Conseil nouvel achat, marque indiana live ? - HiFi & Home Cinema - Video & Son
Marsh Posté le 31-12-2012 à 20:25:42
namron a écrit : budget : environ 300€ sur de l'occas (400/500€ prix du neuf ?) |
Bonjour, Namron.
Un ampli stéréo et une paire d'enceintes, en effet. Le hic, c'est qu'il n'y a pas beaucoup (du tout ?) d'amplis Hifi qui ont une entrée HDMI, surtout dans l'entrée de gamme. À ma connaissance, les entrées optiques sont déjà relativement rares (même s'il me semble qu'il y en avait sur le BC Acoustique EX302, par exemple, qui est dans tes cordes, puis sur des HK et Onkyo plus chers).
Donc si tu peux relier en analogique (voire en optique) tu auras plus d'options.
Mais le plus important, c'est de choisir tes enceintes. Ce sont elles qui impacteront le plus le rendu de l'install. Là, c'est à toi de voir, mais pour un tel budget si tu veux une qualité décente, il faudra taper dans les biblios plutôt que dans les colonnes. Quitte à compléter par un caisson, ultérieurement.
Si Klipsch te plait, c'est une piste possible. Sinon, il te faut écouter pour savoir ce qui te plait : un son analytique, avec un peu plus d'aigus (Triangle, JMlabs, Cabasse) ; ou bien des enceintes un peu plus rondes, atténuant les aigus (KEF, Mission, Monitor Audio, et les anciennes B&W).
Dans tous les cas, mieux vaut faire des écoutes (comparatives) avant de décider. Histoire d'avoir une idée du son/de la marque qui te plait, pour ensuite prendre une occase correspondante.
Marsh Posté le 31-12-2012 à 21:08:37
Bonsoir Trias et merci pour ta réponse,
j’étais parti pour prendre un ampli "premier prix"
genre : http://www.son-video.com/Rayons/Am [...] X-422.html
qui me permet de brancher ordi / fbx sur les entrées hdmi, puis hdmi vers tv pour la sortie hdmi image
après, je pensais mettre une paire d'enceinte type colonne.
genre : http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] -S426.html
ou
http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] torIX.html
je ne connais pas trop les "biblios", mais bon, je vais essayer de voir si je peux aller écouter tout ça pour me faire ma propre idée sur les différentes marques
merci encore et bon réveillon en musique !
Marsh Posté le 01-01-2013 à 10:42:25
namron a écrit : j’étais parti pour prendre un ampli "premier prix" |
C'est une option. Ce que je soulignais, c'est que si tu comptes rester en 2.0, tu payes alors 3 canaux supplémentaires pour rien. Les amplis HC bas de gamme sont parfois sous-dimensionnés niveau alimentation par rapport aux puissances qu'ils sont censés atteindre (genre on t'annonce 5x130 = 650W alors que l'alim en fait 200, encore que dans le cas du pioneer 400W soient raisonnables). Avec un ampli Hifi, tu ne payes que deux canaux et pas une floppée de décodages/fonctions surround qui ne t'auraient pas été utiles. Donc à prix égale, sur le plan technique, la qualité sera meilleure.
Après, si tu tiens à de l'HDMI, tu n'as effectivement pas trop le choix.
Citation : après, je pensais mettre une paire d'enceinte type colonne. |
Les Monitor III sont réputées pour leur bon rapport qualité prix, avec un spectre relativement équilibré mais une petite bosse vers 100 Hz. Peut-être que la IV corrigera un peu le comportement dans les graves.
Je manque un peu d'information sur Jamo, mais c'est une marque essentiellement positionnée sur l'entrée de gamme.
Par rapport aux enceintes de bibliothèque vs colonne, il faut voir en fonction des dimensions de ta salle, de tes exigences, et de ton budget.
— À prix égal, des enceintes bibliothèques auront souvent une meilleure qualité sonore que des colonnes, pourront se loger dans des espaces très réduits, mais manqueront souvent de descente dans le grave.
— À prix égal, des colonnes auront souvent plus de graves, mais une qualité de restitution un peu moindre, et demanderont des locaux plus grands pour pouvoir être exploitées convenablement.
Pour le prix de tes Monitor IX par exemple, tu peux avoir des KEF IQ30, des Cabasse Antigua, des Chorus 705, des Mission MX, des Monitor audio BX, dont la qualité sera un cran au dessus des Eltax Monitor, même si les graves seront moins flatteurs. Et si tu tapes dans l'occase, y'a les B&W 602s3 (qui enterreraient pas mal de colonnes), les comètes EX, ou des Dynaudio DM2/6 par exemple, qui sont encore un cran au dessus. Mais là, il te faudrait probablement réduire un peu le budget de ton ampli (d'où l'intérêt de le prendre d'occaze, ou en stéréo). Et si tu n'as pas peur du vintage, tu as aussi les DB19 Polyglass, que tu pourrais avoir pour une bouchée de pain, avec du gros son du calibre des 602s3 (mais attention à l'état des enceintes par contre).
Le tout est de savoir quelle importance tu attaches à la présence des basses (genre si tu n'écoutes que du métal ou de l'électro, on peut penser que tu y tiens) par rapport au reste du spectre, et quelle est la place disponible dans ta pièce.
Citation : |
Citation : merci encore et bon réveillon en musique ! |
Ce fut le cas, avec une ch'tite Symphonie °6 de Dvoràk grandeur nature.
Bonne année à toi, Namron.
Marsh Posté le 01-01-2013 à 11:14:36
namron a écrit : Bonjour, |
Lu
quelle est la taille de ta pièce d'écoute ?
Marsh Posté le 01-01-2013 à 13:43:16
merci Trias pour ta réponse et bonne année également,
je vais regarder un peu le prix en occas des enceintes que tu indiques.
olioops a écrit : quelle est la taille de ta pièce d'écoute ? |
salut olioops
la pièce fait environ 35m²
Marsh Posté le 03-01-2013 à 14:00:44
Connaissez-vous la marque "Indiana Line" ?
http://www.indianaline.it/en/
qu'en pensez-vous ?
Marsh Posté le 03-01-2013 à 15:09:49
Jamais entendu parler.
Mais c'est de peu d'importance : tant que tu peux les écouter, les comparer à d'autres enceintes, tu seras en mesure de te faire ta propre idée.
Et en passant, 35m² c'est effectivement suffisant pour envisager des colonnes.
Marsh Posté le 04-01-2013 à 23:01:24
ça à l'air d’être une marque "connue" en Italie
pour l'ampli, je pense prendre celui-ci :
http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] AS500.html
mais je ne trouve pas trop d'avis
pourquoi cet ampli ? pour le design et la puissance
2x85 Watts (8 ohms, 20 Hz-20 kHz, 0,019% THD)
je me dis que c'est qu'il me faut si je prends ensuite des enceintes type colonne
par contre, le budget ne sera pas le même que prévu ...
pour les colonnes, je ne sais pas encore, et je ne suis pas sur d'avoir le temps d'aller écouter, surtout que ça sera pour moi ET ma copine, qui n'a pas forcement, la même *oreille* que moi.
et je me dis aussi, qu'une paire à 300/400€ devra quoi qu'il arrive produire un bon son.
mais j'ai du mal à comprendre la différence de prix entre une paire à 200€ et une autre à 500€ (qualité des hauts parleurs, matériaux, ... certainement) mais quand même, j'ai du mal
voila voila, bonne soirée et merci encore pour vos réponses.
Marsh Posté le 04-01-2013 à 23:05:30
Le Yamaha A-S500 n'est pas un ampli particulièrement musical hein ! (et les 2x85w sont bidon, l'alim est pas spécialement balaise et il faut surtout voir la capacité de l'ampli à produire un fort courant rapidement , et de ce point de vue là sans être mauvais les yamaha comme les Denon dans cette gamme de prix sont un peu mou, tu auras d'autres amplis 2x50w qui donneront plus de pêche et de dynamisme ).Enfin faut écouter hein ! perso la "mollesse" / douceur d'un Denon moi ça me dérange pas pour certaines musiques ! sur du Focal par exemple c'est super agréable. Mais le Yamaha sera plus froid/métallique en prime.
Tu auras le même son avec un ampli 5.1 utilisé en stéréo que ce Yamaha ! ( surtout à ce prix il y a du choix ) !
D'ailleurs je ne comprends pas bien ta démarche, tu veux matter des films mais pas d'ampli 5.1 !??? ( le rendu stereo pour des films modernes concus et pensés pour du 5.1 fait souvent perdre beaucoup de détails et d'effets sonores ).
Si tu préfères prendre un produit orienté audiophile sans pour autant mettre les 100 ou 200 euros qui manque pour atteindre ce but, tu risques de te retrouver avec un produit moyen, qui n'excelle ni pour la musique ni pour le cinéma !
Pour les enceintes, je te conseilles vivement avant l'achat de procédé à des écoutes tranquilles sur divers produits , en mag ou même chez des amis , afin d'avoir une idée du son qui te plait !
Pour les colonnes, si tu optes pour une approche cinéma je te conseilles des cabasses en entrée de gamme tu trouveras des modèles Jersey de bonne taille qui sont parfaite pour le home cinéma ( basse qui te permettront de t'affranchir d'un caisson de grave , aigues assez précis et " spatial" sans être agressif )
Si tu optes pour une approche plus purement audiophile , il y a des colonnes Davis abordable et très musicales ! Si tu prends des biblio , Trias t'en a cité qques unes parmis les plus abordable qui ont un bon son ... en y ajoutant les Boston Acoustics A26
http://www.erenumerique.fr/_boston [...] 792-1.html
ou des Focal chorus 806v trouvable d'occas en ce moment à 350€.
Au final je te conseilles d'opter pour des éléments de qualités que tu pourras apprécier pendant des années ! quelques soit l'orientation ciné ou musique....distingue bien les deux ! comme ça tu auras un système très musical qui pourra te dépanner un peu pour les films ou un ensemble home cinéma dans ce genre...
http://www.son-video.com/Rayons/Ho [...] ience.html
http://www.son-video.com/Rayons/Ho [...] -91HC.html
Si tu regardes beaucoup de films ! et mettre de la zique dessus sera pas trop un crime ^^ avec une bonne source. Et par la suite tu pourras compléter ton instal.
Marsh Posté le 05-01-2013 à 09:29:30
merci pour ta réponse olioops
bon, faut vraiment que j'aille écouter tout ça pour me faire une idée quand même
en réalité, l'installe sera surtout pour 90% pour l'audio, et 10% vidéo, donc priorité à un ensemble Hifi.
je viens de lire un petit comparatif, et l'ampli qui ressort dans ma tranche de prix est le NAD-C316BEE
http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] 16BEE.html
sinon, j'ai un énorme doute d'un coup ...
on est d'accord que je pourrais relier l'ordi à l'ampli avec un cable jack - rca genre celui-ci ?
ou avez-vous une autre solution ? pas de perte de qualité avec ce câble ?
merci d'avance et désolé pour ces questions de noob ...
Marsh Posté le 05-01-2013 à 11:30:18
Non c'est très bien avec cette connectique, sortie ligne du chipset ou de la carte son du PC vers l'ampli.
Tu as lu ce comparatif ?
http://www.erenumerique.fr/cinq_am [...] 084-1.html
Il y a une semaine j'étais parti pour prendre le Nad, mais à l'écoute j'ai préféré le Marantz PM-5004 (Diapason d'or ! ).
( la note représente l'ensemble des points qu'ils ont aimés, pas seulement la musicalité ! par exemple le Cambridge à un son plat, mais clair qui conviendra pour du classique par exemple ).
Marsh Posté le 05-01-2013 à 11:37:06
namron a écrit : ça à l'air d’être une marque "connue" en Italie |
Pourquoi pas ? Mais si tu ne peux pas l'écouter, il te sera difficile de vérifier la qualité par toi même au préalable.
Citation : pour les colonnes, je ne sais pas encore, et je ne suis pas sur d'avoir le temps d'aller écouter, surtout que ça sera pour moi ET ma copine, qui n'a pas forcement, la même *oreille* que moi. |
Ben justement non.
D'une part parce sur de l'entrée de gamme comme ça les enceintes ont souvent des faiblesses, d'autrepart parce que la notion de « bon son » varie fortement d'un individu à l'autre. Certains préfèrent les enceintes moins agressives dans les aigus, d'autrent préfèrent les enceintes un peu plus « claires » ; certains attachent surtout de l'importance aux basses, d'autres aux médiums... certains les veulent avec un bon rendement, d'autres pas...
Et se situer soi même par rapport à tout ça, sans écoute, c'est difficile. C'est comme si tu disais : cette paire de chaussures vaut 100€, elle m'ira forcément.
Citation : mais j'ai du mal à comprendre la différence de prix entre une paire à 200€ et une autre à 500€ (qualité des hauts parleurs, matériaux, ... certainement) mais quand même, j'ai du mal |
Les premières ont des HP cheap, les autres un peu moins. Ce n'est pas plus compliqué que ça, à marge égale.
olioops a écrit : Tu auras le même son avec un ampli 5.1 utilisé en stéréo que ce Yamaha ! ( surtout à ce prix il y a du choix ) ! |
Je ne suis pas persuadé de cela.
À 300 roros, les amplis HC sont de l'archi-entrée de gamme, avec beaucoup de compromis en termes de puissance, d'alimentation et de connectique. Quitte à investir peu, autant investir dans quelque chose qui va servir (les deux canaux d'un ampli Hifi) plutôt que de disperser l'investissement dans 5 canaux, des décodeurs HC, des prises RGB, des fonctions surround dont il n'aura absolument que faire.
namron a écrit : bon, faut vraiment que j'aille écouter tout ça pour me faire une idée quand même |
Oui !
Citation : |
D'où l'intérêt d'écouter. Tu écoutes tes enceintes, et si cela te plait alors c'est que l'ampli derrière te plait aussi.
Citation : on est d'accord que je pourrais relier l'ordi à l'ampli avec un cable jack - rca genre celui-ci ? |
Pas dans les versions inférieurs à 2m.
Pour 5m et plus tu perds 0.03 dB dans l'extrême aigu, ce qui n'est probablement pas audible.
Marsh Posté le 05-01-2013 à 11:38:40
ok pour la connectique, j'avais un doute merci
ouaip j'ai lu ce comparatif
ma copine aime bien les graves dans la musique
et d'après le comparatif, il a l'air tip top le Nad pour les graves
je vais essayer d'aller écouter les deux en boutique
Marsh Posté le 05-01-2013 à 11:46:31
Citation :
À 300 roros, les amplis HC sont de l'archi-entrée de gamme, avec beaucoup de compromis en termes de puissance, d'alimentation et de connectique. Quitte à investir peu, autant investir dans quelque chose qui va servir (les deux canaux d'un ampli Hifi) plutôt que de disperser l'investissement dans 5 canaux, des décodeurs HC, des prises RGB, des fonctions surround dont il n'aura absolument que faire. |
Je parlais de l'ampli Yam qui ne serait que très peu différent d'un ampli Yamaha 5.1
Et il ne faut pas croire que tout les amplis HC 5.1 sont nuls, chez Onkyo par exemple ça reste "musical" , le mien par exemple à un DAC Burr-Brown et une ampli correct si je l'attaque en numérique et que je laisse son DAC faire le boulot , c'est très respectable sur du classique, Jazz ... ( la scène est complexe, équilibré....).
Marsh Posté le 05-01-2013 à 11:59:25
namron a écrit : ok pour la connectique, j'avais un doute merci |
J'ai retrouvé un lien à propos des câbles justement.
olioops a écrit : Je parlais de l'ampli Yam qui ne serait que très peu différent d'un ampli Yamaha 5.1 |
Je peux me tromper, mais à mon avis cela dépend du modèle.
Et comme sur ce modèle ci la puissance à l'air annoncée sérieusement (avec THD, de 20 Hz à 20 kHz, et en 8 ohms)... alors que généralement sur son entrée de gamme en HC ce n'est pas le cas... je me suis permis d'émettre quelques doutes.
Citation : Et il ne faut pas croire que tout les amplis HC 5.1 sont nuls, chez Onkyo par exemple ça reste "musical" , le mien par exemple à un DAC Burr-Brown et une ampli correct si je l'attaque en numérique et que je laisse son DAC faire le boulot , c'est très respectable sur du classique, Jazz ... ( la scène est complexe, équilibré....). |
Tout à fait : avec un ampli HC correct.
Donc pas de l'entrée, mais plutôt du milieu de gamme à mon humble avis.
Marsh Posté le 07-01-2013 à 09:03:17
merci à tous pour vos retours
je vais laisser tomber l'occasion et partir sur du neuf
pour le moment, je pense partir sur ça
http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] 16BEE.html
ou
http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] -350A.html
et
http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] torIX.html
ou
http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] -S506.html
voila, pour les enceintes, ça sera pour "commencer" et on prendra du haut de gamme un jour peut être
merci à vous en tout cas.
Marsh Posté le 07-01-2013 à 12:25:59
!!!? Les deux amplis que tu as choisi on un rendu très différent ils s'opposent même !!! le cambridge sera plus pour la musique classique par exemple. Le Nad plus pêchu.
Et si tu veux des amplis musicaux :
Marantz ; Atoll ; Rotel ; Naim ...
Pour les enceintes tu as choisis des modèles home cinéma !
Pour la musique c'est différent , en colonne il y a les Davis Eva 5 qui sont très musical et abordable dont on parle beaucoup en ce moment car remarquable pour le prix ( mais évidemment si ta copine veut du boum boum celle que tu as pris iront très bien ... et puis se forger l'oreille, c'est une démarche personnel qui prend des années ).
Sinon du Focal (JMLab) difficile à prendre en défault ...certains très bons modèles se retrouve d'occasion à des prix dérisoire juste parce qu'elle sont " passé de mode " et que la personne veut faire place net ... "ça gagne pas ça débarrasse" comme on dit , résultat une paire d'enceintes pour une bouché de pain ( style 200€ ) alors que l'équivalent moderne sera à 1500/2000€ la paire sans forcément de gain musical marqué
Marsh Posté le 07-01-2013 à 13:33:49
alors, pour l'ampli, ma copine écoute du classique, pour ça que j’ai indiqué le cambridge
le Nad, c'est plus pour moi mais vu que c'est elle qui va payer
Davis Eva 5, j'aurais préféré coloris noir (je demande à madame)
pour l'occas, le problème est que je ne m'y connais pas assez bien,
j'ai plus l'habitude d'acheter du matos après avoir lu un comparatif ...
Marsh Posté le 07-01-2013 à 22:57:29
je viens de lire un petit essai des enceintes Davis Eva 5, ça donne vraiment envie
http://www.audiophilefr.com/Site/e [...] EVA_5.html
je suis entrain de me renseigner pour envisager un achat.
Marsh Posté le 08-01-2013 à 12:16:04
namron a écrit : NAD-C316BEE.html |
Ouais. Deux trois remarques en passant :
- Ampli à 300€ et enceintes à 200€, sachant que ce sont des enceintes que dépendra le plus rendu sonore... le budget me semble mal réparti. Je prendrais des enceintes plus haut situées et un ampli plus bas de gamme
- Enceintes : pourquoi pas, mais les as tu écoutées au préalable ? Sur les amplis en question ?
Pour moi, tant que tu n'écouteras pas les enceintes (et si possible en association avec l'ampli que tu souhaites), ce sera la loterie. Pourquoi te fier aux seuls dires des un et des autres alors que tu as la possibilité de constater les choses par toi même ?
olioops a écrit : !!!? Les deux amplis que tu as choisi on un rendu très différent ils s'opposent même !!! le cambridge sera plus pour la musique classique par exemple. Le Nad plus pêchu. |
J'ai pour ma part de moins en moins de certitudes par rapport au son des amplis.
Ceci dit, si l'on est de ceux qui défendent cette hypothèses, alors Nad est à ranger avec Marantz, dans les amplis doux (dont les aigus sont moins agressifs). Après "musical" ou pas... ben si un ampli hifi n'est pas musical, c'est quelque part un échec. C'est que l'ampli est non fidèle.
Je peux me tromper bien sûr.
namron a écrit : Davis Eva 5, j'aurais préféré coloris noir (je demande à madame) |
Et pour savoir si ca te plait, tu achètes aussi des chaussures sur comparatif ? Comment savoir ce qui te plaira, subjectivement, à toi, en fonction des seuls avis des autres?
Bon je pense que je me suis assez répété sur le sujet. Je ne suis qu'une voix parmi d'autres, à toi de faire tes choix.
Marsh Posté le 17-01-2013 à 14:22:13
non, je ne les ai pas écouté avant l'achat, je sais, c'est mal ...
après une petite écoute à la maison, je les trouves très bien, et je suis même étonné, même en forçant légèrement sur le son, c'est comme si le son n'agressait pas et restait très clair.
bon j'ai pas trop les termes techniques pour expliquer ce que je ressens à l’écoute, mais c'est très bien.
Marsh Posté le 17-01-2013 à 15:25:17
Par rapport au volume, c'est l'effet que font les enceintes Hifi : si le système distord peu, il supporte qu'on monte le volume sans pour autant devenir trop vite agressif. Y'a d'autres facteurs en ligne de compte, mais c'est l'un d'entre deux.
Bon tu as certes pris un risque en achetant sans écoute, mais finalement si tu es satisfait, c'est là l'essentiel.
Marsh Posté le 17-01-2013 à 16:27:44
namron a écrit : pour info |
C'est super si tu es satisfait
Tu les as choppé où les Davis ?
Marsh Posté le 17-01-2013 à 16:48:16
Leur dernière pinaise ( vérifie l'emploi du temps de ton amie ces derniers mois )
Faudra les mettre dans un musée à termes
Marsh Posté le 17-01-2013 à 18:37:31
olioops a écrit : Leur dernière pinaise ( vérifie l'emploi du temps de ton amie ces derniers mois ) |
ah merde, tu as raison, en plus, elle a soit disant un cours de Gym jusqu’à pas d'heure le soir, je vais me renseigner
Marsh Posté le 30-12-2012 à 19:56:41
Bonjour,
j'ai revendu mon ancienne installe il y a qques années/mois, (RF-62, caisson de basse et ampli sony)
j'ai entre temps déménager, et j'aimerais me refaire une petite installe mais à moindre cout
budget : environ 300€ sur de l'occas (400/500€ prix du neuf ?)
la Freebox et mon ordi seront branchés sur l'ampli (les deux en hdmi)
utilisation musique (mp3 / flac) et film (bluray)
je ne souhaite pas avoir un 5.1, (contrainte câble etc ...)
je recherchais plutôt un 2.0 ou 2.1 si nécessaire.
Que me conseillez-vous ?
un petit ampli à 200€ et une paire d'enceinte à 250€ ?
merci d'avance pour vos conseils.
Message édité par namron le 03-01-2013 à 14:00:51
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