une petite question me turlupine,
voila j'expose mon probleme :  je viens d'acheter un module d'amplification cabasse de 250 W sous 8 ohm (750 W en crete), j'aimerais savoir combien il pourait en sortir sous 4 ohm du fait que je vais y coupler mon JL AUDIO 10W3D4 de mon ancienne instalation caraudio
merci d'avance les amis et longue vie a ce forum

250W rms ?
 
Potentiellement en passant de 8 à 4Ohms la puissance maximale est doublée.
 
En pratique il est probable que tu tires trop de courant à pleine puissance, et que l'ampli' s'effondre...
 
 

Si tu veux tirer le max de puissance d'un ampli 8ohms tu dois adapter la charge à cet ampli c'est à dire mettre une charge 8ohms.
Si tu mets une charge 4ohm tu doubles la puissance absorbée si....... la résistance de sortie de l'ampli est nulle, ce qui n'est pas le cas puisqu'elle vaut 8 ohms.
 
En réalité un rapide calcul montre que tu tireras 8/9 de Pnominale en prenant une charge de 4ohms.
C'est à dire 8/9*250 = 222 W

et il n'y a pas moyen d'avoir 8 ohm sur un sub de 4 ohm avec une resistance ou autre chose ??

et aussi j'ai vu sur certain site de vente de materiel audio que les puissance augmentait un peu en fonction de l'impedance  
regarde ici  
http://www.atohm.com/ampli.php?ref=2 en haut a droite
 
et dit moi ce que tu en pense
par avance merci jhonbroot

tu peux rajouter une résistance mais ça ne changera rien à l'affaire. Ton sub crachera toujours 222W et la résistance chauffera pour rien
 
Tu remarqueras que j'ai revu mon calcul (petite erreur à la base) qui montre que tu perds assez peu par rapport aux 250w nominaux.

l'impedance du sub ne rentre pas en compte vu qu'il se branche sur une sortie coaxiale "Subwofer out"

oui effectivement j'ai vu que tu a revu le calcul le temps que j'ecrive ma reponse qui du coup est inutile !! lololol
 ca me rassure !!
c'est cool

 
Si il y a une sortie adaptée tant mieux. Moi à la base je réponds à la question qui est:
Que se passe t'il lorsque je branche une charge 4ohms sur un ampli prévu nominalement pour du 8 ohms?

 
Une dernière chose: mon calcul ne tient pas compte du rendement de l'ampli qui va diminuer avec une charge pas adaptée. En réalité tu tireras moins de 222W. Disons à la louche autour de 200W ce qui reste correct.

et moi la question du depart est :
 
je viens d'acheter un module ampli integré de marque cabasse et de 250 W pour mon caisson home cinema DIY a base de sub de marque JL AUDIO 10W3D4
merci d'avance

merci les amis !!!
 
longue vie a nôtre forum !!!!!!!!

 
A mon humble avis tu fais une grosse erreur dans ton hypothèse.... la résistance de sortie d'un ampli est le plus proche de zéro possible et certainement pas de 8 ohms. Ce que tu affirmes revient à dire que tu dissiperais autant de puissance dans l'ampli que dans l'enceinte .... Pas bon ça  

donc ca donne quoi avec ton hypothese ppvier ???
vu la question du depart ???

I=U/R  
 
ex 30V sur une R de 8ohms => 3.75 A
 
P=U.I => 30*3.75= 112.5W
 
I=U/R  
 
ex 30V sur une R de 4ohms => 7.5 A
 
P=U.I => 30*7.5 = 225 W

 
Et bien tu viens de découvrir une réalité de l'électronique: c'est effectivement ce qui se passe. Un ampli ça chauffe pour plein de raisons dont celle là.

 
Erreur de débutant car une source de thevenin parfaite ça n'existe pas. Tes calculs ne tiennent pas compte de la résistance de sortie de ta source.

 
 
En admettant que tu aies raison (ce dont à mon humble avis je doute), quelles sont ces "plein d'autres raisons" ????

 
C'est vrai que mes calculs reflètent la théorie "parfaite" et qu'effectivement il faut tenir compte de la résistance de la source, mais je me répète celle ci est quasi nulle (heureusement) et donc négligeable. Dans la pratique on nefait donc pas "fois" 2 quand on passe de 8 à 4 ohms, mais généralement on peut ajouter 50 % de puissance en plus .....
 
EX Marantz PM7200: Power Output (8/4 Ohm RMS) 95/155 Watts (Class A: 25 Watts)  

Et bien si tu veux l'élec c'est un peu beaucoup mon métier donc si tu penses que j'ai tord.....
 
A part ça et pour faire rapide sur les autres raison ça dépend essentiellement de la classe de polarisation des élement actifs de l'amplificateur à savoir les transistors utilisés. Selon qu'ils sont polarisés en classe A, B, AB, C, D (pas le temps de te faire un cours sur la question, désolé je suis pressé mais on pourra revoir ça ce soir) le rendement de l'ampli est plus ou moins élevé car les transistors chauffent plus ou moins (du plus en classe A au moins en classe D). Pour ces raisons tu trouveras toujours d'imposants radiateurs sur les amplis afin de dissiper cette chaleur dégagée. Plus ça chauffe plus le rendement est mauvais.  
 
8 ohms c'est le quasi nul dont du parles. Prends un GBF standard et tu verras que son impédance de sortie est de 50 ohms.
Pour prendre ton exemple d'ampli Marantz classe A. Colle un wattmètre niveau prise secteur et tu verras qu'il bouffe une puissance électrique plus de 4 fois supérieur la puissance accoustique délivrée. Si tu le mets à fond, soit 155W de sortie, et bien ton compteur EDF va comptabiliser plus de 4x155W=620W tirés en entrée. Et oui, le rendement d'un ampli classe A est <25%. Les 75% de puissance perdue servent à chauffer la piece ou bosse l'ampli.
 
Dernière chose: quasi nulle c'est complètement différent de négligeable.

+1 johnbroot: ca me rappelle mes 4 années de BAC et de BTS. Ca me rajeuni pas !!!

moi non plus

euh en clair par rapport a mon probleme ca dit quoi ??
merci les gars!!
 
ps: stoppez la tite gueguerre, on peut s'expliquer sans envenimer le topic !! lol
 
 

Il n'y a aucune gueguerre. PPvier pense que j'ai tord ce qui est son droit. Moi je lui explique simplement pourquoi j'ai raison. Ce qui te permet d'avoir la bonne (je l'espère) réponse à ton problème.
 
Ta question est en fait un grand classique de l'électronique: Ca s'appelle l'adaptation d'impédance.

alors johnbroot, peut tu me redonner ta version exacte par rapport a ma question stp  
   

155W c'est en classe A/B .... en classe A il ne sort que 25W
 
A l'arrière de l'ampli il est mentionné Conso max : 400W
 
Mais mon discours concernait la différence de puissance sur une enceinte de 8 ou 4 ohms, peu importe ce qu'il bouffe en entrée .....
 
Si je reprends ton 1er post, tu arrives à une puissance inférieure sur 4 ohms par rapport à 8 ..... c'est là que je ne te suis pas ....

 
Attention tu te fourvoies totalement.
 
L'impédance de sortie d'un ampli est en général inférieure à 0.1ohm. Si un ampli est donné pour 8ohm, ça veut dire "cet ampli a été calculé pour fonctionner de manière optimale avec un hp de 8ohms d'impédance nominale raccordé à ses bornes".
 
La dissipation d'un ampli en classe AB provient de la différence entre la tension d'alimentation des transistors et la tension sortie effective, et un peu à cause de la polarisation des transistors.
 
Notes aussi que si tu rajoutes une résistance entre l'ampli et le hp (ou bien si ton ampli est de conception spéciale et a une impédance de sortie élevée) le comportement du hp est modifié, et il faut en tenir compte pour l'accorder. C'est pourquoi on souhaite autant que possible utiliser des amplis à impédance de sortie faible.
 
Pour répondre à netbe, en théorie tu doubles la puissance de sortie quand tu divise par deux l'impédance du hp. En pratique, les composants et/ou le radiateur ne sont pas toujours prévus pour supporter cette différence, et c'est au cas par cas. Je suis assez surpris que cette donnée ne soit pas fournie par Cabasse directement. Envoi-leurs un mail si tu veux savoir, sinon tu peux faire tourner l'ampli sous 4ohms, mais évite de le pousser trop car il chauffera _nettement_ plus que sous 8ohms.

il n'y a aucun envenimement !!!!

 
   MERCI    

nan c un terme general mais souvent les topics sont totalement brouillés parce qu'il y a plein d'avis divergent et pas forcement utiles c pour ca ...
vous avez tous l'air de savoir de quoi vous parlez mais moi je m'y perd et au bout du bout je ne sais toujours pas a quoi m'en tenir .....
voili voilou

Bon appétit !!!!

Fais donc P = U²/R ,et tu gagnes une ligne de calcul !

pff c'est vraiment un concentré de n'importe quoi ce topic    
 
 
on peut pas répondre à la question initiale tant qu'on ne connaît pas la capacité max en courant de l'ampli et la puissance admissible de son alimentation

et bah je suis bien avancé avec tout ca ........

kler !!!
 
Ton ampli, il a une entrée coax ? (LFE, subwoofer in ...)

voici une photo d'a peu pres le meme modele mais de 150 w seulement

si ca repond a ta question !!!

je pense, je n'affirme pas, que ca devrait coller.
 
De toute facon, le caisson tu ne le pousses jamais à fond. par conte, je ne sais pas comment tu fais rentrer le son venant de l'ampli, car en général tu as une sortie 'subwoofer out'.

oui sur mon ampli home cinema, j'avais pas compris ta question comme tel !!!
lol

mes diplomes d'electronique datent des années 60, mais en passant de 8 à 4 ohms en ne peut dire que la puissance double systématiquement, ni qu'elle diminue. Cela dépend, entre autres, de l'alim, de la résistance interne de l'ampli, de la contre réaction ....
La loi d'ohms , et ses dérivés, s'appiquent aussi en alternatif, en utilisant les tensions efficaces.
Perso , mon ampli pour les quad délivre 200W sous 8ohms et pratiquement 400 sous 4 ohms, il tient sous 2 ohms (sans que la puissance double à nouveau) mais attention à la mise en route de la sécurité si je suis à pleine puissance, ce qui est quand même trés trés rarement le cas.  
Et mon vieil ampli classe A de 50w consomme 75W, ce qui est loin d'un rendement de 25%. Par contre à faible niveau il consomme également 75W et là le rendement tombe à 1% voire moins

Je vais me répéter ...