Cherche quelques conseils réparation ampli Yamaha A-S501 - HiFi & Home Cinema - Video & Son
Marsh Posté le 12-01-2019 à 11:52:23
Bon ben personne n'apparement n'est capable de me dire en regardant mes tableaux si mes transistors sont ok ou pas!
C'est surtout les transistors de puissance qui me font douter.
Marsh Posté le 13-01-2019 à 15:19:15
Bonjour,
Si j'ai bien compris, ton multimètre en configuré en ohmètre.
Apparemment ce serait bon mais il faudrait savoir si ces transistors sont des germaniums ou des siliciums
Si tu as une position diode tu pourras lire la tension direct de la diode.
Ton problème peut aussi provenir de l'alimentation.
Aurais-tu un lien pour le schéma?
J'ai trouvé le schéma.
https://elektrotanya.com/yamaha_a-s [...] nload.html
Pour le clignotement de la led, tu as un tableau des codes de panne.
page 20.
Les enceintes ont-elles résistées ?
Quelles puissances et valeurs ohmiques ?
Vérifies quelles ne sont pas en CC ?
Marsh Posté le 13-01-2019 à 20:13:55
Merci beaucoup pour ton aide.
Mon multi est configuré comme conseillé sur les tutos sur la position "diode".
Je n'ai rien trouvé dans les data sheet concernant la nature de ces transistors "germaniums ou siliciums" mais il faut dire que mes compétences limitées rende la lecture de ces documents compliqués.
La led clignote en continu et je n'ai pas réussi à mettre en oeuvre un diagnostique de l'appareil comme décrit dans le "service manual".
Les 4 enceintes fonctionnent correctement branchées sur un autre ampli et le fait de changer d'enceinte ne change rien à la panne.
Marsh Posté le 13-01-2019 à 22:11:09
La led clignote en continu mais à un moment elle reste éteinte 1s au lieu d'une 1/2s.
Est-ce que tu observes ce phénomène ?
Pour lancer le diagnostique voir page 18 tu as la procédure (j'espère que tu comprends un peu l'anglais)
Il faut régler les différents pot , mettre la sortie sur off de la sortie d'ampli ( speaker) et utiliser la touche AMP de la télécommande
Marsh Posté le 13-01-2019 à 23:23:09
J'ai suivi à la lettre la procédure décrite dans le manuel. Si la télécommande est en mesure de mettre l'ampli en stand bye et de le rallumer je n'ai par contre aucun succès avec la, mis en oeuvre du test. Là, l'ampli est démonté du coup impossible de refaire le test. Je vais le remonter en changeant les 2 transistors 2SC5398 par défaut. j'ai en revanche un doute sur les Capteurs de température LM61 CIZ que je ne sais pas tester peut être sont ils en cause dans la mis en sécurité de l'ampli?
Marsh Posté le 14-01-2019 à 22:54:53
Pour vérifier le capteur, sur la sortie variable tu devrais avoir une tension de 600mv + 10mv / degrés.
la doc
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm61.pdf
Marsh Posté le 14-01-2019 à 22:55:45
As-tu vérifié les différentes tensions des alimentations ?
Marsh Posté le 15-01-2019 à 00:51:07
pout faire cela il faut que je remonte l'ampli, je m'y colle dés demain.
Marsh Posté le 28-11-2021 à 08:32:50
Bonjour, avez-vous résolu votre problème avec AS-501 ? Je viens d'avoir le même. C'est abusé un ampli à ce prix. J'ai des focal ARIA 936 en ce moment branché sur une LG FB166 et rien ne chauffe.
Yamaha m'a envoyé ceci mais ça ne fonctionne pas :
Nous vous invitons à effectuer cette manipulation, pour réinitialiser votre A-S501:
Positionner le bouton "Speakers" sur Off, et tous les boutons Bass, Treble, Balance et Loudness vers le haut.
Appuyer sur le bouton Power de façade.
Appuyer sur le bouton Amp de la télécommande.
Appuyer 6 fois sur "Pure Direct" dans un délai de 15 secondes.
Appuyer sur le bouton Amp de la télécommande.
Positionner le bouton "Speakers" sur A.
Eteindre l'ampli avec le bouton Power de façade.
Au prochain allumage, l'ampli sera réinitialisé.
Merci
Marsh Posté le 28-11-2021 à 10:52:16
Salut,
peux-tu décrire précisément les symptômes de l'appareil & dans quelles conditions est intervenu le problème ?
Marsh Posté le 28-11-2021 à 15:21:30
micke_mt09 a écrit : Bonjour, avez-vous résolu votre problème avec AS-501 ? Je viens d'avoir le même. C'est abusé un ampli à ce prix. J'ai des focal ARIA 936 en ce moment branché sur une LG FB166 et rien ne chauffe. |
Bonjour
Oui j'ai effectivement résolu mon problème. Après une réparation faite par un ami qui a été obligé d'amputer l'ampli d'une grande partie des ses options pour ne garder que la partie puissance, mon appareil à rendu définitivement l'âme. Du coup poubelle et Yamaha black-listé. J'ai acheté un ampli "AUNA AMP-CD950 DG" 4X moins cher au son de qualité quasi identique affublé d'options assez intéressantes qui semble mieux resister à l'usage intensif que j'en fait. Peut-être qu'il me fera aussi le coup de fumer 1 mois après l'échéance de la garantie mais bon! c'est le monde merveilleux de l'obsolescence programmée...
Marsh Posté le 28-11-2021 à 17:03:26
philac a écrit : |
philac a écrit : |
Tu admet que la cause de la panne est une utilisation de l'ampli pour une soirée à fond les ballons... (ce qui est carrément déconseillé pour un ampli HiFi qui n'est pas prévu pour...), mais tu black-list Yamaha... ?
PS : quand on veut faire des soirées avec "un volume de discothèque", c'est un ampli de sonorisation qu'il faut acheter (et les enceintes de sono qui vont avec) : https://www.woodbrass.com/de-500-w- [...] gICjfD_BwE
C'est prévu pour un usage intensif, avec des protections clip, une ventilation pour la surchauffe, etc...
Un ampli HiFi dans les même conditions, ça tiens pas le choc, que ce soit Yamaha ou n'importe quel autre marque...
Marsh Posté le 28-11-2021 à 17:10:03
C'est vrai je l'admet, c'est ma faute, j'ai surestimé la solidité du matériel, mais un dispositif de mise en sécurité de l'ampli avant destruction aurait été le bienvenu du coup "black-list".
"Je ne te dis pas que c'est pas injuste, mais ça soulage"(tontons flingueurs)
Marsh Posté le 28-11-2021 à 17:13:41
philac a écrit : C'est vrai je l'admet, c'est ma faute, j'ai surestimé la solidité du matériel, mais un dispositif de mise en sécurité de l'ampli avant destruction aurait été le bienvenu du coup "black-list". |
Y'en as mais ça s'active seulement dans certaines conditions, c'est pas fiable à 100%..., une surchauffe des composants de la platine de puissance n'étant pas forcement pris en compte par le système de protection, et peut effectivement amener à la destruction des transistors et des composants aux alentours... (c'est valable pour tout les amplis HiFI de salon, pas seulement Yamaha).
Un ampli de sonorisation lui par-contre, aura un système de ventilation pour refroidir les composants, si la température devient excessive.
Marsh Posté le 28-11-2021 à 17:18:19
Marcel Pitou a écrit : |
L'ampli que je cite plus haut à l'air de tenir le coup. Il est assez rare que j'utilise le matériel à fond. Je ne savais pas que cela pouvait cramer à cause d'une utilisation prolongée à fort volume. Maintenant je sais.
Marsh Posté le 28-11-2021 à 17:20:26
philac a écrit : |
Mouai, je connais un peu la marque Auna, perso j'aurais pas confiance...(c'est de la sous-marque Chinoise à pas cher...), car lui si il lâche, il risque en plus de foutre le feu à ta baraque...
PS : un conseil, si tu fait des soirées avec, fait en sorte que les "trous d'aération" ne soient pas cloisonnés dans un meuble (à l'air libre), et qu'aucun autre appareil ne soit au dessus de l'ampli.
philac a écrit : |
Il n'y a pas que ça, il y'a aussi l'impédance des enceintes.
Par exemple, si l'impédance totale des enceintes branchées sur l'ampli descend en dessous de 4 ohms nominal, et que tu monte le volume trop fort, trop longtemps, ça fait surchauffer les transistors.
Donc, par exemple, si tu as deux paire d'enceintes de 4 ohms chacune, il ne faut pas les brancher en même temps sur l'ampli, car tu tombe à 2 ohms nominal (par-contre, tu peut avec deux paire d'enceintes de 8 ohms, ce qui donne 4 ohms).
Généralement en sonorisation pro (discothèques, concerts, cinémas, etc...), on met :
Un ampli de puissance stéréo => une paire d'enceintes de 4 ohms.
Un deuxième ampli de puissance stéréo => une deuxième paire d'enceintes.
Etc...
En gros un ampli stéréo par paire d'enceintes.., on ne branche pas 4 enceintes sur le même ampli, pour éviter toute surchauffe (même si l'ampli en est théoriquement capable, on évite de le faire par sécurité).
Marsh Posté le 28-11-2021 à 18:18:15
Merci pour tous ces conseils je vais faire gaffe pour ce qui de "l'AUNA" il ne coute pas cher donc moins de regret s'il fume...
Marsh Posté le 28-11-2021 à 19:42:51
philac a écrit : Merci pour tous ces conseils je vais faire gaffe pour ce qui de "l'AUNA" il ne coute pas cher donc moins de regret s'il fume... |
Ben si il fume, c'est pas très grave effectivement, car il ne coute pas cher.
Le problème est surtout, si il prend feu (mieux vaut avoir un extincteur à proximité, et pas un extincteur à eau, ça fait pas bon ménage avec l'électricité).
PS : en cas de feu, la première chose à faire est de couper le courant sur le disjoncteur générale..., seulement après, tu peut utiliser un extincteur (si tu balance de la flotte, sur un appareil électrique, et que le courant n'est pas coupé, tu peut aggraver le problème).
Marsh Posté le 28-11-2021 à 20:44:43
philac a écrit : C'est vrai je l'admet, c'est ma faute, j'ai surestimé la solidité du matériel, mais un dispositif de mise en sécurité de l'ampli avant destruction aurait été le bienvenu du coup "black-list". |
Tu peux casser le moteur d'une excellente voiture très fiable juste en essayant de pousser la première à 60 km/h par exemple, le youtubeur LaBoiserie s'amuse à faire ce genre de conneries mais lui c'est 100% assumé après... Donc c'est un peu bête de blacklister une marque alors qu'on a délibérément maltraité le matos. Et avec ton ampli Auna vu le prix de vente je pense que les composants sont probablement encore plus fragiles que ceux de ton ancien Yamaha alors il faudra pas trop déconner avec... Si tu pars sur une logique de produit qu'on ne respecte pas et qu'on jette après, il faut assumer derrière. Ou alors il faut acheter le matériel adéquate : un ampli de sono comme conseillé par Marcel.
Marsh Posté le 28-11-2021 à 21:06:55
Marcel Pitou a écrit : |
Bof,
y'a pas de raison que çà prenne plus feu qu'un advance acoustic, BC acoustic, tagada tsouin-tsouin ou autre ampli chinois re-badgé "de marque" qui sort de la même usine.
Au moins, l'importateur à pour lui de réduire ses marges en arrosant pas les revues idiophiles & enseignes spécialisées...
Perso, je trouve le choix plutôt judicieux, tout comme les petits classe D chinois que tu recommandes régulièrement.
Mais on s'écarte un peu du sujet initial...
Marsh Posté le 28-11-2021 à 23:03:22
sub6tem a écrit : |
Ca dépend pour quoi...
Si c'est pour écouter de la musique à volume "raisonnable" comme pour tout ampli HiFi de salon, effectivement ça peut être correcte.
Par-contre, si c'est pour faire des soirées avec le son "à fond les ballons pendant toute la nuit", c'est pas du tout adapté..., dans ce cas, il faut un ampli et des enceintes de sono "pro" :
- https://www.woodbrass.com/de-500-w- [...] 00ko96muf4
- https://www.woodbrass.com/enceintes [...] 38085.html (X2 pour avoir une paire en stéréo).
PS : les amplis FDA que je recommande régulièrement sur ce forum, c'est pareil..., c'est pour de l'écoute de salon à volume raisonnable, pas pour faire la teuf toute la nuit...
Marsh Posté le 28-11-2021 à 23:04:18
Un grand avantage de cet ampli c'est que l'on peut gérer le volume de plusieurs paires d'enceintes séparément. Dans mon cas (un restaurant) je peux suivant les salles et leur taille gérer le son.
Marsh Posté le 28-11-2021 à 23:08:17
philac a écrit : Un grand avantage de cet ampli c'est que l'on peut gérer le volume de plusieurs paires d'enceintes séparément. Dans mon cas (un restaurant) je peux suivant les salles et leur taille gérer le son. |
Alors dans ton cas, il t'aurais plutot fallu un ampli en 100v du genre bouyer, avec des enceintes dans les différentes salles pour la musique d'ambiance.
Et un ampli de sonorisation comme indiqué plus haut, pour les soirées à "fort volume"...
Ton ampli Auna n'est pas du tout adapté, car il ne répond pas aux normes des lieux qui accueil du public (c'est un ampli que tu peut prendre pour chez toi..., mais pas dans un restaurant qui reçoit du public, c'est pas aux normes...).
Avec ça, si ton ampli prend feu, et que des gens meurent dans ton restaurant, ton assurance te rembourse quedalle, et tu finit en prison...
Pour les lieux qui accueillent du public, il y'a des normes strictes sur le matériel de sonorisation et sur la sécurité incendie (par exemple, tu est dans l'obligation d'avoir un extincteur adapté juste à coté du rack d'amplis, et un bouton d'arret d'urgence qui coupe le courant, c'est obligatoire pour les lieux qui accueillent du public, il te faut aussi une sortie de secours qui est toujours ouverte pour le public en cas de problème).
Marsh Posté le 28-11-2021 à 23:26:32
C'est bon à savoir, je dois avouer que toutes ces subtilités m'avaient échappées. Pour ce qui est de la sécurité incendie on est aux normes mais je ne pensais pas que ça flambait aussi facilement. Merci je prend acte de tes remarques.
Marsh Posté le 28-11-2021 à 23:29:59
Marcel Pitou a écrit : Ton ampli Auna n'est pas du tout adapté, car il ne répond pas aux normes des lieux qui accueil du public (c'est un ampli que tu peut prendre pour chez toi..., mais pas dans un restaurant qui reçoit du public, c'est pas aux normes...). |
D'où ça sort ces normes d'amplis dans les lieux qui accueillent du public ? Jamais entendu parler de ça et j'ai bossé dans plus d'une boutique, sans parler de celle que j'ai cogéré pendant 15 ans.
Marsh Posté le 28-11-2021 à 23:30:18
philac a écrit : C'est bon à savoir, je dois avouer que toutes ces subtilités m'avaient échappées. Pour ce qui est de la sécurité incendie on est aux normes mais je ne pensais pas que ça flambait aussi facilement. Merci je prend acte de tes remarques. |
Je bosse dans un cinéma multiplex de 10 salles (avec des racks entre 10 et 16 amplis de puissances par salle), on reçoit plus de 1000 personnes par jours..., on a des formations incendie tout les 6 mois..., et j'ai un CAP d'électrotechnique..., et je peut te dire que les normes électriques dans les lieux qui reçoivent du public, faut pas déconner avec...
Tu joue très gros, même si il y'a une seul personne qui meure dans ton établissement, tu peut postuler à Pole Emploi, car tu est ruiné...
BoraBora a écrit : |
C'est pas des "normes d'amplis", ce sont des "normes incendie" et normes électrique "NFC-15-100", mais ça implique d'avoir du matériel professionnel.
On ne met pas un ampli HiFi de salon pour sonoriser une discothèque, on met des amplis de puissances en rack, avec une alimentation électrique adapté, un système de sécurité électrique, et des extincteurs à coté (c'est la base).
Si tu as envie de mettre un ampli HiFi de salon branché sur une prise de courant de base dans ton établissement..., techniquement, il n'y a aucune loi qui t'en empêche..., mais si il prend feu, et que quelqu'un meure dans ton établissement, ton assurance te rembourse mes genoux, et tu peut être poursuivi en pénal, car ça ne respecte pas les normes des établissements qui accueillent du public... (enfin dans le cas ou tu utilise cette ampli, pour faire des soirées à fond les ballons, alors qu'il n'est pas prévu pour...)
BoraBora a écrit : |
Si tu bosse dans une boutique qui accueil 20 personnes par jour, il est fort possible que tu n'en ai jamais entendu parler...
Mais quand tu bosse dans un cinéma, ou pour faire des concerts, ou dans un discothèque..., si tu n'entend pas parler de ça, c'est que tu est sourd, on te rabâche les normes tout les 6 mois... (j'ai eu une formation incendie/électrique, il y'a une semaine)
Marsh Posté le 29-11-2021 à 00:28:16
Marcel Pitou a écrit : |
OK, donc tu racontais n'importe quoi, c'est bien ce que je pensais. Ce ne sont plus des normes d'amplis mais des normes électriques et plus des lieux qui accueillent du public, comme un restau ou donc n'importe quelle boutique, mais spécifiquement une discothèque ou un cinoche qui nécessitent des milliers de watts de sonorisation.
La norme électrique NFC-15-100 que tu cites, c'est pour tous les locaux, même une chambre d'un étudiant qui ne reçoit jamais personne. Bien joué. Les installations électriques, tout comme les normes incendie, varient évidemment selon la catégorie d'ERP. Et tout cela n'a rien, mais rien à voir avec une soit-disant norme d'ampli dans un restaurant.
@philac : t'affole pas, c'est Marcel qui comme d'habitude généralise à tout va sur sa petite expérience individuelle avec ses oeillères. Si ton restau, comme la plupart des restaus et des boutiques, accueille moins de 200 personnes, il est classé ERP catégorie 5, le minimum niveau sécurité. Pas besoin de matos aux normes on sait pas quoi. Prends juste du matos prévu pour du multi-room et de puissance suffisante, aucun risque d'aller en prison.
Marcel Pitou a écrit : Si tu bosse dans une boutique qui accueil 20 personnes par jour, il est fort possible que tu n'en ai jamais entendu parler... |
Il y a bien peu de boutiques qui accueillent 20 personnes par jour, on voit pas bien comment elles feraient pour ne pas fermer, et c'est de toute façon la capacité d'accueil qui compte, pas le nombre par jour. Boutique et restau, ce sont les mêmes normes pour 20 ou 200 personnes. Plus de 200, tu passes en ERP 4 et c'est un peu plus draconien. On est encore très loin d'une discothèque ou de ton cinéma multi-salles qui doit être ERP 1 ou 2. Et encore une fois, il s'agit de normes d'installation électrique, pas de normes d'amplis.
Marsh Posté le 29-11-2021 à 01:49:39
Ok en fait mon ampli tourne jamais plein badin c'est juste ce 1er de l'an ou l'on s'est un peu lâché sur les watts en tout cas merci je suis un peu moins ignorant qu'avant.
Marsh Posté le 29-11-2021 à 04:41:08
Un commerçant ça a souvent toutes sortes de contacts. Franchement tu n'arriverais pas à te dégoter du matériel de sono les soirs où tu veux faire péter les watts ? Allonger un billet pour louer ça je pense que ça coûterait moins cher que remplacer régulièrement le matos chaque fois qu'il est martyrisé... Et aussi les clients seront beaucoup plus satisfaits avec du matos de sono plutôt qu'avec du matos domestique qui crache ses tripes avec beaucoup de distorsion harmonique... Cela dit, avec l'alcool aidant je suis pas sûr qu'on trouve beaucoup de mélomanes pour se plaindre de la qualité de la musique. Mais bon... Le conseil est valable quand-même je pense.
Marsh Posté le 29-11-2021 à 11:11:45
goldsaint76 a écrit : Allonger un billet pour louer ça je pense que ça coûterait moins cher que remplacer régulièrement le matos chaque fois qu'il est martyrisé... |
J'y pensais aussi, vu que dans un restau la sono à donf c'est généralement juste pour le réveillon de nouvel an. Pour une soirée par an, pas la peine d'acheter de quoi faire danser tout le monde toute l'année. Après, si son restau est souvent privatisé pour faire des fêtes, c'est autre chose mais c'est rarement le cas.
Marsh Posté le 29-11-2021 à 12:56:32
Le retour du péril rouge.
"Sous-marque chinoise qui prendra feu"...
Mmmmh, ça doit plaire aux centaines de milliers d'ouvriers spécialisés autour de Shenzen et Hong-Kong, qui fabriquent ou participent à > 1/2 de l'électronique audio pour la planète. Le monde est en danger d'incendie.
Marsh Posté le 11-01-2019 à 11:28:05
Bonjour et merci de m'accueillir sur votre forum.
Le réveillon du 1er de l'an a eu raison de mon ampli, volume "full patate power" et pouf plus de son, fumé l'ampli!
L'appareil a 2 ans et demi du coup plus de garanti et réalité économique d'une réparation chez un pro discutable.
Armé de quelques faibles connaissances, du "service manual" d'un fer à souder et d'un multimètre j'aurai besoin d'être guidé sur le remplacement des composants qui pourraient être en cause.
Cause de la panne: utilisation prolongée à un volume excessif.
Symptômes : petit voyant jaune au dessus du bouton on/off se met à clignoter après quelques secondes et petit "clic" probablement un relais, d'ou impossibilité de sélectionner la source. En "pure direct" plus de clignotement sélection source possible mais pas de son à sortir pour autant.
Intervention effectuée : Démontage des cartes du châssis afin de voir si de visu un composant pouvait être en cause: RAS de ce coté là.
Contrôle des transistors de puissance 2SC6011 et A2151 et de 2 transistors C5398 qui me paraissaient suspect.(contrôle effectués dessoudés)
Resultat ci-dessous: