitude ?
 

Tartifless a écrit :

Même avec le prix promo à 160 on est pas en-dessous de 400.

[:mister yoda] Euh... Bah si... Refais le calcul... [:showbu]

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Message édité par goldsaint76 le 08-01-2022 à 01:05:16

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°° |Diablo 3|ashram#2499
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Marsh Posté le 08-01-2022 à 00:19:06    

Ce sont des 3 voies (2 médiums jumeaux), la plaque devant est théoriquement en aluminium comme le faisait B&W. Elles ont au moins 20 piges.  
Je ne mettrais pas 500 balles pour ce look un peu kitsch à mes yeux, mais je ne me mêle pas de ce que l'intéressé doit faire hormis les tester consciencieusement et prendre conscience que risque de pépin-s il y a sur 6 éléments, dont le caisson Wharfedale...
 
Sinon, M-S est une marque qui avait une solide réputation d'estime en GB, moins connues que Kef ou Wharfedale p.e. Mais ces modèles colonnes ci-dessus viennent visiblement d'usines 9/1 sino/british (comme les Kef, Celestion, B&W et autres marques de Ipswich ou autres zones industrielles sinistrées).  Ensuite, la marque elle-même a été rachetée par des gars de china-town, puis récemment mise en pièces détachées industrielles, je crois. Pas sûr que le "prestigieux" nom Mordaunt-Short soit encore posé sur des produits de nos jours. Ce nom n'évoque plus rien...
 
 :pt1cable: J'ai un organigramme hand made des relations passées entre enseignes (mon dada: reconstruire des généalogies industrielles à la con): l'industrie britannique audio est un réseau familial plus enchevêtré avec la Chine que quiconque depuis très longtemps.


Message édité par Zorglub2016 le 08-01-2022 à 00:54:02
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Marsh Posté le 08-01-2022 à 01:22:53    

Ah c'est de l'alu ? Je pensais que c'était du plastique au coloris silver parce que c'était le coloris à la mode au début des années 2000. Effectivement ça fait un peu daté comme design. La gammes Mezzo et Aviano ont l'air beaucoup plus sympathiques en revanche. Je suppose qu'ils ont fait comme de nombreuses marques font, une gamme grand public intégralement fabriquée en Chine et une gamme vitrine de la marque qui est plus qualitative, a le droit à un vrai nom, a des éléments fabriqués en Chine puis assemblés en Europe. Il me semble qu'il y a encore pas mal d'enseignes qui fonctionnent de cette manière, dont des françaises comme Davis et Triangle je crois. Après ça veut pas dire non plus qu'intégralement fabriqué en Chine c'est forcément de la merde. Si le cahier des charges met des critères élevés le produit sera bon.


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°° |Diablo 3|ashram#2499
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Marsh Posté le 08-01-2022 à 01:27:34    

goldsaint76 a écrit :

Tu peux refaire le calcul. Quand les Eltax Monitor IX dont le prix de base est de 249 € prennent 35 % de réduction comme à l'été dernier, généralement la Eltax Monitor Centrale prend elle aussi une réduction de la même ampleur et tombe aux alentours des 60 €. Je vais pas me casser le cul à te retrouver des historiques de prix, il y a Dealabs et d'autres outils pour ça. Tu n'as qu'à regarder toi-même et puis après tu pourras refaire l'addition si ça t'amuse. Le caisson de basses c'est pareil 140 € c'est un prix indicatif, en promo on le trouvera moins cher, il suffit de guetter les promos, c'est ce qu'il faut faire quand on veut s'équiper à petit prix.
 
[:prozac] Tsss... Et sinon toi monsieur le mathématicien, t'as peut-être des idées de génies à proposer ?  
Vas-y montre-nous ta science on t'écoute. Ou peut-être que tu viens juste pour troller comme à ton habitude ?
 


 

goldsaint76 a écrit :

[:mister yoda] Euh... Bah si... Refais le calcul... [:showbu]


 
Faut se calmer un peu hein, depuis le début j'aide le posteur, j'estime que recevoir des leçons des personnes qui se moquent de tout le monde dans d'autres topics c'est un peu limite... Ma remarque n'était pas agressive.
 
Si tu n'acceptes pas les notes d'humour faut que tu fasses une cure mon petit !
 
Cite moi un topic où je troll et n'aide pas le posteur original.

Reply

Marsh Posté le 08-01-2022 à 02:19:24    

goldsaint76 a écrit :

Ah c'est de l'alu ? Je pensais que c'était du plastique au coloris silver parce que c'était le coloris à la mode au début des années 2000. Effectivement ça fait un peu daté comme design. La gammes Mezzo et Aviano ont l'air beaucoup plus sympathiques en revanche. Je suppose qu'ils ont fait comme de nombreuses marques font, une gamme grand public intégralement fabriquée en Chine et une gamme vitrine de la marque qui est plus qualitative, a le droit à un vrai nom, a des éléments fabriqués en Chine puis assemblés en Europe. Il me semble qu'il y a encore pas mal d'enseignes qui fonctionnent de cette manière, dont des françaises comme Davis et Triangle je crois. Après ça veut pas dire non plus qu'intégralement fabriqué en Chine c'est forcément de la merde. Si le cahier des charges met des critères élevés le produit sera bon.


Ah mais, je n'ai jamais prétendu qu'entièrement (ni partiellement) fabriqué en Chine ou Asie ce soit de la merde. Tu me confonds avec un autre...
Au contraire, je rends à César ce qui est à César. Kef c'est chinois, et c'est de la balle... Pas moins que d'antan. C'est chinois depuis bien avant la cession de Hong Kong à la Chine populaire. Kef avait sorti ses premières colonnes arrondies, made in China.  
Les jolies Mordaunt Short que tu cites avec boiserie arrondie sont elles aussi très certainement made in China. L'Asie (Chine je crois) reste le spécialiste du laquage ou vinyle bien appliqué sur boiseries contre-plaquées et/ou agglomérées pour pas cher.  
Je suis persuadé que les ingénieurs chinois n'ont pas plus besoin de cahier des charges français ni anglais pour concevoir satellites et labos high tech qu'enceintes ni HP ni électronique, qu'ils revendent au monde sous commande: critères et options à cocher  
 
Davis Acoustics: dans le topic "Idiophilie" des commentaires sur une vidéo de visite (très guidée, de 20 minutes au moins) des usines Davis Acoustics il y a quelques années, bien après le décès de M Visan et avant l'assassinat de son épouse :  
https://forum.hardware.fr/hfr/Video [...] m#t2069648
(Mon commentaire sur la vidéo est un copié-collé, la longue vidéo de visite est encre dispo sur le web)
https://www.youtube.com/watch?v=mM25jNa1mMU
Davis Acoustics : CA de 1,8 M d'euros et 8 salariés en 2017 ; ils seraient 10 á 20 employés maxi en 2020 pour un CA de 1,57 M euros. Y a comme un souci.
 [:alain doux-lilas:6]  
 
Mon équation est que pour continuer à vendre ces si jolies Davis Acoustics ou Triangle à prix si compétitif en France, faut que ce soit 10/10 asiat.


Message édité par Zorglub2016 le 09-01-2022 à 19:01:59
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Marsh Posté le 08-01-2022 à 09:10:21    

lars528 a écrit :

Bonjour,
 
Je fais appel aux connaisseurs, j'ai la possibilité d'acheter pour 500€ (occasion mais jamais utilisé) :
 
Ensemble enceintes Mordaunt Short (5) + Subwoofer amplifier Wharfedale
 
le pack est composé de :
 
- 2 enceintes colonnes MS908s
- 2 enceintes surround MS302
- 1 enceinte centrale MS905C
- 1 subwoofer Wharfedale Power cube 10A (PC10A)
 
Je ne connais pas cette marque
 
Utilisation : 30% "hifi" (plutôt du spotify ;-)), 70% xbox SeriesX et Netflix/disney+
 
Mon idée était de le coupler avec un ampli style Marantz NR-1711 ou Yamaha RX-A2A. Ma télé est une LG oled 65C1. Je ne sais pas trop si je vais le brancher un optique ou eArc car j'utilise VRR et ALLM, mais c'est une autre question.
 
Je suis assez "difficile" en audio, très sensible à la qualité (je suis musicien et j'ai un home studio). Ne connaissant pas cette marque ni modèle, j'ai besoin de votre avis.
 
Est-ce une bonne affaire ces Mordaunt Short ?
 
Merci d'avance
 
Lars


 
Salut Lars,  
 
Comme tu l'auras compris tu as 2 options pour les enceintes.
1) Partir sur du neuf pour compléter ton installation actuelle (comme suggéré par un des membres) d'état Monitor et d'un caisson.
2) Partir sur les enceintes que vend la personne que tu connais.
 
L'option 1 est quand même + avantageuse car tu dépensera moins, tu auras du neuf (sous garantie) et surtout un son auquel t'es oreilles sont habituées en restant sur cette gamme.
Tu auras compris que les gens te recommandent cette option ici.
 
La deuxième option est plus risquée, même si les enceintes ont bonne réputation, il ne faut pas se lancer sans les écouter d'abord. Et par écoute il faudra sélectionner des morceaux que tu connais bien avec des styles musicaux différents et aller les écouter chez le vendeur.
Le but est de vérifier qu'elles sonnent bien (elles devront vraiment avoir plus de qualités que les eltax pour que que tu te lances), qu'elles sont en bon état (bien regarder les drivers), qu'elles te plaisent visuellement et si c'est le cas essaie de négocier un peu le prix.
Par contre une écoute dans une pièce différente de la tienne ne te permettra pas d'être clairement fixé sur leur qualité !  
A la limite tu pourrais emmener tes eltax pour l'écoute afin de comparer sur place...
 
Pour le test pense également à tester du 5.1 si c'est possible, ou alors écoute en stéréo les 2 paires avant et arrière ainsi que le sub, ou si l'ampli que la personne possède permet une spatialisation teste en l'activant pour t'assurer que la centrale fonctionne bien car sur du ciné la centrale est très importante.
 
Et dernier check: vérifie que le caisson du powercube est silencieux, ce modèle est connu pour des problématiques de "hum" (hum électrique).


Message édité par Tartifless le 08-01-2022 à 09:12:08
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Marsh Posté le 09-01-2022 à 13:31:52    

Bonjour,
 
Merci pour vos retours. Je vais suivre vos conseil et partir sur :
 
-Eltax monitor 4
-Eltax centrale
- le sub Jamo
 
Mes deux monitor 3 seront recyclés pour le surround
 
Niveau ampli, je cherche toujours (difficile de trouver du potable en hifi dans les amplic HC).
Qui plusest, je vois que plusieurs ampli ont des problème avec les puces hdmi et le 4k/120, à l'image du Denon qui nécessite l'ajout d'un boitier extérieur (en sav) pour corriger le problème... :-(
et le Yamaha A2A a l'air aussi atteint par le problème
 
- Vous auriez des references à conseiller. 4 ou 6 entrée hdmi, eArc, support ALLM et VRR, pas trop pourri en hifi. pour du 5.1, et pas buggé au niveau des puces hdmi, hdmi 2.1  
 
-Budget ampli : +-1000€ max
 
-Autre question : si je met mes sources hdmi en IN dans l'ampli, et que je retourne vers la télé en eArc, est-ce que pour les apps présentes sur la tv (netflix et Disney plus), l'eArc marchera dans l'autre sens ?
 
De plus, je ne sais pas si la télé en elle même décode les bon format dts, etc via les apps de l'os, pour les envoyer vers l'ampli. C'est une LG oled 65C1
 
Merci d'avance...
 
Lars
 
 

Reply

Marsh Posté le 09-01-2022 à 14:58:51    

Citation :

Merci pour vos retours. Je vais suivre vos conseil et partir sur :
 
-Eltax monitor 4
-Eltax centrale
- le sub Jamo

Monitor 4 ? Tu veux dire les colonnes Monitor IX je suppose. Honnêtement je pense que pour 12 m² c'est largement suffisant. Et je dirais même qu'il est préférable dans une petite pièce de ne pas avoir d'enceintes beaucoup trop volumineuse. Les Mordaunt-Short ça aurait peut-être été un peu too much pour la taille de ta pièce, c'est surtout le gros woofer latérale qui aurait peut-être pu poser des difficultés en fait. Ça peut se rattraper après en définissant une fréquence de coupure pour le grave évidemment mais parfois c'est pas facile de bien doser cela quand le matos est un peu surdimensionné pour la pièce d'écoute.
 

Citation :

Mes deux monitor 3 seront recyclés pour le surround

Voila c'est ça l'idée. Ça fait une petite économie quand on a une paire d'enceintes en moins à acheter. Et elles seront parfaites en tant que surrounds.
 

Citation :

Niveau ampli, je cherche toujours (difficile de trouver du potable en hifi dans les amplic HC)

Hein ? Comment ça potable ?  :??:  
Mais il y a aucun problème avec les ampli HC, ils sont parfaitement aptes en HiFi aussi...  
 
Tu ne devrais pas te laisser influencer par des vieux stéréotypes périmés qui sont répétés en boucle sur les forums idiophiles... Tous les amplis modernes sonnent pareils, ceux qui prétendent que telles ou telles marques sonnent plus chaleureux, que le son a un goût plus fruité comme le Beaujolais qui a un goût de banane, oublie tout de suite ces discours ridicules qui ne reposent sur absolument rien de concret. Les semi-conducteurs modernes sont d'une précision chirurgicale aujourd'hui, le constat c'est que les composants d'aujourd'hui s'approchent de plus en plus d'une véritable haute fidélité, de sorte que tous les amplis modernes qui tendent vers cette haute fidélité sonnent pareil. C'est l'idéal de la HiFi je le rappelle, tendre vers la Haute Fidélité dont le mot Hi-Fi est littéralement la contraction. Tous les amplis, que ce soient Denon, Yamaha, Onkyo, Sony, Pioneer, tous ont les mêmes semi-conducteurs dedans qui viennent des mêmes usines ce qui explique que tous les amplis modernes sonnent pareils.  
 
Laisse ces vieux stéréotypes de côté qui ne sont plus actualités depuis 30 ans... Le son de telles marques est réputé plus chaud, blablabla, aujourd'hui ça ne veut plus rien dire. Il y a 30 ans c'était vrai que les fabricants de l'époque ne maitrisaient pas aussi bien qu'aujourd'hui. Ils n'avaient pas accès à des composants de grande précision comme aujourd'hui, cette chaleur du son c'était principalement de la distorsion harmonique... Et certaines marques avaient effectivement à cette époque là une sonorité qui lui était propre. Et cette "chaleur" finalement n'était en fin de compte que le reflet de la capacité du fabricant à gérer plus ou moins bien la complexe équation de la distorsion harmonique. Aujourd'hui on est sur des composants offrant une très faible distorsion harmonique, et les sources audio ont également évoluées elles sont en numérique, inaltérables, et se marient parfaitement bien avec l'électronique de précision moderne.  
 
Et à côté de ça, on va rencontrer des vieux routards de la HiFi qui vont te raconter ce qu'ils ont connu à leur époque et qui n'est absolument plus d'actualité... On continue à véhiculer ces vieux stéréotype sur les forums idiophiles... Que telle marque sonnait plus rond que telle marque. Et ce concept de rondeur d'ailleurs j'ai encore jamais trouvé quelqu'un qui puisse m'expliquer ce qu'était le concept de rondeur du son... Pourquoi pas triangulaire tant qu'on y est. Et c'est navrant de voir des vieux routards qui se complaisent dans des explications complètement basées sur de l'abstrait... Et ils vont t'asseiner leurs arguments et te prendre de haut parce que ça fait 40 ans qu'ils sont dans le matos HiFi... Ok boomer mais c'est du bullshit total bien sûr... Ce qui fait la différence d'un ampli à un autre c'est la puissance de l'alimentation et la richesse de sa connectique, il n'y a pas à chercher plus loin. Achète l'ampli qui convient le mieux à tes besoins en connectiques et en puissance.
 

Citation :

Qui plusest, je vois que plusieurs ampli ont des problème avec les puces hdmi et le 4k/120, à l'image du Denon qui nécessite l'ajout d'un boitier extérieur (en sav) pour corriger le problème... :-(
et le Yamaha A2A a l'air aussi atteint par le problème

C'est dommage, c'était justement ces deux marques que j'allais te suggérer. Je suis étonné c'est la première fois que j'entends parler de ce problème. Tu es bien sûr que ce problème est vraiment imputable aux amplis en question. Parce qu'il y a encore beaucoup trop de gens qui font l'erreur de croire qu'ils peuvent utiliser un câble HDMI de plus de 10 mètres et obtenir sans problème au bout un signal propre et constant dans les formats vidéo les plus exigeants en termes de débit...  
 
Sur les grandes longueur de câble le signal s’affaiblit, dès qu'on parle de vidéoprojection ce sont des longueurs de 10 mètre voire plus qui sont nécessaires. Et seul un boitier répéteur de signal permet de transmettre un signal 4K évolué sur de grandes longueurs. L'autre alternative c'est d'utiliser un câble HDMI optique, c'est ce que j'ai acheté moi personnellement, comme ça je suis sûr de ne jamais avoir de coupure en raison de l'affaiblissement du signal sur les grandes longueur. Les câbles HDMI optiques vont de toute façon devenir la norme, c'est obligé. Avec les besoins de plus en plus croissant en débit, c'est inévitable que l'on passera tous un jour au câble vidéo à transmission optique. On ne peut pas faire grossir indéfiniment la section des câbles HDMI traditionnels pour atténuer l'affaiblissement du signal, le goulot d'étranglement a déjà été atteint et les nouvelles normes vidéo sont toujours plus gourmandes en débit.  
 

Citation :

Autre question : si je met mes sources hdmi en IN dans l'ampli, et que je retourne vers la télé en eArc, est-ce que pour les apps présentes sur la tv (netflix et Disney plus), l'eArc marchera dans l'autre sens ?
 
De plus, je ne sais pas si la télé en elle même décode les bon format dts, etc via les apps de l'os, pour les envoyer vers l'ampli. C'est une LG oled 65C1

Mouais, je vais te dire quelque chose qui va te paraitre comme une évidence. C'est quand même beaucoup plus pratique de centraliser tous ses branchements sur l'ampli. C'est ce que la voix du bon sens te conseillerait.


Message édité par goldsaint76 le 09-01-2022 à 15:22:27

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Marsh Posté le 09-01-2022 à 15:05:18    

Voici un premier tableau des références auxquelles je pense :
 
enceintes colonne ELTAX MONITOR IX CALVADOS (LA PAIRE) Son Video 249€
https://www.son-video.com/article/e [...] x-calvados
 
enceinte centrale ELTAX MONITOR CENTRE CALVADOS Son Video 89€
https://www.son-video.com/article/e [...] e-calvados
 
Sub JAMO SUB 210 NOIR Son Video 149€
https://www.son-video.com/article/c [...] b-210-noir
 
Sub KLIPSCH R-8SW Son Video 189€
https://www.son-video.com/article/c [...] psch/r-8sw
 
Ampli YAMAHA AVENTAGE RX-A2A Son Video 999€
https://www.son-video.com/article/h [...] aha/rx-a2a
pblm hdmi
 
Ampli DENON AVR-X2700H DAB Son Video 849€
https://www.son-video.com/article/h [...] x2700h-dab
pblm hdmi
 
Ampli MARANTZ NR-1711 SILVER GOLD Son Video 849€
https://www.son-video.com/article/h [...] ilver-gold
To check
 
Surround : Monitor III que je réutilise.
 
Et le plus important : Cable d'alimentation :
https://www.laboutiquederic.com/cab [...] ngueur-1_m
 
Merci d'avance pour vos retours de connaisseurs.
 
Lars


Message édité par lars528 le 09-01-2022 à 16:07:20
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Marsh Posté le 09-01-2022 à 17:50:56    

il y a aussi le MARANTZ SR-5015 qui a l'air de cocher toutes les cases
 
100W par canal au lieu des 5O du NR-1711...
 
mais apparemment c'est un modèle qui ne se fait plus ?
 
Lars

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Marsh Posté le 09-01-2022 à 19:17:08    

lars528 a écrit :

il y a aussi le MARANTZ SR-5015 qui a l'air de cocher toutes les cases
 
100W par canal au lieu des 5O du NR-1711...


Sachant que dans ta petite piaule, tu monteras en crête au grand maximum à 10W/canal, les 50W vs 100W ne sont pas un critère.  ;)


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Qui peut le moins peut le moins.
Reply

Marsh Posté le 09-01-2022 à 19:50:13    

Ah oui effectivement il semblerait qu'il y ait eu un soucis hardware avec tous les récents amplis en HDMI 2.1 :
 
https://www.avcesar.com/actu/id-321 [...] -2020.html
 
Mais qu'une solution hardware a été déployée pour pallier au problème à tous ceux qui en feraient la demande
(chez Denon et Marantz uniquement Yamaha a l'air d'être resté silencieux sur le problème)
 
https://www.avcesar.com/actu/id-337 [...] rantz.html
 
Bon... Tant qu'il n'y aura pas de nouveaux amplis annoncés par les fabricants tu vas devoir te contenter des propositions actuelles. Et avec la situation plutôt assez morose actuellement n'espère pas voir débarquer de nouveaux amplis de sitôt. Il n'y a que si Onkyo, Sony et Pioneer se réveillent et lancent une nouvelle gamme d'ampli homecinema équipé d'HDMI 2.1, mais là en l'état actuel des choses il faudra se contenter des amplis actuels. Si j'en crois cet article ( https://www.avcesar.com/actu/id-321 [...] -2021.html ) Onkyo et Pioneer avaient prévu initialement d'implanter les mêmes puces contrôleur HDMI 2.1 que celles qui ont posé problème, ils ont décidé de retarder leurs lancements de produits pour passer sur des contrôleurs du même fabricant mais corrigé.
 
C'est un petit couac, c'est sûr... Au lancement des consoles Next Gen c'est balot comme disent les articles.
 Mais bon... Quand on fait parti des "Early Adopters" c'est souvent comme ça, il faut essuyer les plâtres et accepter la situation.
 
Après le 4K/120 Hz ce n'est pas ce que les gens vont utiliser tous les jours non plus j'ai envie de dire.


Message édité par goldsaint76 le 09-01-2022 à 19:52:34

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Marsh Posté le 09-01-2022 à 19:54:12    

Après recherche, pour le marantz nr1711, le problème est résolu a partir de certains numéro de série (en gros, produits après mai). Sinon un boîtier est nécessaire.
 
Lars


Message édité par lars528 le 09-01-2022 à 19:54:36
Reply

Marsh Posté le 09-01-2022 à 19:59:18    

Alors dans ce cas il serait sans doute préférable de commander chez une boutique qui sera ouverte au dialogue et enclin à te renseigner.


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Marsh Posté le 09-01-2022 à 21:39:48    

J'ai écris à Marantz pour demander si les modèles commandés sur leur site sont bien les modèles updatés.
 
Lars

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Marsh Posté le 09-01-2022 à 22:11:34    

lars528 a écrit :


-Autre question : si je met mes sources hdmi en IN dans l'ampli, et que je retourne vers la télé en eArc, est-ce que pour les apps présentes sur la tv (netflix et Disney plus), l'eArc marchera dans l'autre sens ?
 
De plus, je ne sais pas si la télé en elle même décode les bon format dts, etc via les apps de l'os, pour les envoyer vers l'ampli. C'est une LG oled 65C1
 


 
Comme dit, tu centralises tout sur l'ampli et oui, ce qui est direct sur la télé fonctionnera dans l'autre sens avec l'eARC, c'est le principe.
 
La seule contrainte est que pour toutes les sources branchées à l'ampli tu devras systématiquement allumer l'ampli, les amplis qui font du passthrough éteints sont assez rares ou alors c'est rarement précisé.  
 

Reply

Marsh Posté le 09-01-2022 à 22:29:23    

Tartifless a écrit :


 
Comme dit, tu centralises tout sur l'ampli et oui, ce qui est direct sur la télé fonctionnera dans l'autre sens avec l'eARC, c'est le principe.
 
La seule contrainte est que pour toutes les sources branchées à l'ampli tu devras systématiquement allumer l'ampli, les amplis qui font du passthrough éteints sont assez rares ou alors c'est rarement précisé.  
 


 
 :heink:  
 
Il me semblait que c'était justement ça le "passthrough" laisser les signaux passer ampli éteint/en veille  :jap:  
A approfondir donc !
 
 :hello:


---------------
Il ne faut jamais remettre à demain ce que l'on peut faire dans deux jours !
Reply

Marsh Posté le 09-01-2022 à 22:31:09    

Et le cable d'alimentation à 500 balles c'est pas la peine...

Reply

Marsh Posté le 09-01-2022 à 22:33:49    

racsoft1 a écrit :


 
 :heink:  
 
Il me semblait que c'était justement ça le "passthrough" laisser les signaux passer ampli éteint/en veille  :jap:  
A approfondir donc !
 
 :hello:


Oui le passthrough hdmi c'est bien ça. Mais trouver l'info n'est pas évident...
Typiquement son-video va systématiquement dire "passthrough" dans les caractéristiques mais certains ont eu des surprises


Message édité par Tartifless le 09-01-2022 à 22:40:07
Reply

Marsh Posté le 10-01-2022 à 11:46:14    

entre le  
 
Sub JAMO SUB 210 NOIR Son Video 149€
 
et le
 
Sub KLIPSCH R-8SW Son Video 189€
 
que conseilleriez-vous ?
 
Merci d'avance
 
Lars

Reply

Marsh Posté le 10-01-2022 à 17:24:13    

Le Jamo Sub 210 annonce une puissance supérieure tout en étant moins cher, en plus un câble subwoofer est fourni chez Jamo.
 
De toute façon il ne doit pas y avoir une énorme différence entre les deux, Jamo appartient à Klipsch.  
 
La différence de prix s'explique probablement juste par l'aura de la marque Klipsch.


Message édité par goldsaint76 le 10-01-2022 à 17:25:14

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Marsh Posté le 11-01-2022 à 08:37:01    

ok, merci pour ton conseil. Pour maintenant, j'attend de voir si le matos va diminuer avec les soldes...

Reply

Marsh Posté le 14-01-2022 à 11:47:32    

lars528 a écrit :

ok, merci pour ton conseil. Pour maintenant, j'attend de voir si le matos va diminuer avec les soldes...


 
• Jamo Sub 210 en promo chez EasyLounge à 126,65 €
 
• Eltax Monitor IX en promo chez EasyLounge à 211,65 €
 
• Eltax Monitor Centre en promo chez EasyLounge à 75,65 €
 
• Eltax Monitor III en promo chez EasyLounge à 126,65 €
 
Les soldes sont un peu timides je trouve cette année, enfin bon... C'est le COVID aussi... EasyLounge est une enseigne qui appartient à Son-Vidéo c'est fiable. Je pensais qu'on aurait vu une meilleure promo sur Eltax mais bon, c'est comme ça. Rien n'empêche de les appeler pour demander le prix pour le pack, ça se négocie tout ça.


Message édité par goldsaint76 le 14-01-2022 à 11:55:34

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Marsh Posté le    

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