conseil pour achat HC - HiFi & Home Cinema - Video & Son
Marsh Posté le 26-10-2018 à 12:48:27
Euh... Mouais c'est vraiment pas ce qu'il y a de mieux les kits d'enceintes compactes. Franchement le kit sur lequel tu as des vues c'est peut-être même pas garantie que tu constates du mieux par rapport à tes enceintes actuelles malgré que tu possèdes une simple chaine hifi basique du commerce. Si tu veux des sensations fortes avec ton homecinema il faut du plus gros diamètre de haut parleur. Sur le kit Klipsch, bah c'est du 9 cm, c'est du compacte quoi... Le caisson de basses aussi c'est pas de la folie, du 20 cm c'est un petit 8 pouces, pour avoir du boum boum qui tape c'est à partir de 10 pouces qu'on commence à avoir des sensations en homecinema. Bref pas sûr que tu en aies pour ton argent avec ce kit.
Tu voudrais bien faire les choses mais franchement je vois tout de suite sur la photo quel est le problème...
C'est le meuble TV... Il est beaucoup trop encombrant et pas tellement compatible avec un homecinema...
Quand on voit la TV qui est posée dessus on dirait presque un cadre photo tellement le meuble prend toute la place. Et où est-ce que tu comptes mettre l'enceinte centrale ? Si tu comptais la mettre dans le meuble tu as tout faux... Sur une piste 5.1 tous les dialogues passent par l'enceinte centrale alors il ne faut surtout pas l'étouffer dans un meuble... C'est pas du tout recommandé ! Il n'y a rien de plus désagréable que des dialogues inintelligibles... L'idéal ce serait un meuble TV bas genre Ikea BESTÅ (plein de variantes existantes), tu mets la TV en fixation murale, la centrale trouvera sa place en dessous de la TV et tu pourras placer une classique paire de bibliothèques sur les côtés si tu prends un meuble TV large ou des colonnes si tu prends un meuble TV court. Il faut partir sur du matériel classique en bois et pas du compact en plastique si tu veux un bon résultat, avec un diamètre honorable de haut parleur, du 13 cm au moins pour avoir un peu de vie.
Sinon ça vaut pas le cout de claquer 800 € ...
Il y a quand même quelques choix dans ces critères et ce budget, quelques exemples :
https://www.son-video.com/article/p [...] lanc-laque (colonnes 17 cm)
https://www.son-video.com/article/p [...] 1-hc-blanc (biblio 13 cm)
https://www.son-video.com/article/c [...] b-100-noir (10 pouces)
https://www.son-video.com/article/a [...] t-htr-4071 (choix si enceintes biblio retenues)
https://www.son-video.com/article/h [...] avr-x550bt (choix si enceintes biblio retenues)
https://www.son-video.com/article/h [...] avr-x2400h (choix si enceintes colonnes retenues)
Marsh Posté le 26-10-2018 à 13:02:53
l'enceinte centrale je pensais la mettre derrière la TV comme tu vois il y a un renfoncement (là ou il y a le truc deco a fleurs), si l'enceinte centrale est pas trop profonde , y'a moyen. (y'aura moyen, profondeur 30cm taille de l'enceinte centrale imensions (L x H x P) : 465 x 195 x 230 mm
pour les enceintes, https://www.son-video.com/article/p [...] 1-hc-hetre couleur hetre ça devrait plaire à madame
le meuble tv n'a pas 1 an, t'inquiètes pas je ne mettrais pas d'enceinte dans un cube, je n'y aurait même pas pensé tellement l'idée est saugrenue...
Je suis quand même content de voir que mon choix d'ampli était pas trop mauvais
Merci de tes explications
pour info, l'endroit prit en photo est le seul possible dans le salon pour la tv... la tv n'est qu'une 110 cm ^.^
---> par contre..une idée pour les fixations à l'arrière?... j'aurais aimé les mettre au mur, mais ça a pas l'air d'y aller....
Marsh Posté le 26-10-2018 à 13:20:03
Houla... L'enceinte centrale dans le renfoncement derrière la TV... C'est encore pire que ce que j'imaginais...
En plus dans certains cas tu ne peux pas plaquer l'enceinte centrale contre un mur, tout dépend de sa conception. Si c'est une enceinte à charge close pas de soucis, mais si c'est une enceinte de type bass reflex avec un event (un trou servant à l'acoustique) orienté vers l'arrière c'est mort, tu ne peux pas plaquer l'enceinte contre le mur sans boucher le son. La centrale du kit Eltax Monitor est équipée d'event à l'arrière donc c'est mal barré.
Et sinon fait attention aussi à ne pas te tromper sur la référence du kit Eltax Monitor...
Celui que tu as montré c'est le Eltax Monitor 11 HC, c'est le plus petit avec des HP de 10 cm de diamètre seulement.
Sur le pack Eltax Monitor 31 HC la paire de biblio avant c'est du 13 cm, la paire arrière est en 10 cm.
Marsh Posté le 26-10-2018 à 13:21:50
ah oui autant pour moi. pourquoi "encore pire" ? la télé coupe le son?....
dans tous les cas, il y aura moyen de surélever l'enceinte centrale derrière pour que le son passe au dessus de la tv (surélever la tv ça fera trop haut j'ai peur...)
Marsh Posté le 26-10-2018 à 13:34:15
Ben si tu mets quelque chose devant le haut parleur ça va pas le faire à mon avis... T'as déjà essayé de boucher le haut parleur de ton téléphone ou de ta tablette pour voir ce que ça faisait ? Enfin bref, bon courage pour aménager cet espace au mieux.
Marsh Posté le 26-10-2018 à 13:37:25
je viens de voir en effet comment c'était derriere.
https://www.easylounge.com/enceinte [...] noir-45152
dans le meilleur des cas, combien de distance faudrait-il laisser derrière l'enceinte?.
Marsh Posté le 26-10-2018 à 13:39:44
emsian a écrit : dans tous les cas, il y aura moyen de surélever l'enceinte centrale derrière pour que le son passe au dessus de la tv (surélever la tv ça fera trop haut j'ai peur...) |
Normalement la centrale doit être sur la même ligne que les latérales avant. Si elle est perchée en hauteur c'est pas top, ça marchera mais bon... C'est pas le bon placement c'est pour ça que j'avais suggéré le meuble TV bas qui en général convient mieux dans les installations HC.
Marsh Posté le 26-10-2018 à 14:55:40
surélever la tv, y'a moyen aussi... 20cm c'est pas la mort (racheter un meuble ikea, niet)
Marsh Posté le 26-10-2018 à 20:01:09
Exemples de meuble TV bas façon ikea BESTÅ et l'intérêt pour le placement de la centrale à la bonne hauteur :
http://www.homecinema-fr.com/forum [...] 74814.html
http://www.homecinema-fr.com/forum [...] 59616.html
http://www.homecinema-fr.com/forum [...] 14081.html
Marsh Posté le 28-10-2018 à 16:18:18
..sinon, le caisson de basse est-il indispensable?...pour des raisons de place, je ne vois pas où le mettre du coup, et je ne pense pas que dans le meuble ça soit une bonne idée (au milieu en ouvrant la porte...)
sinon, y a t il des enceintes où le mode "subwoofer " est compris?...
https://www.son-video.com/article/p [...] 2c7dc656eb
https://www.son-video.com/article/h [...] 6cab7f1cd9
Marsh Posté le 28-10-2018 à 21:28:39
Pour faire du grave il faut une enceinte volumineuse et un gros diamètre de haut parleur. Sur le kit eltax tu ne risques pas d'avoir des graves exceptionnels avec du 13 cm de diamètre, seules des colonnes volumineuses avec un diamètre de haut parleur de 16 cm au minimum peuvent développer suffisamment de graves pour éventuellement se permettre de se passer d'un caisson de basses. Mais même dans ce cas de figure ce n'est pas ce qu'il y a de mieux...
Le canal LFE (Low Frequency Effects) d'une piste 5.1 autrement dit le canal dédié aux basses le .1 , c'est un canal vivant dans une bande son de film qui doit être associé à sa propre enceinte dédiée. Si ce n'est pas fait, le canal LFE est mixé par ton ampli dans les canaux stéréo. Et ta petite paire d'enceintes à l'avant, les Eltax Monitor III n'ayant que très peu d’aptitudes à retranscrire les graves, elles vont pratiquement pas exploiter toute la vie qu'il y a dans ce canal LFE car ces enceintes sont inaptes à descendre dans les basses fréquences. Je t'ai dit qu'il fallait un haut parleur d'un certain diamètre monté dans une boite assez volumineuse. C'est comme les instruments à cordes, le violon c'est petit tu fais de l'aigu, l'alto c'est gros tu fais du grave, c'est facile à comprendre.
Mais l'intérêt du caisson de basses aussi c'est qu'il dispose de sa propre amplification, il ne va pas réclamer de courant à ton ampli, pour la production de graves il faut beaucoup de courant justement. Grosse membrane de haut parleur à faire bouger = grosse quantité de courant réclamé. Lorsque qu'on se passe de caisson de basse, le canal LFE étant mixé dans les enceintes avant, l'ampli est beaucoup plus sollicité. Le caisson de basses c'est vraiment une enceinte particulière dans une installation, c'est pas pour rien que son canal audio est séparé des autres, c'est pas pour rien qu'on l'équipe de sa propre amplification. Le JBL que je t'avais montré c'est un 10 pouces, le haut parleur fait 25 cm de diamètre et la partie amplification est assez correcte pour le prix, c'est le mieux que tu puisses te payer avec ton budget.
Pour le placement du caisson de basses il n'y a pas de véritables règles de placement, c'est selon le rendu acoustique de ta pièce et tes contraintes. Les basses sont omnidirectionnelles tu peux très bien placer le caisson de basses derrière, au pied de ton canapé comme sur un des exemples que je t'avais montrés : http://www.homecinema-fr.com/forum [...] 59616.html
Certains placent même leur caisson de basses dans le coin de la pièce, il y a beaucoup moins de contraintes de placement avec le caisson de basses. Il faut tester ce qui rend le mieux.
Achète le caisson, tu ne pourras pas t'en passer et plus particulièrement avec le kit Eltax Monitor... Tu aurais pris des grosses colonnes j'aurais dit mouais à la rigueur... Mais là non... Clairement ça va manquer de vie, si tu n'as pas de caisson de basses. Les graves dans une bande son de film c'est pour moi ce qui transmet le plus de sensations cinema, les explosions c'est du grave, le grondement caverneux d'une musique de suspens avant le moment d'action c'est du grave aussi. Pfff sans caissons de basses, laisse tomber les sensations, c'est pas un homecinema pour moi. Avec un bon caisson de basses tu n'entends pas juste les graves, tu les ressens avec ton corps dans ta cage thoracique comme au cinema.
Marsh Posté le 28-10-2018 à 22:23:33
Merci encore pour tes explications, je vais donc suivre tes conseils et et surement prendre ce que tu m avais cité plus haut.
Les promos sur son video durent un moment en general ? ... Ou je peux attendre d autres mega promo autour de noel ? ...
Marsh Posté le 29-10-2018 à 00:00:36
Le pack eltax monitor doit exister depuis une bonne dizaine d'années au moins, mais les promos dessus sont assez rares quand même. Le caisson de basses je ne sais pas si c'est une promo de fin de série, inutile de le prendre sur son-vidéo il est au même prix chez amazon mais avec la livraison gratuite. Cela dit il n'en reste que 5 apparemment dans leurs stocks et amazon ment rarement sur le stock il sera probablement bientôt en rupture, c'est en rupture déjà chez cdiscount. En plus les caissons de basses il y a pas tout le temps des promos dessus.
Pour les tarifs des amplis ça bouge tout le temps, il y a une nouvelle gamme tous les ans et des fins de série qui sont bradées pour liquider les stocks. L'ampli que tu as choisi n'est pas une fin de série, il n'y a pas de promo dessus, son prix est bas parce que c'est un entré de gamme. Pour le même prix tu peux acquérir du milieu de gamme bien mieux si tu tombes sur une bonne promo.
Il y a quelques jours pendant les French Days, il y avait eu des promos intéressantes chez son-vidéo. Ça vaudrait peut-être le coup d'attendre le Black Friday, la communauté du site Dealabs sera certainement en ébullition dans les prochaines semaines pour référencer les meilleurs bons plans alors essaye de surveiller chaque jour les rubriques qui t'intéressent : AUDIO et HIFI - ENCEINTES - AMPLIS
Marsh Posté le 29-10-2018 à 11:03:44
l'achat devrait se situer en debut d'année 2019, alors, oui je prenais les devants, mais on est jamais trop prudent, et je sais que tu ne manqueras pas de me conseiller
Marsh Posté le 20-11-2018 à 08:10:18
bon avec le BF je zieute les bonnes affaires..mais je doute qu' ce que je vise le soit.;comme par hasard...
Marsh Posté le 21-11-2018 à 16:05:36
bon a prioris je devrais suivre cet ensemble...
https://www.son-video.com/article/p [...] 88e27b24b3
le sub,
https://www.son-video.com/article/c [...] cf8baf9b65
ou
https://www.son-video.com/article/h [...] 7602ab1ce6
le dernier est intéressant pour la taille, l'idée du cube plait pas trop à madame mais je pense qu'elle s'en remettra...après si vous me dites que le JAMO est good...
pour l'ampli...
https://www.son-video.com/article/h [...] dd2f715540
maintenant, je check les promos...(forcement je parie que y'en aura pas de monstres pour ce que je lorgne...wait and see )
Marsh Posté le 21-11-2018 à 19:01:55
tu aurais pu cacher le vinyl de La Compagnie Créole
( désolé, je n'y connais rien en HC, j'écoute la télé et les films en 2.0 via un ampli hifi et ça me suffit largement! )
Marsh Posté le 21-11-2018 à 19:24:06
meumeu a écrit : tu aurais pu cacher le vinyl de La Compagnie Créole |
...La compagnie Créole..is just the beginning j'ai plein d'autres merveilles t'a pas idée ^^
Marsh Posté le 22-11-2018 à 07:37:37
Salut,
emsian a écrit : |
Juste un truc à savoir, il n'y a pas de différence entre le 540BT et le 550BT...
https://www.son-video.com/article/h [...] avr-x540bt
https://www.son-video.com/article/h [...] avr-x550bt
Mis à part que le 540BT est un peu plus ancien..., à part ça ils ont les mêmes fonctions, la même puissance de sortie, donc autant prendre le 540BT qui est beaucoup moins cher...
Enfaite, le 540BT est moins cher, car il est remplacé par le 550BT..., du coup, les boutiques le brade pour écouler les stocks qui leur reste... (mais à sa sortie il coûtait le même prix que le 550BT, car il est strictement identique).
Sinon, il y'a celui-ci, qui fait seulement 50€ de plus que le 550BT, mais qui est plus haut de gamme : https://www.son-video.com/article/h [...] avr-x1500h (promo seulement pendant le black friday).
Quitte à mettre 400€ dans l'ampli, autant prendre le 1500H qui est plus haut de gamme..., mais sinon autant prendre le 540BT qui est moins cher..., ça ne vaut pas le coup de prendre le 550BT qui n'apporte rien de plus que le 540BT...
Marsh Posté le 22-11-2018 à 08:08:55
Merci Marcel, juste une petite précision, on m'avait parlé du x2400h aussi?.. qu'en penses tu?... (rapport enceintes biblio)
https://www.son-video.com/article/h [...] avr-x2400h
pas d'avis pour le sub?..
Marsh Posté le 22-11-2018 à 08:38:48
emsian a écrit : Merci Marcel, juste une petite précision, on m'avait parlé du x2400h aussi?.. qu'en penses tu?... (rapport enceintes biblio) |
Ben il est mieux, il as plus d'entrées HDMI, il est aussi un peu plus puissant que le 1500H...
Après il est aussi plus cher, mais personnellement quitte à mettre plus cher, je mettrait plus cher dans les enceintes ou dans le sub, plutôt que dans l'ampli... (ce sont les enceintes qui font la qualité de son à 70%).
Pour le SUB, plus le HP est d'un gros diamètre, mieux c'est pour les basses... donc plutôt le JBL avec le 250mm de diamètre.
PS : si tu as de l'argent à mettre en plus, plutôt que les Eltax, je prendrait celle-ci : https://www.son-video.com/article/p [...] oka-hc-5-0
Enfaite, plus tu va mettre cher dans l'ampli, plus tu aura de fonctions et d'entrées HDMI, mais si tu veux une meilleur qualité de son, c'est dans les enceintes qu'il faut mettre la plus grosse partie du budget.
Marsh Posté le 22-11-2018 à 08:46:49
les magnat avec le AVR-X1500H ça serait la bonne combi alors?
les hdmi c'est pas ce que j'ai le plus à brancher...
Marsh Posté le 22-11-2018 à 08:47:49
emsian a écrit : les magnat avec le AVR-X1500H ça serait la bonne combi alors? |
Oui, ce serait pas mal du tout.
Avant il y'avait ce pack Elipson : https://www.son-video.com/article/p [...] ngenerique qui valait vraiment le coup (200€ le pack), mais victime de son sucée, il n'est plus dispo... (c'est dommage car à ce tarif c’était vraiment un bon plan)...
Marsh Posté le 22-11-2018 à 08:56:41
ouais, mais les colonnes ça va pas trop avec l'ensemble (voir photo en haut) et le blanc..erk... mais certes c'était un bon compromis en effet...
merci pour ton aide Marcel
Marsh Posté le 22-11-2018 à 09:01:12
emsian a écrit : ouais, mais les colonnes ça va pas trop avec l'ensemble (voir photo en haut) et le blanc..erk... mais certes c'était un bon compromis en effet... |
Ah ça après, pour les gouts et les couleurs...
Le truc, c'est que généralement Elipson, c'est pas donnée, c'est plutôt haut de gamme (et très bon) : https://www.homecinesolutions.fr/p/ [...] gLaMvD_BwE
Du coup, quand ils font un pack 5.0 en promo à 200€, même si c'est moche faut sauter dessus...
Enfin le problème ne se pose plus de toute façon, elles ne sont plus dispos...
Marsh Posté le 22-11-2018 à 09:17:48
Ellipson c'est ce que j'ai pour la sono, enfin la vieille de pôpa...
https://api.ning.com/files/nII-N*HR [...] height=600
pour les magnat, 15-20 jours de délais....
Sûr que y'a toujours mieux pour plus cher, mais bon...les réserves sont pas extensibles... et là je vais quand même passer du tout au tout...
ampli + enceintes + sub =997€..et je suis même pas sûr que y'aura du black-fridage dessus....
Marsh Posté le 22-11-2018 à 09:31:14
emsian a écrit : Ellipson c'est ce que j'ai pour la sono, enfin la vieille de pôpa... |
Belles enceintes.
PS : c'est de la HiFi, pas de la sono.
"HiFi" => Enceintes pour la maison esthétiquement très jolies (avec un son de haute qualité, mais pas forcement super puissant).
"Sono" => Enceintes pour concerts, boites de nuit, etc... (son extrêmement puissant, matériel professionnelle, très moche recouverte de moquette ou de peinture noir, et avec des poignées en métal sur les cotés).
Si tu demande des enceintes de "sono" dans un magasin, le gars va te proposer un truc comme ça : https://www.thomann.de/fr/rcf_v_45.htm
Marsh Posté le 22-11-2018 à 09:36:55
j'entendais "sono" = musique hein, pas pour du son de tv.
si je veux de la sono..
http://plssound.p.l.pic.centerblog.net/b8e8x8ch.jpg
question à 2 sous (gardes la monnaie..)
Magnat ou eltax monitor, les 2 seront bien pour l'ampli dont tu m'a parlé ? (WAF around...)
Marsh Posté le 22-11-2018 à 09:44:33
emsian a écrit : |
Oui, les deux sont bien, mais j'ai une préférence pour les magnat car elles ont des HP woofers de 16cm (alors que les Eltax ont des 13cm seulement).
La encore, plus les HP woofers ont un diamètre plus large, plus elles peuvent reproduire les bas médiums et les basses..., mais plus les HP ont un petit diamètre, plus elles sont limités aux fréquences hautes (aiguës).
Si tu as une voiture, tu as déjà du remarqué que quand tu as des emplacements de 13cm seulement dans les portières..., sans ajouter un caisson de basses, ou des gros HP sur la plage arrière, il manque quelque chose, et le son n'est pas terrible...
Après bien sur, si tu rajoute un caisson, ça va combler le manque de basses des Eltax..., mais il manquera toujours un peu de bas-medium qui devrait être reproduit par les woofers des frontales (c'est mieux d'avoir des woofers de 16cm ou plus, sur les frontales)...
Je dirait même que sans caisson de basses, il faudrait au moins des woofers de 20cm sur les frontales...
Marsh Posté le 22-11-2018 à 10:00:48
le top du top ça serait même que tu viennes pour me régler tout ça tu vois ^^
sinon en 33..
https://www.son-video.com/article/p [...] erecherche
mais bon...comme je disais, toujours plus gros..et plus cher...
après, ou je prends un ampli moins cher-> enceintes plus cher...
Marsh Posté le 22-11-2018 à 10:05:27
C'est toujours des woofers de 13cm :
Citation : 1x haut-parleur de grave/médium : 130 mm (blindé) |
Alors que sur les magnat : https://www.son-video.com/article/p [...] ngenerique
Citation : 1x haut-parleur médium-grave 16,5 cm |
PS : du coup, les magnat sont aussi plus grosses, vu que les HP sont plus large en diamètre...
emsian a écrit : le top du top ça serait même que tu viennes pour me régler tout ça tu vois ^^ |
Ca pour le coup, les amplis HC moderne sont super pratique, tu branche le micro, tu fait la calibration automatique et basta...
Avant, il fallait s'emmerder à tout régler à l'oreille, mais avec la calibration auto, dans 99% des cas, le réglage est bon et faut plus y toucher... (dans 1% des cas, il faut affiner à l'oreille, mais de pas grand chose)...
Enfaite le plus important, c'est juste de bien placer les enceintes..., après ça roule tout seul...
Marsh Posté le 22-11-2018 à 14:15:33
juste une question en plus..qu'en est-il quand on veux écouter de la musique avec un home cinéma?...
Marsh Posté le 22-11-2018 à 14:20:00
emsian a écrit : juste une question en plus..qu'en est-il quand on veux écouter de la musique avec un home cinéma?... |
Ben, ça fonctionne très bien, mais en stéréo (enfin frontales + caisson).
Après, on peut toujours faire du stéréo reparti sur 5 enceintes, il y'a un mode dans l'ampli pour faire ça..., mais ça dénature complètement le son... (ça change l'image stéréo voulu par l'ingé son quand il as mixé le disque).
Si on est un peu "puriste", un CD qui as été mixé en stéréo, mieux vaut l'écouter en stéréo...
Marsh Posté le 22-11-2018 à 14:25:47
ah fa f'est für ! bon, bah y'a plus qu'a attendre vendredi...même si je doute que (comme par hasard) il y ai de mega promos sur ce que j'ai choisi... il n'y a rien en stock de ce que je veux prendre...delais 6/10 jours mini..
Marsh Posté le 23-11-2018 à 06:51:16
du coup cet ensemble est juste moyen a cause du sub qui ne fait "que" 20 cm?..
https://www.son-video.com/article/p [...] oka-hc-5-1
c'est toujours compliqué de faire des choix quand on connais pas trop
Marsh Posté le 23-11-2018 à 23:13:36
ReplyMarsh Posté le 24-11-2018 à 06:52:51
déjà tout le matos a du délais, donc pas en stock, je vais prendre mon mal en patience ^.^ Merci Marcel pour tes conseils.
Marsh Posté le 26-10-2018 à 08:55:01
Bonjour à toutes zé tous,
Le temps est venu de profiter enfin de vrai bon son chez soi !
je viens donc vers vous pour solliciter vos bonnes connaissances et choix de goût. J'entend un "petit "home cinéma de famille, histoire d'avoir du bon son en regardant un bon film (comme tout le monde je suppose..? )
config de la pièce (3.50m distance canap tv)
https://ibb.co/iJsVGV
https://ibb.co/bYYFiA
que pensez vous de ce pack?
https://www.son-video.com/article/h [...] heater-5-1
en regardant, l'ampli est plutot bien noté
https://www.son-video.com/article/h [...] avr-x550bt
sachant que le budget ne dois pas excéder 850€
en vous remerciant par avance...