Home-Cinema questions et tour d'horizon - HiFi & Home Cinema - Video & Son
Marsh Posté le 25-03-2012 à 18:55:47
Caillass-1 a écrit : |
En gros, je dirait :
- très bas de gamme : moins de 400€ : http://www.son-video.com/Rayons/Ho [...] 806SH.html (je ne considère pas ces appareils comme étant des home-cinéma, mais plutôt comme des lecteurs DVD/BD amplifiés).
- Entrée de gamme : 400€ - 800€ : http://www.son-video.com/Rayons/Ho [...] ience.html
- Moyen de gamme : 800€ - 2000€ : http://www.son-video.com/Rayons/Ho [...] ystem.html
- Haut de gamme : 2000€ - 5000€. : http://www.son-video.com/Rayons/Ho [...] ystem.html
- Très haut de gamme : plus de 5000€ :
http://www.son-video.com/Rayons/Ho [...] R5009.html
http://www.son-video.com/Rayons/Ho [...] -RS62.html
Caillass-1 a écrit : |
Tout dépend des packs...
Si c'est des combi (lecteur DVD / ampli intégré du genre samsung, LG, etc...), la il faut clairement évité.
Mais si c'est des pack avec un vrai ampli, et des enceintes de qualité, comme par exemple ceci : http://www.son-video.com/Rayons/Ho [...] Shine.html , la c'est tout à fait acceptable.
Il est bien sur préférable de choisir les enceintes et l'ampli séparément, mais cela induit souvent un surcout (les packs proposent la plupart du temps des prix plus attractifs), et nécessite d'avoir quelques notions en audio / HIFI / HC.
Caillass-1 a écrit : 3- Lors des achats séparés, comment fonctionne la compatibilité entre les divers produits ? Est-ce uniquement en fonction de la marque? de la connectique? Que faut-il regarder pour ne pas se tromper? |
La c'est une question bien plus complexe, tout d'abord, il y'a aura d'abord, la compatibilité entre l'ampli et les enceintes, cela nécessite d'avoir certaines notions, comme par exemple comprendre le fonctionnement de l'ampli sur la puissance (watts RMS) de sortie, sur la puissance de consommation secteur de l'ampli, sur le fonctionnement des enceintes, sur leur rendement, leur puissance acceptable, et enfin savoir calculé cela par rapport à la dimension d'une salle d'écoute.
Ensuite, il y'a la compatibilité avec les différentes source (lecteur DVD, box adsl, etc...), et leur connectiques.
ça reste relativement simple quand tout est cablé en HDMI, par exemple, mais ça devient plus complexe sur les sources ne disposant pas d'entrées ou sorties HDMI.
La encore, une grosse notion sur les type de connectiques, signaux vidéos, signaux audio, voir électronique générale est vivement conseillé pour ne pas être perdu dans cette jungle.
Caillass-1 a écrit : |
Toutes les sources doivent etre relié à l'ampli, qui sert de concentrateur multimédia, celui-ci doit avoir suffisamment d'entrées pour tout relié.
Caillass-1 a écrit : |
Quand ce n'est pas le cas et que l'ampli ne dispose pas des entrées nécessaires (très souvent avec les pseudos HC d'entrée de gamme), il devient alors nécessaire de passer par des adaptateurs (quand c'est possible), mais la on rentre dans le domaine de la "bidouille".
Il y'a un risque de dégradation du son, de perte des signaux numérique 5.1 ou 7.1 pour se retrouver avec du stéréo, de désynchronisation de l'image et du son, voir parfois une impossibilité de câblage.
Caillass-1 a écrit : |
Clairement non, la technologie sans-fil n'est pas fiable en terme de qualité de son, sauf sur les produits très cher : http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] ystem.html
De plus, ce n'est pas réellement "sans-fil", puisqu'il est nécessaire de relié les appareils dit "sans-fil" sur le secteur (y compris chaque enceintes).
Le sans-fil n'existe pas réellement, car un appareil "sans-fil" doit tout de même être alimenté en courant.
Caillass-1 a écrit : |
Oui, c'est la plupart du temps, indiqué dans les manuels d'utilisation.
Marsh Posté le 25-03-2012 à 19:39:01
On vraiment besoin d'un deuxième topic "home cinema" ?!?
Marsh Posté le 25-03-2012 à 19:41:34
IBM360 a écrit : On vraiment besoin d'un deuxième topic "home cinema" ?!? |
Oui effectivement, j'ai oublié de préciser, plus d'infos sur le topic HC : http://forum.hardware.fr/hfr/Video [...] 5985_1.htm
Marsh Posté le 25-03-2012 à 20:01:13
Désolé s'il y a doublon IBM360
Je trouve qu'on interprète mieux les réponses quand les questions sont posées par nous-même.
Et puis j'ai l'impression que mes questions sont objectives, ne traitant pas d'un souci particulier, et surtout que les réponses de Elias de Kelliwich sont à la fois hyper bien structurées et parfaitement complètes, merci beaucoup!
Et merci à vous 2 pour m'avoir tourner vers un autre topic pour plus d'infos ! a+
Marsh Posté le 27-03-2012 à 15:27:30
J'ai vendu un home cinema hier!! bon d'accord le client savait déjà ce qu'il voulait ...
Si ça vous dérange pas je continue à vous poser quelques questions, j'aimerais me spécialiser un minimum dans ce domaine!
Je souhaite plutôt acheter en séparé, grâce à votre forum j'ai remarqué que ça serait préférable si on venait à modifier notre HC par la suite. Du coup j'imagine qu'il faut commencer par acheter l'ampli..(?)
Alors questions (désolé pour certaines qui traduiront mon niveau débutant dans ce domaine) :
1- Ne sachant pas encore si je veux 2.1, 5.1, 7.1, etc, si je prends un ampli on va dire 7.2, qui peut le plus peut le moins? Autrement dit, pour un ampli 7.2 je peux faire fonctionner correctement, sans perte en performance, un HC 5.1?
2- Qu'est ce que c'est que tous ces Dolby.....? On parle de décodeurs, mais à quoi ça sert?
3- A côté des watts, on trouve aussi les ohms qui traduisent la résistance électrique, si mes souvenirs de collégien sont bons. Comment savoir si les ohms sont suffisants en fonction des watts?
4- Et puis globalement, comme je vais tranquillement monter un HC, j'aimerais connaître les étapes à suivre.. Et si possible, faire un debriefing sur les connectiques même si je sais que ça devient un peu technique, prendre le temps d'expliquer les notions un peu complexe... Exigeant n'est-ce pas ^^ merci d'avance vraiment!!
J'en demande beaucoup et j'en suis désolé, mais vraiment je suis vraiment motivé à connaître le domaine hi-fi, peut-être un travail en tant qu'acheteur dans ce secteur car ça m'intéresse trop... Faut bien commencer un jour ..
Marsh Posté le 27-03-2012 à 15:56:12
Caillass-1 a écrit : |
Je dirais de choisir d'abord les enceintes, c'est elles avant tout qui détermineront la qualité et la couleur du son (à 70%), et de choisir ensuite l'ampli le plus adéquat pour driver ces enceintes, et d'en choisir un compatible avec tes appareils déjà existants (lecteur DVD, BD, TV, etc...).
Caillass-1 a écrit : |
Oui, tu peut même le faire fonctionner en stéréo si tu le souhaite...
Caillass-1 a écrit : |
C'est un vaste sujet, la réponse serait extrêmement longue...
Alors je vais faire court, Ces formats sont des formats de son compressés (à l’époque des DVD), qui permettaient de faire transité plusieurs canaux audio dans un seul câble, Aujourd'hui, avec les Blu-ray c'est la même chose, sauf qu'on ne compresse plus les signaux audio pour une meilleur qualité de restitution (Dolby True HD, DTS HD, LPCM).
Je te conseille de lire ceci, tout est relativement bien expliqué : http://www.son-video.com/Conseil/H [...] tsSon.html
Et à l'occasion, lit ça aussi :
- http://www.son-video.com/Conseil/H [...] nteHC.html
- http://www.magma.fr/static/french/ [...] ehifi.html
- http://www.son-video.com/Conseil/C [...] tique.html
- http://www.son-video.com/Conseil/Hifi/Rendement.html
Caillass-1 a écrit : |
Pas une résistance, mais une impédance.
Tout les amplis (du moins la grande majorité) acceptent une impédance de 8ohms à 16 ohms par canal, plus l’impédance est basse plus les watts augmente ainsi que la distorsion du son, plus l’impédance est haute, plus la puissance diminue ainsi que la distorsion.
La seul chose vraiment importante à savoir, c'est qu'il ne faut pas mettre des enceintes qui sortent de cette plage d’impédance (4 à 16 ohms), ou brancher plusieurs enceintes sur une même sortie (ce qui modifie l’impédance).
Si une enceinte fait 8 ohms et accepte 150W RMS, il te faut un ampli qui délivre au maximum 150W RMS sous 8 ohms, parfois il est indiqué dans les specs de l'ampli une valeur sous 4 ohms, ou 6 ohms, mais, ce n'est pas pour ça que l'ampli n'accepte pas des enceintes de 8 ohms, sous 4 ohms il délivrera juste plus de puissance.
Par exemple, un ampli qui délivre 100W RMS par canal sous 8 ohms, en délivre environ un peu moins du double sous 4 ohms (mais avec plus de distorsion THD).
Enfin, il faut savoir que la valeur RMS indiqué sur les specs des amplis est souvent fausse (à cause du marketing), il existe des moyens de calculer approximativement la vrai puissance d'un ampli par rapport à sa consommation secteur max.
Sauf rares exceptions, quand un ampli affiche qu'il délivre 7x100W RMS en sortie, dans beaucoup de cas, c'est sous une impédance faible, avec un THD élevé relevé sur une seul fréquence (1000Hz), dans la réalité, on obtient plutôt un ampli qui délivre 7x40W RMS (si on prend les vrai watts RMS sous 8 ohms, tout canaux en service, avec un THD correcte et sous une plage de fréquence de 20 Hz à 20000 Hz).
Exemple de marques qui donne les vrais valeurs de puissances de sortie en watts RMS : Harman Kardon, Arcam, Cambridge Audio (alors que chez Onkyo, Denon, Yamaha, Pioneer, etc..., les valeurs en sortie c'est du pipeautage totale).
Caillass-1 a écrit : |
Le plus simple, serait de nous donner la marque et référence des appareils dont tu dispose déjà ( et qui seront destinés à être relié sur l'ampli, bien sur, la machine à laver on s'en cogne... ), ont pourra te renseigner sur le câblage à effectuer, et l'ampli à choisir.
Caillass-1 a écrit : J'ai vendu un home cinema hier!! bon d'accord le client savait déjà ce qu'il voulait ... |
De toute façon, si tu te met à expliquer tout ça à un client, tu va rester 4 heures avec le même client, le client va rien biter à ce que tu lui raconte, et à la fin il va te sortir un bon vieux : "ouai ok, mais combien y fait de watts ?"
Donc ce genre de chose, ce n'est presque pas utile quand on est vendeur, car un vendeur qui sait tout ça aura tendance à ne plus vouloir vendre certain produits trop bas de gamme, et un bon vendeur doit vendre tout les produits qu'il a en stock y compris les produits bas de gamme (souvent au détriment du client).
Et ne pas savoir, ça permet notamment de ne pas avoir de scrupules, c'est plus facile de vendre de la merde à un client, quand on ne sait pas que c'est de la merde...
Si tu veux devenir un bon vendeur, évite de trop en apprendre sur l’électronique, apprend surtout à calculé ta marge...
Marsh Posté le 25-03-2012 à 17:14:41
J'aimerais en savoir un peu plus sur le Home Cinema , si des professionnels ou des adeptes peuvent me renseigner et faire un tour général dessus, ça serait cool .. En fait je suis vendeur stagiaire chez Darty (très bonne boîte pour la formation des jeunes d'ailleurs, avec une très bonne influence sur votre CV), et les homes cinémas m'intéressent beaucoup!
J'ai des questions un peu plus centrées que le tour d'horizon sur le HC:
1- A propos des packs (qu'ils soient 2.1 ou 5.1, ou même 7.1), quelle gamme de prix pour l'entrée de gamme, la gamme moyenne et la haute gamme?
2- Faut-il privilégier les packs ou l'achat séparé (enceinte centrale, puis ampli, puis enceintes satellites) pour un meilleur rendu audio?
3- Lors des achats séparés, comment fonctionne la compatibilité entre les divers produits ? Est-ce uniquement en fonction de la marque? de la connectique? Que faut-il regarder pour ne pas se tromper?
4- Pour brancher plusieurs sources pour un même HC, comment faire? Par exemple: je veux brancher ma ps3, ma télé, canal satellite, lecteur dvd ?
5- Des adaptateurs doivent sûrement exister si les connectiques du HC sont trop limitées, quoi sert à quoi? Est-ce que trop de branchements, trop d'adaptateurs risquent-ils de pourrir un peu plus le son dégagé par le HC??
6- Tous ces fils pfiouuuu , pour faciliter le rangement, les HC sans-fil sont ils fiables? Tout dépend du prix ok, mais quelle est la gamme de prix pour les sans-fils?
7- Imaginons: HC 5.1 acheté, y'a plus qu'à placer les enceintes satellites, nous dit-on lequel va où (à l'arrière, à l'avant, à droite, à gauche)?
Voilà, assez long comme topic, mais au moins peut-être que ça pourrait plaire à tous ceux qui souhaite s'intéresser aux homes-cinéma, et savoir choisir le bon! Merci pour vos réponses!