Conseil kit enceintes salon

Conseil kit enceintes salon - HiFi & Home Cinema - Video & Son

Marsh Posté le 29-12-2012 à 01:03:45    

Bonjour tous,
 
Je préfère prévenir tout de suite, je n'y connais quasi rien en matos son :-) J'ai aussi essayé des recherches forum et notamment le topic ultime home cinéma mais 1300 pages c'est un peu imbuvable, alors désolé par avance si mes questions sont peu pertinentes ou trop classiques... je suis gentil! :D
 
* Mon actuel kit d'enceinte audio de salon grésille sur l'enceinte centrale dès que je pousse un peu le son. C'est un Klipsch HD Theater 300. J'ai vérifié mes branchements câble, j'imagine que c'est l'enceinte qui déconne, mais peut-être que ça pourrait être l'ampli (un Onkyo TX-SR308) ? Je ne sais pas si c'est possible et je n'ai pas de moyen facile de tester sur un autre kit d'enceintes...
 
* Si c'est bien l'enceinte centrale qui est "grillée", je souhaiterais changer le kit d'enceintes complet, sans perdre en qualité voire plutôt monter en qualité pour transformer l'agacement en plaisir :) Je n'ai malheureusement pas un budget très élevé. Même si j'ai tendance à me laisser aller un peu sur la dépense si ça vaut vraiment le coup... oups.  
 
Mon usage est à la fois pour de la musique (beaucoup, et de toutes sortes) et pour du film (beaucoup, et de toutes sortes :D). Je relie sur mon ampli actuel un lecteur Blu-ray et mon ordi. Mon salon fait 25m² et ayant fait refaire l'appart j'ai déjà les câbles audio encastrés dans les murs avec 5 prises murales HP.
 
Après une petite recherche, je suis tombé sur ce kit Eltax Shine 5.0 à prix raisonnable et qui me semble pas mal pour un prix doux:  
http://www.son-video.com/Rayons/Ho [...] Shine.html
 
Voici mes questions:
- Que pensez-vous de ce kit? Avez vous d'autres références plus adaptées à mon besoin et mon matos actuel?
- Est-ce que je vais monter en qualité sonore du fait d'avoir des colonnes en lieu et place de mes petits HP actuels?  
- Est-ce que mon ampli Onkyo sera assez puissant comme semble le nécessiter ce kit?
- Est-ce que je peux continuer à me servir sans problème de mon subwoofer qui fonctionne très bien? J'imagine que oui mais peut être que le mariage ne sera pas terrible?
 
Merci bien par avance pour votre aide et vos conseils!  
A+

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Marsh Posté le 29-12-2012 à 01:03:45   

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Marsh Posté le 29-12-2012 à 01:28:50    

Comme mon sujet est trop simple... :D  
 
Au passage j'en profite pour poser une autre question importante. Ma carte son PC actuelle ne gère pas le 5.1 sur la sortie optique (une Terratec Auréon 5.1 Fun), et j'hésitais à la changer à vrai dire. Que me conseilleriez vous pour ce même usage musique + film? J'ai vu qu'on parlait de DAC mais je ne sais même pas ce que c'est, là je suis en branchement PCI tout ce qu'il y a de plus classique! :-)  
 
Merci!
 

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Marsh Posté le 29-12-2012 à 07:20:15    

Salut,
 
Dans un premier temps, débranche toutes les autres enceintes et branche l'enceinte centrale sur un canal droit ou gauche en configuration "stéréo" sur l'ampli afin de la tester.
 
Une véritable carte son home cinéma ce doit de gérer le "dts" en générale elles gèrent seulement le prologic 2 (une belle arnaque), faut monter en (budget) pour avoir quelque chose de correct comme celle-ci :
http://www.materiel.net/carte-son/ [...] code=15574
 
Certes c'est pas le même tarif, mais elle gère les derniers  Dolby® TrueHD / DTS-HD Master Audio, avec un rapport signal bruit très élever de 145dB non négligeable sur la clarté et le naturel du son avec sa sortie "coaxial" + l'entrée et sortie Hdmi.
 
C'est le meilleur rapport qualité / fonctionnalité / prix, et ce mariera bien avec ton ampli qui permet ses formats dts.
 
Du moins, pour un htpc c'est le mieux, mais si t'es fichiers "télécharger" ne son pas en DTS inutile de prendre une carte son dédié, les simples sortie "jack" suffiront pour le prologic..car la majorités des films streaming/téléchargement sont en stéréo. dés qu'on passe sur du DTS le fichier est forcément en bluray et donc plus gros, si tu passe des bluray ou dvd ayant le format DTS tu peux investir alors dans la carte pci, si elle est compatible avec le port pci.

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Marsh Posté le 30-12-2012 à 14:11:01    

Salut Madineurope,
 
Merci pour ce conseil sur la carte son, je vais regarder ça de plus près. Ton lien pointe vers une version mini port PCI, est-ce que l'équivalent en port PCI classique (j'ai un grand boitier classique) est bien celui là http://www.homemedia.fr/actualites [...] AV1.3.html ?
 
Question de newbie, comment ça marche pour faire sortir depuis le PC en un seul câble du HDMI à la fois son + vidéo ? On raccorde la sortie de la carte vidéo sur une entrée de la carte audio et ensuite on a un seul câble HDMI entre la carte son et l'ampli?
 
Concernant mes enceintes, lorsque je fais ce que tu me dis je n'ai pas de grésillement... je me demande donc si ce n'est pas l'ampli qui déconne. Et d'ailleurs je n'arrive désormais plus à lui faire sortir du 5.1, il n'apparait plus dans mes menus. Et j'ai des coupures de son parfois aussi (d'une seconde ou deux), il a l'air de galérer...  
 
Cela dit, mes questions sont toujours d'actualité quant aux enceintes colonne et au kit Eltax évoqué ci-dessus parce que j'envisageais de les changer avant même d'avoir ce problème son. Est-ce que quelqu'un peut m'aiguiller sur les questions associées?
 
D'avance, merci bien!
A+
 

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Marsh Posté le 30-12-2012 à 14:15:02    

Brimstone a écrit :


Question de newbie, comment ça marche pour faire sortir depuis le PC en un seul câble du HDMI à la fois son + vidéo ? On raccorde la sortie de la carte vidéo sur une entrée de la carte audio et ensuite on a un seul câble HDMI entre la carte son et l'ampli?


 
Non, si ta carte graphique dispose d'une sortie HDMI (et qu'elle gère le son), il suffit de relié la sortie HDMI de la CG vers l'ampli, puis la sortie HDMI de l'ampli vers l'écran.
 
Pas besoin de carte son dans ce cas.  ;)
 
La carte son n'est utile que :
 
1°) si ta carte graphique ne gère pas le son via HDMI.
 
2°) si ta carte graphique n'a pas de sortie HDMI.
 

Brimstone a écrit :


* Mon actuel kit d'enceinte audio de salon grésille sur l'enceinte centrale dès que je pousse un peu le son. C'est un Klipsch HD Theater 300. J'ai vérifié mes branchements câble, j'imagine que c'est l'enceinte qui déconne, mais peut-être que ça pourrait être l'ampli (un Onkyo TX-SR308) ? Je ne sais pas si c'est possible et je n'ai pas de moyen facile de tester sur un autre kit d'enceintes...


 
Il faut détérminé si le problème vient de l'ampli ou des enceintes avant tout achat.
 
Test simple : tu prends ta centrale qui grésille, tu la branche sur une sortie frontale qui ne grésille pas (à la place de la frontale), si l'enceinte continue de grésillé ça vient de ton enceinte, si elle ne grésille plus, c'est ton ampli qui a un défaut sur la sortie centrale.  ;)
 
EDIT : j'avais zapper ça :  
 

Brimstone a écrit :


Concernant mes enceintes, lorsque je fais ce que tu me dis je n'ai pas de grésillement... je me demande donc si ce n'est pas l'ampli qui déconne. Et d'ailleurs je n'arrive désormais plus à lui faire sortir du 5.1, il n'apparait plus dans mes menus. Et j'ai des coupures de son parfois aussi (d'une seconde ou deux), il a l'air de galérer...  


 
Oui donc probablement l'ampli qui déconne.  ;)
 
Tu as essayer une restauration d'usine ?
 

Brimstone a écrit :


Cela dit, mes questions sont toujours d'actualité quant aux enceintes colonne et au kit Eltax évoqué ci-dessus parce que j'envisageais de les changer avant même d'avoir ce problème son. Est-ce que quelqu'un peut m'aiguiller sur les questions associées?


 
Si c’est l'ampli qui déconne, mieux vaut partir sur un changement d'ampli que d'enceintes...  [:cosmoschtroumpf]  
 
Il est encore sous garantie ?
 
AMHA, avant d'envisager un achat, il faut déterminer d’où vient ton problème, et si on peut le résoudre, ça serait idiot d'acheter un kit d'enceintes et se retrouver avec les mêmes pannes.


Message édité par Elias de Kelliwich le 30-12-2012 à 14:27:08
Reply

Marsh Posté le 30-12-2012 à 14:36:29    

Merci bien Elias pour ces infos, je suis une bille sur ces trucs, ça fait des années que j'ai arrêté d'être geek et je ne connais rien de ce qui se fait depuis ces 5 dernières années :)
 
* Pour la config PC audio/vidéo:  
-> Pour être sûr. Lorsque comme tu le proposes c'est la carte vidéo qui sort le son en HDMI en plus de la vidéo, le son est-il bien toujours géré par la carte audio et c'est juste une question de connectique avec le signal en sortie de carte son qui est relayé vers la CM puis vers la carte vidéo pour enfin sortir en une seule sortie HDMI mixé avec la vidéo? Ou est-ce que la carte vidéo (récente) prend aussi en charge des fonctions audio?
 
* Pour l'installation audio salon: je suis bien d'accord avec toi, ma préoccupation première est de trouver l'origine du problème, c'est depuis que j'ai testé la centrale sur une frontale (gauche) que j'ai plein d'emmerdes (rien qui sort en 5.1, coupures de son sans raison). Qu'entends tu par une restauration d'usine? Il n'est plus sous garantie mon ampli à priori :(

Reply

Marsh Posté le 30-12-2012 à 14:39:31    

Pour le raccordement carte vidéo sur carte son, j'avais fait cette hypothèse suite à cette phrase :
 
"Le traitement vidéo n'est pas en reste...
Cerise sur le gateau, la carte embarque la puce Splendid HD qui améliore la qualité d'image vidéo reçue sur son entrée HDMI. Au programme traitement des couleurs, amélioration des contours, réduction des scintillements et upscaling de vidéo SD... "
 
en fin d'article http://www.homemedia.fr/actualites [...] AV1.3.html

Reply

Marsh Posté le 30-12-2012 à 15:14:39    

Configuration usine = matériel sortie du carton.
Sur un ampli home cinema, il s'agit de faire une manip décrite OBLIGATOIREMENT dans la doc.
Cette manip remet tous les réglages à 0
 
Sur ton PC, puisque tu as une carte graphique récente, elle prend tout en compte: l'image et le son.
Il suffi de configurer le système pour que ça fonctionne.
Le chipset ou la carte son, ne sert plus que pour le ding dong de windaube. :D  
 
Pour résumer:
- config usine de l'ampli
- cablage sortie HDMI PC vers Entrée HDMI ampli
- cablage sortie HDMI OUT de l'ampli vers entrée HDMI du TV
- mise en route de l'ampli, du TV et du PC, il vaut mieux faire les raccordements matériel éteint, même s'il n'y a aucun risque pour le matériel, au moins ils vont se comprendre quasi à coup sûr.
 
Ensuite s'il y a encore un problème, ben tu reviens nous voir.  ;)  
Bonne Année !


---------------
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort (Pierre Dac)
Reply

Marsh Posté le 30-12-2012 à 15:14:49    

Brimstone a écrit :


* Pour la config PC audio/vidéo:  
-> Pour être sûr. Lorsque comme tu le proposes c'est la carte vidéo qui sort le son en HDMI en plus de la vidéo, le son est-il bien toujours géré par la carte audio et c'est juste une question de connectique avec le signal en sortie de carte son qui est relayé vers la CM puis vers la carte vidéo pour enfin sortir en une seule sortie HDMI mixé avec la vidéo? Ou est-ce que la carte vidéo (récente) prend aussi en charge des fonctions audio?


 
Si elle est récente, elle prend en charge l'audio, aucune carte son n'est nécessaire.  
 

Brimstone a écrit :


* Pour l'installation audio salon: je suis bien d'accord avec toi, ma préoccupation première est de trouver l'origine du problème, c'est depuis que j'ai testé la centrale sur une frontale (gauche) que j'ai plein d'emmerdes (rien qui sort en 5.1, coupures de son sans raison). Qu'entends tu par une restauration d'usine? Il n'est plus sous garantie mon ampli à priori :(


 
Faut regarder dans le manuel de ton ampli, il y'a une série de touche à appuyer, pour que l'ampli reprenne sa configuration initial (reset).
 
Si tes problèmes sont apparus avec ton test de branchement, il serait bien de tout débrancher, et tout rebrancher proprement (comme si tu venait de l'acheter), évite les câbles trop court, fait en sorte d'avoir de la marge pour faire un branchement propre.
 
Edit : griller par arsene.  :D


Message édité par Elias de Kelliwich le 30-12-2012 à 15:15:17
Reply

Marsh Posté le 30-12-2012 à 15:24:03    

:lol:  
Prem !
de 10s


Message édité par arsene de gallium le 30-12-2012 à 15:24:22

---------------
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort (Pierre Dac)
Reply

Marsh Posté le 30-12-2012 à 15:24:03   

Reply

Marsh Posté le 30-12-2012 à 19:32:04    

Héhé ne vous battez pas pour m'aider! :)
 
Bon, je suis fatigué de toutes ces emmer***es :(
 
* Sur la config PC:
A celà se couple une impossibilité de réinstaller mon windows pour je ne sais quelle raison... probablement pas la RAM car j'ai tout interchangé, peut être le lectgeur DVD du PC, et là j'ai pas d'iso sur USB pour essayer... Bref j'ai juste envie de tout mettre à la poubelle et de repartir sur du neuf! lol
 
Merci pour l'info de la carte graphique qui embarque l'audio, je suis tellement largué que je ne savais même pas que ça se faisait maintenant! Cela dit, je ne sais pas où vous avez vu que j'avais une CG récente, la mienne puissante ayant cramé il y a un an, j'avais remplacé par une CG de base (je ne fais plus de jeu, je suis vieux maintenant :D) et qui gérait le double écran que j'avais chopée au taf. Une NVIDIA Quadro basique qui n'embarque probablement pas l'audio.
 
Bref, je vais créer un sujet nouveau PC histoire de tout changer, j'en ai ras le bol de cet ordi en carton bourré de bugs. Ce sera mon auto cadeau de Noel.
 
* Sur l'install audio salon:
Je viens de faire le reset du Onkyo (http://www.fr.onkyo.com/fr/videos/factory-reset-of-an-av-receiver-en-57265.html?page=2&category=), je ne récupère pas plus de possibilité de mettre en 5.1 ou DTS, les seuls menus auxquels j'ai droit sont "Direct", "Mono" et "Stéréo." A croire que l'ampli sait qu'il est cramé sur l'enceinte centrale... :D Vous croyez que c'est possible?
 
Et mis à part ça, j'ai toujours des petites coupures de son, que ce soit une lecture depuis le PC ou une lecture depuis le lecteur CD/DVD, je pense donc qu'il a du mal.
 
Revoir tous les branchements m'ennuie d'avance mais je vais le faire, on sait jamais...

Reply

Marsh Posté le 30-12-2012 à 19:33:31    

Et merci bien sûr de votre aide! Et de votre future aide, votre avis sur le comportement de l'ampli... :D

Reply

Marsh Posté le 04-01-2013 à 16:10:34    

Bonjour,
 
J'ai été écouter des colonnes en auditorium hier, j'ai trouvé que les Cabasse Java MT4 et les Boston RS-326 avaient un son qui me plaisait bien et pour un budget raisonnable de 850€ la paire (volontairement testé avec des ampli HC d'entrée de gamme Denon). Des gammes au dessus je ne trouvais pas l'investissement pertinent avec mon exigence, du moins avec ce que j'avais comme contenu audio sur moi. Faudra que j'y retourne avec des CDs plus récents + une clé USB de quelques contenus bien encodés et que je connais par cœur.
 
Dans mon salon de 25m², ça vaut le coup de partir sur de telles enceintes ou vous pensez que c'est trop gros? J'ai un recul très limité  par rapport à l'emplacement de ces futures colonnes lorsque je suis devant l'ordi (1m?) et un recul de 3m depuis mon canapé.
 
Merci!

Reply

Marsh Posté le 04-01-2013 à 17:53:06    

Brimstone a écrit :


Dans mon salon de 25m², ça vaut le coup de partir sur de telles enceintes ou vous pensez que c'est trop gros?


 
Non, dans 25m2, pas de soucis pour des colonnes...  ;)
 

Brimstone a écrit :


* Sur la config PC:
A celà se couple une impossibilité de réinstaller mon windows pour je ne sais quelle raison... probablement pas la RAM car j'ai tout interchangé, peut être le lectgeur DVD du PC, et là j'ai pas d'iso sur USB pour essayer... Bref j'ai juste envie de tout mettre à la poubelle et de repartir sur du neuf! lol


 
Pour ça tu devrai ouvrir un topic spécialisé pour ce problème dans la section hardware du forum, ici ce sera un peu HS.  ;)
 

Brimstone a écrit :


* Sur l'install audio salon:
Je viens de faire le reset du Onkyo (http://www.fr.onkyo.com/fr/videos/factory-reset-of-an-av-receiver-en-57265.html?page=2&category=), je ne récupère pas plus de possibilité de mettre en 5.1 ou DTS, les seuls menus auxquels j'ai droit sont "Direct", "Mono" et "Stéréo." A croire que l'ampli sait qu'il est cramé sur l'enceinte centrale... :D Vous croyez que c'est possible?


 
Non, le pré-ampli doit te donner le signal qu'il recoit, si il ne te donne pas la possibilité DTS ou DD, c'est que le signal n'est pas sous ce format.
 

Brimstone a écrit :


Revoir tous les branchements m'ennuie d'avance mais je vais le faire, on sait jamais...


 
C'est même essentiel, la première chose à faire pour trouver une panne, c'est de repartir sur un câblage irréprochable.  [:cosmoschtroumpf]

Message cité 1 fois
Message édité par Elias de Kelliwich le 04-01-2013 à 17:59:16
Reply

Marsh Posté le 05-01-2013 à 15:24:28    

Salut Elias,
 
Merci de tes commentaires :)
 

Elias de Kelliwich a écrit :


Non, dans 25m2, pas de soucis pour des colonnes...  ;)


 
La surface réelle salon est de 14m² par contre, mais je pense que ça doit pouvoir le faire. Le problème c'est plus ma position à moi par rapport aux encintes colonne lorsque je suis devant mon HTPC (dont je me sers pour surfer et écouter beaucoup de zic).
 

Elias de Kelliwich a écrit :


 
Pour ça tu devrai ouvrir un topic spécialisé pour ce problème dans la section hardware du forum, ici ce sera un peu HS.  ;)
 


 
Je suis en train d egérer ça, en effet c'est hors sujet ici :)
 

Elias de Kelliwich a écrit :


Non, le pré-ampli doit te donner le signal qu'il recoit, si il ne te donne pas la possibilité DTS ou DD, c'est que le signal n'est pas sous ce format.


 
J'ai essayé diverses sources sur mon ordi, des blue ray rippés, des fichiers de son de test DTS et Dolby, etc. Sur mon ampli il y a bien affiché "HDMI". Mais impossible de configurer l'ampli sur un mode 5.1 / DTS... je n'ai que mono/stéréo et direct.
 

Elias de Kelliwich a écrit :


C'est même essentiel, la première chose à faire pour trouver une panne, c'est de repartir sur un câblage irréprochable.  
[:cosmoschtroumpf]


 
Il l'est, j'ai même mis mes encintes directement sur l'ampli au lieu de passer par les câbles encastrés dans mes murs ... et ça ne change rien. :(

Reply

Marsh Posté le 05-01-2013 à 15:43:31    

Euh tu branches combien d'enceintes ?
Comment est configuré l'ampli ?


Message édité par arsene de gallium le 05-01-2013 à 15:46:23

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C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort (Pierre Dac)
Reply

Marsh Posté le 06-01-2013 à 06:59:29    

Brimstone a écrit :


J'ai essayé diverses sources sur mon ordi, des blue ray rippés, des fichiers de son de test DTS et Dolby, etc. Sur mon ampli il y a bien affiché "HDMI". Mais impossible de configurer l'ampli sur un mode 5.1 / DTS... je n'ai que mono/stéréo et direct.


 
Ta carte graphique est bien relié directement sur l'ampli, et non sur la TV ?

Reply

Marsh Posté le 07-01-2013 à 16:02:20    

Hello guys,
 
Mon ampli était bien HS sur la partie 5.1, seul la stéréo fonctionnait correctement. Et il m'avait cramé mes deux enceintes avant gauche/droit de mon petit kit son 5.1 d'entrée de gamme.  
 
J'ai donc fait le bourrin, je me suis acheté un nouvel ampli Denon entrée /  milieu de gamme AVR2113 et des enceintes colonnes CABASSE Java MT4 pour la modique somme totale de 1400€ (en promo, prix initial étant normalement de 2400€). Tout fonctionne très bien. Et mieux. Sauf ça : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 4647_1.htm
 
Et oui, sinon ce serait trop facile!
En tout cas merci de votre support!

Reply

Marsh Posté le 09-01-2013 à 17:50:01    

Petite question. Est-ce que si je mettais à fond mon ampli je risque de cramer mes enceintes. Évidemment j'ai pas idée de le faire mais on sait jamais qu'un abruti s'amuse pendant une soirée par exemple... :D
 
L'ampli semble sortir du 95W par canal sous 8 Ohm:
http://www.magma.fr/index.php?modu [...] id=1021084
 
Les enceintes semblent accepter du 110W sous 8 Ohms.
http://www.magma.fr/index.php?modu [...] id=1011088
 
Mais entre nominal et réel et puis fonction du nombre d'Ohm... je n'y connais franchement rien! :)
 
Merci de vos explications!

Reply

Marsh Posté le 09-01-2013 à 18:49:50    

Brimstone a écrit :

Petite question. Est-ce que si je mettais à fond mon ampli je risque de cramer mes enceintes. Évidemment j'ai pas idée de le faire mais on sait jamais qu'un abruti s'amuse pendant une soirée par exemple... :D
L'ampli semble sortir du 95W par canal sous 8 Ohm:
http://www.magma.fr/index.php?modu [...] id=1021084
Les enceintes semblent accepter du 110W sous 8 Ohms.
http://www.magma.fr/index.php?modu [...] id=1011088
Mais entre nominal et réel et puis fonction du nombre d'Ohm... je n'y connais franchement rien! :)
Merci de vos explications!


 :hello:..non ,tes enceintes colonnes Cabasse encaisseraient la secousse (110W nomin..,700W en crête )et elles peuvent descendre  à 3.2 ohms en impédance minimale ,mais bon c'est jamais trés recommandé de s'amuser à ça et puis ce serait insupportable à ce volume dans une piéce ,quant à l'ampli en cas de problémes il se met en sécurité .
 (:ange: attention là on mentionne les spécifications du constructeur et elles sont souvent gonflées. )  


---------------
Le temps est relatif et varie en fonction des observateurs.
Reply

Marsh Posté le 09-01-2013 à 23:16:43    

Ok merci frodon de tes éclaircissements :)  
 
Rassure toi je ne compte pas flinguer le matos tout frais! Juste j'ai envie de comprendre et de connaître la marge dont je dispose, et j'aime bien l'idée d'être large! :)

Reply

Marsh Posté le    

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