Panne sur enceinte HIFI DAVIS DUFY

Panne sur enceinte HIFI DAVIS DUFY - HiFi & Home Cinema - Video & Son

Marsh Posté le 05-12-2014 à 14:40:27    

Bonjour, c'est la première fois que je viens sur ce forum.
Voila mon problème  
j’ai fait l’acquisition d’une paire d’enceintes DAVIS DUFY il y a plusieurs années (peut-être 5-6 ans). Elles ont été associées à un amplificateur Marantz PM50 qui a un bel âge, peut-être 20 ans. Je n’utilise qu’occasionnellement cet équipement
Un beau jour, il y a 3 ans, en mettant en route ma chaine, j’ai constaté que celle-ci ne sortait plus grand chose. En montant le volume assez fort, j’arrivais à entendre un peu quelque chose, peut-être que les aigus.  
J’ai demandé à mes 2 fils (qui ont une vingtaine d’années), s’ils y avaient pas été un peu fort avec le volume et du coup, auraient endommagé l’installation. Bien entendu la réponse a été “non”.  
J’en ai conclu un peu hâtivement que mon vieil ampli était en panne.  
J’ai déménagé et j’ai mis tout ce matériel dans des cartons, pour plus tard.  
Aujourd’hui, 2 ans se sont écoulés et je me suis à nouveau penché sur la question. J’ai d’abord essayé les enceintes DAVIS seules sur une petite chaine normalement équipés de HP de 4 ohms, sans pousser le volume. Sur la première enceinte cela a marché. J’essaye la deuxième enceinte. Même résultat que sur mon ampli Marantz –> que des sons aigus et lointains. Re-essai de la première enceinte. Même résultat c’est à dire plus que des sons aigus. J’en conclu donc que mes enceintes sont en panne.
Dernière vérification : Essai de l’ampli Marantz avec les HP de la petite chaine. ça marche !
A noter que je suis électrotechnicien de formation et qu'il me reste quelques notions d’électricité et d'électronique.  
J’ai ouvert une enceinte à l’arrière cas du coté des bornes de raccordement. Aucun composant du filtre n’a chauffé. Rien n’est déconnecté. J’ai essayé d’ouvrir coté Boomer, sans y arriver. Je n’ai pas insisté
A noter également que sur les enceintes DAVIS, les cavaliers d’origine, qui mettent en parallèle les 2 voies de l’enceinte sont toujours présentes et correctement serrées.
Je cherche des conseils pour diagnostiquer la panne. Peut-être l'un d'entre vous a t'il déjà rencontré ce problème ? Je suis déçu, car je pensais avoir acheté un matériel de qualité et de fabrication française et qui tiendrait bien plus longtemps que cela.  
Merci d'avance pour votre réponse

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Marsh Posté le 05-12-2014 à 14:40:27   

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Marsh Posté le 05-12-2014 à 22:40:17    

Salut,
 
Il faudrait démonter et dessouder chaque haut-parleurs (surtout les boomers, à priori), et les tester un par un, en branchant une pile de 1.5V sur les bornes + et - (si ça grésille, c'est que le HP fonctionne bien, et si rien, la bobine est coupé ou cramé).
 
Si tu as une formation en éléctrotech, c'est très facile à faire, encore faut-il avoir un peu d'outillage (tournevis, pince coupante, etc) pour démonter les HP et avoir un fer à souder et de l'étain (et une pile de 1.5V neuve).
 
Si les bobines de HP sont cramé, tu as deux options, soit trouver des haut-parleurs de remplacement (de même modèle de préférence), mais dans un tarif qui reste inférieur au prix d'une paire d'enceintes équivalente d'occase (sinon ça ne vaut pas le coup), soit trouver une paire d'enceinte équivalente d'occase.  :D
 
Si les HP fonctionnent bien, alors il faut tester le filtre au multimètre.  
 

mauretania a écrit :

Je suis déçu, car je pensais avoir acheté un matériel de qualité et de fabrication française et qui tiendrait bien plus longtemps que cela.  


 
Généralement ce type de panne, viens plutôt d'un "abus de volume" pendant trop longtemps, et rarement d'un défaut de fabrication (et surtout si les deux boomers ont cramés en même temps, un défaut de fabrication sur un boomer, je veux bien admettre..., mais sur deux boomers, et qui lâchent au même moment, c'est extrêmement rare).  [:cosmoschtroumpf]  
 
PS : à priori, les HPs sont des 13KLV5 (91€ l'unité) : http://www.lamaisonduhautparleur.com/hp/Davis/Dav.htm
 
ou une paire à 80€ d'occase ici : http://www.leboncoin.fr/image_son/ [...] tm?ca=21_s
 
à 80€, ça vaut le coup pour réparer une paire d'enceintes à 550€ actuel : http://www.boulanger.fr/paire_enc_ [...] 437876.htm
 
Mais avant d'acheter quoi que ce soit, test tes boomers à la pile pour être sur...
 
 :hello:


Message édité par Elias de Kelliwich le 05-12-2014 à 23:25:09
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Marsh Posté le 06-12-2014 à 12:41:32    

Salut,  
merci pour ta réponse rapide et très complète :) .  
Bon j'ai débranché mes 2 woofers/médium de leur filtre et les ai mis sur une pile de 1,5V (en ayant vérifié préalablement la tension de ma pile au multimètre). Rien, absolument rien :??:
Ils semblerait donc qu'ils soient HS tous les 2.  
J'ai redemandé à mon fils qui était dans les parages, ce qui était arrivé précisemment à ces enceintes. Il m'a répondu qu'un beau jour, en écoutant de la musique à un volume normal, d'un coup sans rien toucher, les enceintes se sont mises à déconner. Va savoir...
Le problème est que si je change les woofers/medium, faudrait pas que derrière ça repète parce qu'en réalité mon ampli déconne. A noter qu'en branchant des HP basiques 4ohms sur mon ampli, pas de souci, il fonctionnent correctement. Le problème arrive peut-être quand l'ampli chauffe ?
Autre question. Et si le filtre (ou plus précisemment un des composants) est HS, je ne m'en rendrais compte qu'une fois les HP achetés.
Au fait, pas mal le bon plan du bon coin ;)  
Merci encore pour l'attention que tu portes à mon message
:hello:  

Reply

Marsh Posté le 06-12-2014 à 19:29:05    

mauretania a écrit :

 
J'ai redemandé à mon fils qui était dans les parages, ce qui était arrivé précisemment à ces enceintes. Il m'a répondu qu'un beau jour, en écoutant de la musique à un volume normal, d'un coup sans rien toucher, les enceintes se sont mises à déconner. Va savoir...
Le problème est que si je change les woofers/medium, faudrait pas que derrière ça repète parce qu'en réalité mon ampli déconne. A noter qu'en branchant des HP basiques 4ohms sur mon ampli, pas de souci, il fonctionnent correctement. Le problème arrive peut-être quand l'ampli chauffe ?


 
Si ton fils te dit la vérité, ça pourrait venir d'une surtension en sortie de l'ampli, qui as flingué les boomers (mais je pense que les fusibles de l'ampli aurait du cramer), dans ce cas, il serait peut-être raisonnable de faire vérifier l'ampli par un professionnelle.  :??:  
 
Je pensais surtout un un volume élévé, car l'ampli est plus puissant que ce que les enceintes acceptent :
 
http://audio-database.com/MARANTZ/amp/pm-50-e.html
 
"2x100W RMS sous 6 ohms et 2x140w cretes sous 6 ohms."
 
http://www.son-video.com/Rayons/En [...] fy-HD.html
 
"Puissance admissible : 80 W RMS et 110 W en crête
 
Impédance : 8 Ohms (6 Ohms mini)"
 
En théorie, il ne faut pas que la puissance de l'ampli dépasse celle qui est acceptable par les enceintes, car sinon à volume élève, l'enceinte ne supporte plus la puissance pendant longtemps.
 
Ceci dit, c'est un ampli qui as 20 ans, et peut être des condensateurs ou composants défectueux...  ;)  
 

mauretania a écrit :

 
Autre question. Et si le filtre (ou plus précisemment un des composants) est HS, je ne m'en rendrais compte qu'une fois les HP achetés.


 
En théorie quand un filtre grille, ça ce voit (c'est cramé), mais sinon tu peut toujours le tester au multimètre (ou brancher un autre haut-parleur qui fonctionne en sortie du filtre pour tester).
 
De toute façon, la panne est clairement les bobines des woofers qui sont HS.  ;)


Message édité par Elias de Kelliwich le 06-12-2014 à 19:30:03
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Marsh Posté le 06-12-2014 à 19:42:47    

OK merci pour toutes ces infos :) .
Il n'y a aucune trace de cramé sur les filtres. Au niveau aspect, Ils sont comme neufs.
J'ai contacté le vendeur du bon coin. Il me les propose pour 90 euros frais de port compris. Ce qui fait moitié prix par rapport à du neuf.  
Je n'ai plus qu'à me poser la question : Est-ce que je prend le risque d'un achat de 90 euros sur le bon coin ?  
Je vais réfléchir, et te dirais après remise en état du matériel le résultat des courses. :hello:

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Marsh Posté le 07-12-2014 à 11:22:39    

mauretania a écrit :

Salut,  
merci pour ta réponse rapide et très complète :) .  
Bon j'ai débranché mes 2 woofers/médium de leur filtre et les ai mis sur une pile de 1,5V (en ayant vérifié préalablement la tension de ma pile au multimètre). Rien, absolument rien :??:
Ils semblerait donc qu'ils soient HS tous les 2.  
J'ai redemandé à mon fils qui était dans les parages, ce qui était arrivé précisemment à ces enceintes. Il m'a répondu qu'un beau jour, en écoutant de la musique à un volume normal, d'un coup sans rien toucher, les enceintes se sont mises à déconner. Va savoir...
Le problème est que si je change les woofers/medium, faudrait pas que derrière ça repète parce qu'en réalité mon ampli déconne. A noter qu'en branchant des HP basiques 4ohms sur mon ampli, pas de souci, il fonctionnent correctement. Le problème arrive peut-être quand l'ampli chauffe ?
Autre question. Et si le filtre (ou plus précisemment un des composants) est HS, je ne m'en rendrais compte qu'une fois les HP achetés.
Au fait, pas mal le bon plan du bon coin ;)  
Merci encore pour l'attention que tu portes à mon message
:hello:  


Il est possible que ton ampli génere du courant continu. C'est facile à vérifier, allume l'ampli, sans musique en entrée, et mesure avec un multimetre en mode courant continu. S'il y a une tension de plusieurs V, c'est dangereux pour les enceintes.
 
Il est aussi possible, que ton fils ai poussé un peu l'ampli et les basses, ce qui a eu pour effet d'ecreter et de se retrouver aussi avec du courant coninu. A noter que ton Marantz est apparamment bien concu, à mon avis il mérite une révision pour ses 20 ans.

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Marsh Posté le 07-12-2014 à 12:26:12    

Salut, merci de t'intéresser à mon problème. Je viens de prendre la tension avec un multimètre numérique positionné sur "tension continue". Résultat une dizaine de millivolts sur chaque sortie.  
Si des fois tu connais une adresse pour la révision de mon ampli, je suis preneur. J'ai regardé sur le net, la maison du HP à Lyon (j'habite en région lyonnaise) me paraît bien, mais mon budget pour cette opération de remise en état de mon installation est assez limité.
:hello:

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Marsh Posté le 07-12-2014 à 18:38:23    

Quelques millivolts paraissent normal. Je pense donc que le son a été quelque peu "poussé", désolé pour ton fiston.
 
Un article qui montre que ton ampli vaut le coup d'être conservé : http://hifirep.jimdo.com/amplificateur-marantz-pm-50/
 
Et les Dufy sont des enceintes réputés. D'ailleurs, tu peux le constater, car c'est assez rare les enceintes dont les HP se trouvent aussi facilement au détail!

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Marsh Posté le 08-12-2014 à 16:53:06    

guimo33 a écrit :

Quelques millivolts paraissent normal.


 
+1 quelques millivolts, c'est normal.  ;)  

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Marsh Posté le 08-12-2014 à 18:35:43    

Merci à tous de vous intéresser à mon pb.
Je vais tout remettre à plat. Je résume : J'ai un ampli à priori qui est à l'origine de la défaillance de mes enceintes et 2 enceintes dont le Woofer/medium est HS. Pour remettre tout cela en état, il faut que je fasse contrôler/réviser mon ampli. D'après mes 2 fils que j'ai interrogés (tout de même 22 et 24 ans les 2 bougres) la panne est arrivée comme ça d'un coup sans que le volume ne soit trop élevé. Ce dont je n'ai pas parlé pour l'instant c'est que j'ai par ailleurs dans le même coin de la pièce - même meuble, un ensemble Home Cinéma de marque Bose avec 2 satellites et un caisson de basse actif. En fait j'aimerai simplifier tout cela en ayant un seul système pour écouter des CD et regarder la TV. Je pourrais peut-être :
- Vendre le système BOSE (250-300 euros) qui ne me semble pas évolutif
- Réparer mes enceintes DAVIS DUFY que je trouve plutôt esthétiques et pas trop encombrantes (200 euros les 2 HP si je prend du neuf et que les filtres ne sont pas endommagés),  
- Acquérir un caisson qui va avec DAVIS DUFY
 un ampli audio vidéo d'occas, sur lequel je pourrais raccorder des sources tel mon vieux lecteur CD  
Je ne veux pas de système avec 5 enceintes
Qu'en pensez vous, et que me conseillez-vous comme matériel pour un budget qui n'est pas à rallonge ?
:hello:

Reply

Marsh Posté le 08-12-2014 à 18:35:43   

Reply

Marsh Posté le 08-12-2014 à 18:44:33    

mauretania a écrit :


 un ampli audio vidéo d'occas, sur lequel je pourrais raccorder des sources tel mon vieux lecteur CD  


 
Prend plutôt du neuf (compatible avec tout les nouveaux formats, DLNA) : http://www.amazon.fr/Harman-Kardon [...] B00E93ISGW ( promo amazon 212€ livraison gratuite, normalement il fait 320€ : http://www.son-video.com/Rayons/Am [...] VR151.html )
 
Ampli / Tuner 5.1..., 2 entrées analogique stéréo (ancienne platine CD), 4 entrées HDMI (PC, blu-ray, etc...), une entrée optique, une entrée coaxial, et port réseau RJ45 pour DLNA.  
 
2x75W RMS / 8 ohms, pour 2 canaux alimentés (410W max de consommation secteur).  ;)  
 
http://www.son-video.com/images/dynamic/Amplificateurs/articles/Harman_Kardon/HARKAVR151/Harman-Kardon-AVR-151_D_1200.jpg
 
PS : on peut brancher un ampli 5.1 en : stéréo, ou 2.1, ou 3.0, ou 3.1, ou 5.0, ou 5.1, ça ne pose pas de problèmes.  ;)  


Message édité par Elias de Kelliwich le 08-12-2014 à 18:58:32
Reply

Marsh Posté le 15-12-2014 à 18:27:59    

Tu as bien raison, je vais passer commande de cet ampli et j'ai déjà envoyé le chèque pour les 2 HP d'occas. Il n'y aura plus qu'a trouver un caisson de basse.  
Si quelqu'un a une suggestion pour le choix du caisson, je suis preneur. J'imagine qu'il doit être passif. Bien que cela ne présente pas d'intérêt j'imagine, si je trouve un caisson actif, est-ce que cela pourrait convenir ?
Merci d'avance pour votre réponse.

Reply

Marsh Posté le 16-12-2014 à 00:26:35    

mauretania a écrit :

si je trouve un caisson actif, est-ce que cela pourrait convenir ?


 
Oui, il y'a une sortie pour caisson actif sur l'ampli, ça ne pose aucun soucis.  ;)


Message édité par Elias de Kelliwich le 16-12-2014 à 00:26:47
Reply

Marsh Posté le 16-12-2014 à 11:45:42    

mauretania a écrit :

Tu as bien raison, je vais passer commande de cet ampli et j'ai déjà envoyé le chèque pour les 2 HP d'occas. Il n'y aura plus qu'a trouver un caisson de basse.  
Si quelqu'un a une suggestion pour le choix du caisson, je suis preneur. J'imagine qu'il doit être passif. Bien que cela ne présente pas d'intérêt j'imagine, si je trouve un caisson actif, est-ce que cela pourrait convenir ?
Merci d'avance pour votre réponse.


 
 
Salut,
 
surtout pas  :non: , il doit être actif, donc avoir sa propre amplification intégrée.
C'est le cas de la majorité des caissons  :jap:  
 
 :hello:


---------------
Il ne faut jamais remettre à demain ce que l'on peut faire dans deux jours !
Reply

Marsh Posté le 23-12-2014 à 14:44:40    

Salut,  
au final, l'ampli est arrivé. Acheté il y a une semaine 191 euros franco chez Amazon Aujourd'hui le prix est remonté à 269 euros tout de même ! Merci Elias pour le bon plan pour l'ampli.
Pour mettre en route, je n'attend plus que les HP Davis achetés sur le Boncoin, et en cours d'acheminement.  
Et enfin il faudra que j'achète un caisson de basse Actif -merci RACSOFT1 pour l'info. Là aussi il faut que je trouve un bon plan :hello:

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