[néophyte] compromis correct HC et Hi-Fi, c'est possible ?

compromis correct HC et Hi-Fi, c'est possible ? [néophyte] - HiFi & Home Cinema - Video & Son

Marsh Posté le 05-02-2013 à 13:09:31    

Bonjour à tous,
 
Actuellement je suis équipé d'un bon LCD 46" d'un lecteur BR et d'une box pour la partie vidéo. Ce qui pêche là dedans c'est évidement le son de la TV qui n'est franchement pas terrible.  :cry:  
Côté audio, disons que je suis pas vraiement équipé, une micro chaine Sony CMT-U1...  :sweat:  
 
Mon objectif :
- Côté film, pouvoir bénéficier d'un son plus sympa mais surtout en finir avec ces yoyos du son de la télécommande entre écoute des dialogues et musique/explosion !  :pfff:  
- Côté musique, là encore améliorer la qualité sonore mais conserver la possibilité de piloter la lecture depuis mon PC portable (principalement flac/alac, voir mp3 320).
 
Mes contraintes :
- WAF : on oublie les enceintes arrières (de plus la configuration de mon salon n'est pas top pour ça (config en "L" )).
- Plus un désir qu'une contrainte : si je peux me passer d'un caisson c'est un plus.
 
Et donc, en parcourant ce forum et d'autres relatifs au HC ou à la Hi-Fi, je m'oriente vers l'acquisition d'un couple Ampli HC / enceintes suivant :
- Yamaha HTR-4065 http://www.son-video.com/Rayons/Am [...] R4065.html
J'avoue ici que c'est principalement la fonctionnalité AirPlay qui m'attire.  
 
- Focal Chorus 807 V http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] s807V.html
J'ai écouter quelques morceaux sur ces enceintes chez un ami et j'ai été bluffé par le résultat. Bon le prix aussi est bluffant !
 
Et mes questions :
- Sur cette base, pensez-vous que l'histoire du son des films est résolu ou bien il est impératif d'avoir une voie centrale ?
- En dehors d'AirPlay, connaissez-vous d'autres moyens d'envoyer proprement la musique du PC vers l'ampli (je précise, tout en la pilotant depuis le PC, je ne souhaite pas naviguer via ma TV ou l'écran de l'ampli) ?
- Les 807V m'ont impressionné et m'ont fait pensé qu'un caisson de basse serait facultatif. Seulement, dans la configuration testée, il s'agissait d'un ampli purement audio. Dois-je m'attendre à une éventuelle déception en terme de qualité en passant via l'ampli Yamaha HTR-4065 ?
 
Voilà, en vous remerciant par avance de vos conseils avisés  :hello:

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Marsh Posté le 05-02-2013 à 13:09:31   

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Marsh Posté le 05-02-2013 à 13:20:59    

Salut,
 
Alors pour faire court :  
 
1°) Il te faudra au moins une bonne centrale pour les dialogues des films et répondre à ton premier impératif (yoyos du son avec la télécommande)
 
2°) Le HTR-4065 sans caisson pour l'aider, il risque de clairement manquer de pèche, AMHA tu sera déception coté musique..., un ampli avec une alim plus balaise et une meilleur puissance impulsionnelle, ce serai pas du luxe, si tu veux te passer de caisson...  
 
PS : seulement les amplis HC avec de la patate, ça commence dans les 500/600€...  
 
Donc soit tu aide le Yam avec un caisson actif, soit tu choisit un ampli plus pêchu.
 

almer a écrit :


- En dehors d'AirPlay, connaissez-vous d'autres moyens d'envoyer proprement la musique du PC vers l'ampli (je précise, tout en la pilotant depuis le PC, je ne souhaite pas naviguer via ma TV ou l'écran de l'ampli) ?


 
Un câble. [:djlemon:2]
 
PPS : tu as un budget max, et c'est quoi la dimension de la salle à sonoriser ?
 
 :hello:

Message cité 1 fois
Message édité par Elias de Kelliwich le 05-02-2013 à 13:43:23
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Marsh Posté le 05-02-2013 à 14:48:34    

Bonjour et merci Elias pour ce retour.
 

Elias de Kelliwich a écrit :

1°) Il te faudra au moins une bonne centrale pour les dialogues des films et répondre à ton premier impératif (yoyos du son avec la télécommande)


Bon sang de bon soir  :fou:  
Je m'étais pris à esperer que la fonctionnalité d'un ampli HC était d'être capable de gérer ce genre de soucis en fonction des enceintes connectées, perdu  :(  
Donc, si je reste dans la même veine d'enceinte, j'imagine qu'il faudrai ajouter une CC700V ou CC800V, ça commence à plus que piquer !
 
 

Elias de Kelliwich a écrit :

2°) Le HTR-4065 sans caisson pour l'aider, il risque de clairement manquer de pèche, AMHA tu sera déception coté musique..., un ampli avec une alim plus balaise et une meilleur puissance impulsionnelle, ce serai pas du luxe, si tu veux te passer de caisson...


Ok, c'est donc bien l'ampli qui, d'une certaine façon, va "brider" ces enceintes ? Car pour avoir entendu le rendu des basses sur les 807V j'étais quasi convaincu qu'un caisson serait inutile, re-perdu :(
 

Elias de Kelliwich a écrit :

PS : seulement les amplis HC avec de la patate, ça commence dans les 500/600€...
Donc soit tu aide le Yam avec un caisson actif, soit tu choisit un ampli plus pêchu.


A ce tarif, ont-ils également le AirPlay ?
Je suis clairement parti sur une dématerialisation de ma musique. J'ai pas de PC fixe, juste un portable. Et l'idéal reste de pouvoir piloter mes sélections / listes depuis le lecteur (Itunes, WMP, ou tout autre) et qui dit portable, dit, idéalement, sans-fil. C'est un peu ce que j'obtient actuellement (modulo la qualité) entre mon portable et la Sony CMT-U1 via le Bluetooth.
 

Elias de Kelliwich a écrit :

PPS : tu as un budget max, et c'est quoi la dimension de la salle à sonoriser ?
 
 :hello:


Disons que le budget était gérable sur la base de la configuration annoncée (~1000/1200€).
Le séjour fait dans les 35m2, mais en forme de L.
Je sais plus trop dans quelle direction évoluer :  
- baisser mes prétentions en matière d'enceintes (et du coup prendre un 3.1 dans les 700/750 € qu'on pourrait me conseiller par ailleurs  :hello: )
- baisser mes attentes en matières de film, augmenter mon budget d'environ 200 à 300 € pour trouver l'ampli adéquat aux enceintes et conserver le plaisir attendu en audio.
Ton avis ?

Reply

Marsh Posté le 05-02-2013 à 15:14:27    

almer a écrit :


Bon sang de bon soir  :fou:  
Je m'étais pris à esperer que la fonctionnalité d'un ampli HC était d'être capable de gérer ce genre de soucis en fonction des enceintes connectées, perdu  :(  


 
Il le gère, mais avec un downmix.
 
C’est à dire qu'une puce va récupérer le signal de la piste centrale (dialogues) et le downmixer sur les frontales, le résultat n'est pas toujours convaincant selon les films, une puce DSP n'a pas l'oreille d'un ingé son.  [:cosmoschtroumpf]  
 

almer a écrit :


Ok, c'est donc bien l'ampli qui, d'une certaine façon, va "brider" ces enceintes ?


 
Oui, car il ne va pas leur délivrer assez de courant, le HTR-4065 (RX-V473), est un ampli qui consomme sur secteur 280W.
 
Ce qui ce traduit par une puissance de 5x28W RMS réel (les 5x105W annoncées, c'est bidon, c'est du marketing).  :o  
 
L'idéal serait de tabler sur un ampli qui consomme au moins le double, par exemple :  
 
Pioneer VSX-827 (450W de conso, soit 5X45W RMS) : http://www.son-video.com/Rayons/Am [...] X-827.html
 
Denon AVR-2113 (500W de conso, soit 5x50W RMS) : http://www.son-video.com/Rayons/Am [...] -2113.html
 
Pioneer VSX-922 (550W de conso, soit 5x55W RMS) : http://www.son-video.com/Rayons/Am [...] -1122.html
 
Marantz SR-5007 (650W de conso, soit 6x65W RMS) : http://www.son-video.com/Rayons/Am [...] R5007.html
 
Y'a pas vraiment de secrets, un ampli avec une grosse alimentation, ça coute plus cher...  
 
Pour obtenir la puissance réel RMS approximative d'un ampli, tu prend ce qu'il consomme sur secteur (seul valeur ou les constructeurs sont obligés d'affiché la réalité), tu divise par deux, puis par le nombre de canaux (soit 5 canaux).  
 
Quand la consommation n'est pas affiché dans les specs (généralement parce qu’elle est basse et le constructeur n'aime pas afficher la valeur), tu télécharge le manuel d'utilisation sur le site web du constructeur, c'est affiché en fin de manuel dans les spec générales...
 

almer a écrit :


A ce tarif, ont-ils également le AirPlay ?


 
Tous ceux que je te propose, font airplay et DLNA.  ;)  
 

almer a écrit :


Disons que le budget était gérable sur la base de la configuration annoncée (~1000/1200€).
Le séjour fait dans les 35m2, mais en forme de L.
Je sais plus trop dans quelle direction évoluer :  
- baisser mes prétentions en matière d'enceintes (et du coup prendre un 3.1 dans les 700/750 € qu'on pourrait me conseiller par ailleurs  :hello: )
- baisser mes attentes en matières de film, augmenter mon budget d'environ 200 à 300 € pour trouver l'ampli adéquat aux enceintes et conserver le plaisir attendu en audio.
Ton avis ?


 
Miser d'abord sur un gros ampli, et une bonne paire d'enceintes, puis voir pour la centrale plus tard (mais je suis plus amateur de musiques que de films, donc c'est un peu logique que je te conseil ça).  ;)


Message édité par Elias de Kelliwich le 05-02-2013 à 15:24:14
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Marsh Posté le 05-02-2013 à 16:47:32    

Je vais donc reflechir à tout ça et regarder les amplis que tu as mis en lien.
 
C'est beaucoup plus clair pour moi maintenant, merci beaucoup  :hello:  
 

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Marsh Posté le 13-02-2013 à 13:56:26    

Je suis toujours dans la reflexion et l'analyse des amplis mis en référence.
Mais j'ai encore une petite question.
 
Je suis également équipé d'un casque HC Sony MDR-DS6500.
Il est actuellement connecté en numerique (cable optique) sur la TV.  
il dispose également d'une entrée analogique (fiche audio L/R classique).
 
Y-aura-il un moyen de brancher ce casque directement sur mon (futur) ampli et de choisir entre sortie vers les enceintes ou sortie vers le casque ?
A priori je ne vois pas de sortie optique sur les amplis. Celà dit, ne maitrisant pas du tout le sujet...
Et sinon, comment brancher à terme l'ensemble et pouvoir choisir entre sortie vers enceinte via ampli ou sortie vers casque via ???
 
D'avance merci  :hello:  
 

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Marsh Posté le 13-02-2013 à 15:02:39    

almer a écrit :


Y-aura-il un moyen de brancher ce casque directement sur mon (futur) ampli et de choisir entre sortie vers les enceintes ou sortie vers le casque ?


 
Bin sur l'ampli, il y'aura une sortie casque en façade (format jack 6.5 stéréo, donc il te faudra surement un câble adaptateur pour ton modèle de casque avec des RCA).
 
Généralement, quand on branche la prise jack sur la sortie casque de l'ampli, ça coupe automatiquement les enceintes (et quand on débranche la prise, ça repasse sur les enceintes).  
 
Sur certains amplis (mais plutôt sur les amplis HiFi stéréo que HC), il y'a un sélecteur qui permet de commuter casque / enceintes / ou les deux en même temps...  
 

almer a écrit :


A priori je ne vois pas de sortie optique sur les amplis. Celà dit, ne maitrisant pas du tout le sujet...


 
Oui, car la plupart du temps (sauf quelques modèles très haut de gamme) il n'y en a pas, sur un ampli, on trouve plutôt des entrées optiques, et non des sorties...  [:cosmoschtroumpf]


Message édité par Elias de Kelliwich le 13-02-2013 à 15:09:55
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Marsh Posté le 28-02-2013 à 09:51:32    

Me voilà de retour  :hello:  
 
Après un passage chez Cobrason pour faire quelques écoutes, j'ai retenu mon choix sur :
- L'ampli Marantz SR5007
- Une paire de Focal Chorus 726V
 
Quelques heures de branchement plus tard : QUEL PLAISIR !!! :bounce:  :love:  :bounce:  :love:  
 
Côté HiFi c'est juste parfait pour mes oreilles. Un son clair, précis et qui se diffuse bien dans le volume de la pièce. Les basses sont bien présentes sans être étouffantes. L'AirPlay et le DLNA se configurent en 2 temps 3 mouvements. Bref un régal.
 
Côté HC, j'ai pas encore eu le temps de tester un vrai bon film, donc l'aspect dialogue vs musique/bruit je verrais plus tard. Mais disons que déjà le rendu n'a rien à voir avec les enceintes de la TV. C'est beaucoup plus spatial et immersif et pourtant ce ne sont que 2 enceintes.
 
Au final une première impression plus que satisfaisante. Il me reste encore pas mal de choses à apprendre sur l'utilisation et les possibilités de l'ampli, mais l'essentiel est là.
 
J'en profite enfin pour dire un grand merci à Elias pour ses conseils avisés et ses réponses pertinentes à mes multiples questions  :hello:  

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