[TU] Les fondus du vinyl !!! {Saison 24}

Les fondus du vinyl !!! {Saison 24} [TU] - Page : 173 - HiFi & Home Cinema - Video & Son

Marsh Posté le 05-01-2013 à 12:37:40    

Reprise du message précédent :

Elias de Kelliwich a écrit :


 
Tu as refait le réglage du point zéro ? [:lefab:3]


 
Oui bien sur.  

Reply

Marsh Posté le 05-01-2013 à 12:37:40   

Reply

Marsh Posté le 05-01-2013 à 15:17:44    

Essaye à nouveau de cette façon:
- met le bras équipé de la cellule et du petit balai, à l'horizontal avec le contre-poids
- ensuite tourne ou déplace, le contrepoids de façon à appliquer les 1,25g: le contrepoids doit se déplacer vers la cellule.
- ensuite, si tout va bien, règle l'antiskating avec le même poids ou au plus proche.
Il faut mettre à l'horizontale avec tout le matériel, sinon ça ne marche pas.


---------------
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort (Pierre Dac)
Reply

Marsh Posté le 05-01-2013 à 18:49:32    

arsene de gallium a écrit :

Essaye à nouveau de cette façon:
- met le bras équipé de la cellule et du petit balai, à l'horizontal avec le contre-poids
- ensuite tourne ou déplace, le contrepoids de façon à appliquer les 1,25g: le contrepoids doit se déplacer vers la cellule.
- ensuite, si tout va bien, règle l'antiskating avec le même poids ou au plus proche.
Il faut mettre à l'horizontale avec tout le matériel, sinon ça ne marche pas.


 
C'est ce que j'ai fait.
Je pense qu'il n'y a aucune problème dans la méthode que j'ai appliquée en fait.
 

Reply

Marsh Posté le 05-01-2013 à 19:43:35    

arkaal a écrit :

Bonsoir,
Besoin d'aide pour un petit problème.
J'ai reçu hier ma m97xe.
Je me lance dans le changement de cellule sur ma AKAI ap 206c (première fois que je faisais ça).
J'arrive à la mettre sur le porte cellule.
Le soucis est que en faisant le réglage du bras à 1,75g (comme indiqué sur la notice pour une utilisation avec le petit balai), le diamant ne touche pas le disque.
Je tente de remonter le balai et de mettre 1,25g comme indiqué (antiskating à 1,25 aussi) et là le diamant rebondit et file vers le centre (rien de cassé apparement).
 
J'ai refait les réglages 2 fois, bras bien horizontal, bague bien réglée etc..
 
D'où peut venir le pb?
 


 
Si une autre cellule est disponible, genre cellule suicide, je conseille de retirer la M-97XE pour éviter de la tuer, ce serait dommage.
Un entraînement semble nécessaire avant de passer aux choses sérieuses.
Avec une autre coquille peut-être aussi pour éviter de démonter la Shure neuve.

Reply

Marsh Posté le 06-01-2013 à 18:35:55    

Arch Stanton a écrit :


 
Si une autre cellule est disponible, genre cellule suicide, je conseille de retirer la M-97XE pour éviter de la tuer, ce serait dommage.
Un entraînement semble nécessaire avant de passer aux choses sérieuses.
Avec une autre coquille peut-être aussi pour éviter de démonter la Shure neuve.


 
J'ai mon ancienne cellule d'origine. Mais quand j'avais fait les réglage à 2g et antiskating à 2 pour celle-là il n'y avait eu aucun soucis.

Reply

Marsh Posté le 06-01-2013 à 19:28:22    

arkaal a écrit :


 
J'ai mon ancienne cellule d'origine. Mais quand j'avais fait les réglage à 2g et antiskating à 2 pour celle-là il n'y avait eu aucun soucis.


 
Que faut-il entendre par "le diamant ne touche pas le disque" ?
Est-ce que quelque chose touche le disque à ce moment là qui empêche le diamant de se poser ?
Ou bien est-ce que tout le monde reste en l'air ?

Reply

Marsh Posté le 06-01-2013 à 19:30:31    

Parce que le dispositif qui supporte la brosse sert aussi de protecteur au diamant quand il est descendu complètement.

Reply

Marsh Posté le 06-01-2013 à 19:31:25    

Arch Stanton a écrit :


Que faut-il entendre par "le diamant ne touche pas le disque" ?
Est-ce que quelque chose touche le disque à ce moment là qui empêche le diamant de se poser ?
Ou bien est-ce que tout le monde reste en l'air ?


 :hello: ..c'est une cellule qui lévite.. :lol:  
         :lol:  
 
 


---------------
Le temps est relatif et varie en fonction des observateurs.
Reply

Marsh Posté le 06-01-2013 à 19:34:38    

frodon2 a écrit :


 :hello: ..c'est une cellule qui lévite.. :lol:  
         :lol:  
 
 


 
En fait c'est les disques qu'elle n'aime pas, quand elle voit une musique qui lui déplaît elle l'évite.

Reply

Marsh Posté le 06-01-2013 à 19:49:39    

Arch Stanton a écrit :


En fait c'est les disques qu'elle n'aime pas, quand elle voit une musique qui lui déplaît elle l'évite.


 :hello: :lol:  :lol: excellent le jeu de mots Arch... :lol: / :lol:  
 ;)  


---------------
Le temps est relatif et varie en fonction des observateurs.
Reply

Marsh Posté le 06-01-2013 à 19:49:39   

Reply

Marsh Posté le 06-01-2013 à 19:50:12    

Bonjour a tous,
 
depuis que j'ai decouvert ce forum il y'a presque 1 an, l'envie du vinyl ma prise. j'ai touvé une platine AKAI ap 206C sur le bon coin. le vendeur, un passioné de hifi l'a bichonnée.  
 
Pour les toulousains: ce monsieur déniche pleins d'ensembles hifi (ampli, platines et enceintes)
http://www.leboncoin.fr/image_son/ [...] tm?ca=16_s
 
La platine est munie de la cellule d'origine PC 100. le son est vraiment correct. j'ecoute du pink floyd donc j'ai pu faire la difference de qualité sonore en rapport avec la platine familiale technics avec cellule shure qui manquait de detail, le diamant etant rincé!!!
 
Je dois changer le diamant, j'en ai trouvé un ici:  http://www.hifi-phono-house.com/Di [...] -1740.html
Que pensez vous de la boutique?
 
je me tate d'acheter (pour l'expérience) un autre couple coquille/cellule pour m'essayer aux diamants elliptiques.  

Reply

Marsh Posté le 06-01-2013 à 19:59:46    

Au bout du compte j'ai opté pour celui-là :
http://www.maplatine.com/fr/accueil.html
Il est en France au moins.
Mais il n'a peut-être pas le diamant.

Reply

Marsh Posté le 06-01-2013 à 20:27:48    

Bonsoir à tous, l'heure est venue pour moi d'upgrader un peu ma platine en changeant mon AT95-E qui fatigue par une cellule un peu plus sérieuse. J'écoute principalement des disques neufs, mais de tous styles.
 
Quelle serait pour vous la référence autours des 100€ ? Je peux monter un peu plus haut si le jeu en vaut la chandelle et ce n'est pas un souci de commander à l'étranger.
 
Merci ! :hello:

Reply

Marsh Posté le 06-01-2013 à 21:28:14    

wonder-wombat a écrit :

Bonsoir à tous, l'heure est venue pour moi d'upgrader un peu ma platine en changeant mon AT95-E qui fatigue par une cellule un peu plus sérieuse. J'écoute principalement des disques neufs, mais de tous styles.
 
Quelle serait pour vous la référence autours des 100€ ? Je peux monter un peu plus haut si le jeu en vaut la chandelle et ce n'est pas un souci de commander à l'étranger.
 
Merci ! :hello:


 
pour pas être original, je dirai Shure M97Xe

Reply

Marsh Posté le 06-01-2013 à 22:13:39    

Arch Stanton a écrit :


 
Que faut-il entendre par "le diamant ne touche pas le disque" ?
Est-ce que quelque chose touche le disque à ce moment là qui empêche le diamant de se poser ?
Ou bien est-ce que tout le monde reste en l'air ?


 
Le balai touche le disque mais pas le diamant (bien sur pas en position de protection). En gros pas assez de poids pour que ça touche.
 
Très clairement j'ai bien compris le principe de réglage du bras, de l'antiskating ; la cellule est bien montée.
 
Juste on dirait que le réglage du contrepoids n'est pas correct alors que je fais le réglage du zéro parfaitement à l'horizontal, que je tourne bien sur le contrepoids dans le bon sens et que l'antiskating est à ce moment là à 0. Je régle l'antiskating après coup

Reply

Marsh Posté le 07-01-2013 à 00:28:44    

as tu pris en compte la force d'appui de la brosse?
 
 eeh oui tu augmente la surface ou s’applique justement la force d'appui. je m'explique, tu as bien la force d'appui que t'a réglé (ex 2g) sur le bras, sauf que elle ne s'appuie plus que sur le diamant.
 
une fois le zero éffectué, regarde a quelle force d'appui le balai commence a toucher le disque avant la pointe (ex 0.5g, a ce moment la tu ajoute la force pour la cellule.
 
cependant faut se mefier car ce sera toujours reparti entre la brosse et la pointe! peux tu la faire coullisser autour du bras histoie quelle n'appui pas trop?

Message cité 1 fois
Message édité par scarud le 07-01-2013 à 00:30:11
Reply

Marsh Posté le 07-01-2013 à 01:26:56    

scarud a écrit :

as tu pris en compte la force d'appui de la brosse?
 
 eeh oui tu augmente la surface ou s’applique justement la force d'appui. je m'explique, tu as bien la force d'appui que t'a réglé (ex 2g) sur le bras, sauf que elle ne s'appuie plus que sur le diamant.
 
une fois le zero éffectué, regarde a quelle force d'appui le balai commence a toucher le disque avant la pointe (ex 0.5g, a ce moment la tu ajoute la force pour la cellule.
 
cependant faut se mefier car ce sera toujours reparti entre la brosse et la pointe! peux tu la faire coullisser autour du bras histoie quelle n'appui pas trop?


 
La shure M97xe est équipéee d'une petit brosse directement sur la cellule qui est relevable (pour une utilisation sans le balai) et qui sert également de protection pour le diamant hors utilisation.
 
La force d'appuie recommandée pour cette cellule dans la notice (et partout sur le net) est de 1,25g sans le balai et de 1,75g avec le balai.
 
A 1,75g avec le balai, le balai touche le vinyle mais le diamant reste à 1mm. A 1,25g sans le balai (antiskating à 1,25 également), le diamant n'a pas du tout accroché le sillon et est parti en glissant (après un beau rebond) vers le centre.
 
Je comprends bien que je peux appliquer une force d'appui supérieure pour que ça marche, mais j'aimerai comprendre ce qui se passe (pb de bras, de cellule?).
 
 

Reply

Marsh Posté le 07-01-2013 à 01:54:05    

arkaal a écrit :


Je comprends bien que je peux appliquer une force d'appui supérieure pour que ça marche, mais j'aimerai comprendre ce qui se passe (pb de bras, de cellule?).


 
La franchement, je vois pas, ça peut pas être le bras (à partir du moment ou tu repart du point zéro, y'a aucune raison de pas se caler sur la bonne force d'appui)...
 
Essai de poster des photos du bras, éventuellement.  :??:  
 
Si t'a 20€ à dépenser, tu peut toujours essayer avec un pèse-cellule, pour vérifier la force d'appui : http://www.audiophonics.fr/pese-ce [...] -6360.html
 
http://www.audiophonics.fr/images2/6360/6360_PROSCALELC50.jpg
 
EDIT : C'est le porte cellule d'origine de la Akai ?  
 
http://s04.trixum.de/upload2/v/V/vVsrNI1DLb8O130618316922P5397.jpg
 
http://s05.trixum.de/upload2/9/m/9mDTucSgliwI130618313869P5397.jpg
 
Je pose cette question, parce que sur certaines platines, avec un porte-cellule trop léger, tu arrive pas à régler correctement le bras, et il faut rajouter un leste.

Message cité 1 fois
Message édité par Elias de Kelliwich le 07-01-2013 à 02:15:27
Reply

Marsh Posté le 07-01-2013 à 02:29:20    

Elias de Kelliwich a écrit :


 
La franchement, je vois pas, ça peut pas être le bras (à partir du moment ou tu repart du point zéro, y'a aucune raison de pas se caler sur la bonne force d'appui)...
 
Essai de poster des photos du bras, éventuellement.  :??:  
 
Si t'a 20€ à dépenser, tu peut toujours essayer avec un pèse-cellule, pour vérifier la force d'appui : http://www.audiophonics.fr/pese-ce [...] -6360.html
 
http://www.audiophonics.fr/images2 [...] LELC50.jpg
 
EDIT : C'est le porte cellule d'origine de la Akai ?  
 
http://s04.trixum.de/upload2/v/V/v [...] 2P5397.jpg
 
 
http://s05.trixum.de/upload2/9/m/9 [...] 9P5397.jpg
 
Je pose cette question, parce que sur certaines platines, avec un porte-cellule trop léger, tu arrive pas à régler correctement le bras, et il faut rajouter un leste.


 
Ouai porte-cellule d'origine.
Le bras est nickel mais j'essayerai de poster des photos demain.

Reply

Marsh Posté le 07-01-2013 à 07:32:55    

Est-ce que le contre-poids n'est pas en butée vers l'axe ?
Est-ce que le bras est libre dans le plan vertical ?

Reply

Marsh Posté le 07-01-2013 à 12:57:40    

Arch Stanton a écrit :

Est-ce que le contre-poids n'est pas en butée vers l'axe ?
Est-ce que le bras est libre dans le plan vertical ?


 
Contre-poids en butée vers l'axe??
 
Le bras est libre dans le pln vertical oui.

Reply

Marsh Posté le 07-01-2013 à 13:19:22    

olafkewl a écrit :


 
pour pas être original, je dirai Shure M97Xe


 
Oui j'avais vu que celle-ci était conseillée. Mais elle est plus dans les ~70€, il n'y a pas vraiment de gain à aller chercher plus haut ?

Reply

Marsh Posté le 07-01-2013 à 15:02:54    

Je viens de refaire les réglages et en montant le poids à un peu plus 1,8g et antiskating à un peu moins de 2 ça fonctionne (avec le balai).
 
Je n'ai pas refait de test sans le balai. Je vais en profiter un peu avant de péter le diamant sur un grande glissade.
 
Peut-être que le réglage de poids sur le bras a perdu un peu en précision?
 

Reply

Marsh Posté le 07-01-2013 à 15:03:56    

wonder-wombat a écrit :


 
Oui j'avais vu que celle-ci était conseillée. Mais elle est plus dans les ~70€, il n'y a pas vraiment de gain à aller chercher plus haut ?


 
Nagaoka mp 110 maybe?

Reply

Marsh Posté le 07-01-2013 à 15:31:42    

arkaal a écrit :

Je viens de refaire les réglages et en montant le poids à un peu plus 1,8g et antiskating à un peu moins de 2 ça fonctionne (avec le balai).
 
Je n'ai pas refait de test sans le balai. Je vais en profiter un peu avant de péter le diamant sur un grande glissade.
 
Peut-être que le réglage de poids sur le bras a perdu un peu en précision?
 


 
C'est un bon début !
Si le son est criard c'est probablement que la pression est trop faible.

Reply

Marsh Posté le 07-01-2013 à 18:20:35    

Hey !
J'ai acheté ma Sony PS-313FA. Je suis content, elle est vraiment cool !
Etonné de la qualité, même si la platine reste en dessous de la Technics SL Q33 de mon père héhé.
 
Mais se pose maintenant un problème auquel je n'avais pas du tout pensé... Mon ampli se trouve entre mes deux enceintes. Je peux donc pas poser ma platine avec, à cause des vibrations... mais le câble RCA avec la masse est vraiment court, je peux pas l'éloigner de l'ampli du coup. :/
 
Et de 1), je sais pas trop comment changer un câble comme ça (en plus j'ai pas vraiment de "broche" pour la masse, juste un fil) vu qu'il rentre dans la platine directement, et de 2) j'ai regardé sur le net les seuls câbles rca avec masse coutaient plus de 50e !!
 
Vous sauriez comment régler ce problème ?
 
Merci !
 
Thomas.

Reply

Marsh Posté le 07-01-2013 à 19:32:28    

PoulpeVengeur a écrit :


Vous sauriez comment régler ce problème ?


 
mettre des bout de moquette sous les pieds de la platine, ou mieux éloigné les enceintes...  :D
 

PoulpeVengeur a écrit :


Et de 1), je sais pas trop comment changer un câble comme ça (en plus j'ai pas vraiment de "broche" pour la masse, juste un fil) vu qu'il rentre dans la platine directement, et de 2) j'ai regardé sur le net les seuls câbles rca avec masse coutaient plus de 50e !!


 
tu prend un câble RCA normal, et tu rajoute un fil pour la masse...  [:cosmoschtroumpf]


Message édité par Elias de Kelliwich le 07-01-2013 à 19:34:03
Reply

Marsh Posté le 07-01-2013 à 21:33:35    

Mais je peux l'intégrer comment au câble Rca ?

Reply

Marsh Posté le 07-01-2013 à 21:38:05    

PoulpeVengeur a écrit :

Mais je peux l'intégrer comment au câble Rca ?


 :hello: tu ne l'intégres pas tu as sûrement sur le côté une visse GND ou un écrou avec une fente pour y glisser ton câble ..que tu relies à la "vis"
GND de l'ampli mon coco ..
 
 ;)  


Message édité par frodon2 le 07-01-2013 à 21:41:15

---------------
Le temps est relatif et varie en fonction des observateurs.
Reply

Marsh Posté le 07-01-2013 à 22:00:20    

PoulpeVengeur a écrit :

Mais je peux l'intégrer comment au câble Rca ?


 
On s'en fout ça, soit tu le fix le long avec des petits colliers rizlan (ou une gaine de câble à la limite), soit tu le laisse à part, c'est pas un soucis.

Message cité 2 fois
Message édité par Elias de Kelliwich le 07-01-2013 à 22:03:51
Reply

Marsh Posté le 08-01-2013 à 09:19:14    

Ou tu commandes du bon câble RCA avec fil de masse et des pribonnes prises RCA, ce qui devrait te revenir à 15/20€, j'avais déjà mis les liens ici.


---------------
Bienvenue sur le forum du bichonnage automobile / detailing - I don't agree, but I respect your right to be stupid.
Reply

Marsh Posté le 08-01-2013 à 09:30:47    

Elias de Kelliwich a écrit :


 
On s'en fout ça, soit tu le fix le long avec des petits colliers rizlan (ou une gaine de câble à la limite), soit tu le laisse à part, c'est pas un soucis.


+1 ... j'ai toujours eu un fil de masse à part ... aucun probleme

Reply

Marsh Posté le 08-01-2013 à 11:29:01    

arkaal a écrit :


 
Nagaoka mp 110 maybe?


 
Je me suis lancé pour celle-là, les retours sont bons sur les forums anglo-saxons. Je tâcherai de faire un petit retour  :jap:

Reply

Marsh Posté le 08-01-2013 à 13:56:58    

Elias de Kelliwich a écrit :


 
On s'en fout ça, soit tu le fix le long avec des petits colliers rizlan (ou une gaine de câble à la limite), soit tu le laisse à part, c'est pas un soucis.


On dit Rilsan.  
C'est un polymère fabriqué à partie de l'huile de ricin.
L'usine Arkema, à Serquigny dans l'heure, fabrique les granulés de rilsan qui sont ensuite transformés par d'autres en collier serre câble.
Rilsan tire son nom de la rivière, la Risle, qui longe l'usine de Serquigny.
 
Bon, d'accord, ça n'a rien à voir avec l'audio, mais un petit HS "culturel" de temps en temps ça ne mange pas de pain.  ;)


---------------
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort (Pierre Dac)
Reply

Marsh Posté le 08-01-2013 à 14:11:53    

La question est surtout, pourquoi vouloir un truc dégueulasse à coup de fil rapporté et de colliers lorsqu'on peut avoir quelque chose de propre, de conçu pour, et de bonne qualité pour pas plus cher ?  [:klemton]


---------------
Bienvenue sur le forum du bichonnage automobile / detailing - I don't agree, but I respect your right to be stupid.
Reply

Marsh Posté le 08-01-2013 à 16:17:55    

arsene de gallium a écrit :


On dit Rilsan.  
C'est un polymère fabriqué à partie de l'huile de ricin.
L'usine Arkema, à Serquigny dans l'heure, fabrique les granulés de rilsan qui sont ensuite transformés par d'autres en collier serre câble.
Rilsan tire son nom de la rivière, la Risle, qui longe l'usine de Serquigny.
 
Bon, d'accord, ça n'a rien à voir avec l'audio, mais un petit HS "culturel" de temps en temps ça ne mange pas de pain.  ;)


 
Mais non !
Rizlan c'est la version comestible et donc biodégradable, c'est Uncle Ben's qui les fabrique.

Reply

Marsh Posté le 08-01-2013 à 16:24:32    

wend a écrit :

La question est surtout, pourquoi vouloir un truc dégueulasse à coup de fil rapporté et de colliers lorsqu'on peut avoir quelque chose de propre, de conçu pour, et de bonne qualité pour pas plus cher ?  [:klemton]


 
Il faut bien que les marchands de dominos mangent !
Et encore un domino c'est luxe, j'ai vu souvent des épissures mal faites sous du chaterton.
Même une fois du câble d'antenne télé, à âme rigide donc, en guise de fils blindés pour le signal.
Le dégueulasse est dans la nature de l'être humain.
 
Et puis il faut un fer à souder.

Reply

Marsh Posté le 11-01-2013 à 17:22:35    

Je vais surement me faire jeter sur ce topic de spécialistes mais je tente quand même ma chance  :D  
 
J'ai reçu à Noël une platine "tout en un" Big Ben Interactive avec des petites enceintes extérieures. Le truc est cheapos et vous fera surement hurler mais ça me dépanne et je n'ai pas de budget pour investir pour le moment.  
 
Ma question est la suivante : par quoi puis je remplacer les enceintes toutes pourries fournies avec ? L'ampli est intégrée. Je cherche donc de petites enceintes (pas de colonnes, je n'ai pas la place) avec prises RCA.
 
De bons conseils ?  

Reply

Marsh Posté le 11-01-2013 à 18:56:11    

Il ne faut pas se limiter aux prises RCA. La majorité des enceintes sérieuses sont pourvue de connecteurs qui acceptent des fils dénudés.
Après il suffit de confectionner les cordons qui iront bien de l'ampli aux enceintes.
Cela dit, je vois le genre de mini-chaîne que c'est, il ne faut pas espérer des miracles.


Message édité par Arch Stanton le 11-01-2013 à 18:57:52
Reply

Marsh Posté le 11-01-2013 à 18:57:54    

marcolas a écrit :

Je vais surement me faire jeter sur ce topic de spécialistes mais je tente quand même ma chance  :D  
 
J'ai reçu à Noël une platine "tout en un" Big Ben Interactive avec des petites enceintes extérieures. Le truc est cheapos et vous fera surement hurler mais ça me dépanne et je n'ai pas de budget pour investir pour le moment.  
 
Ma question est la suivante : par quoi puis je remplacer les enceintes toutes pourries fournies avec ? L'ampli est intégrée. Je cherche donc de petites enceintes (pas de colonnes, je n'ai pas la place) avec prises RCA.
 
De bons conseils ?


 
Oui  :o  
 

Spoiler :

http://medias.norauto.fr/images_produits/400x400/305373.jpg + http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c1/Streichholz.jpg/220px-Streichholz.jpg


Message édité par wend le 11-01-2013 à 19:00:32

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Bienvenue sur le forum du bichonnage automobile / detailing - I don't agree, but I respect your right to be stupid.
Reply

Marsh Posté le 11-01-2013 à 21:11:51    

marcolas a écrit :

Je vais surement me faire jeter sur ce topic de spécialistes mais je tente quand même ma chance  :D  
 
J'ai reçu à Noël une platine "tout en un" Big Ben Interactive avec des petites enceintes extérieures. Le truc est cheapos et vous fera surement hurler mais ça me dépanne et je n'ai pas de budget pour investir pour le moment.  
 
Ma question est la suivante : par quoi puis je remplacer les enceintes toutes pourries fournies avec ? L'ampli est intégrée. Je cherche donc de petites enceintes (pas de colonnes, je n'ai pas la place) avec prises RCA.
 
De bons conseils ?  


 
(je sais ça ne répond pas à la question) mais franchement pour le prix que tu l'as payé en cherchant un peu t'aurais pu te trouver une platoche bien plus sympa

Message cité 1 fois
Message édité par Lagaffe59 le 11-01-2013 à 21:12:36
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Marsh Posté le    

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