THX ou pas THX ???

THX ou pas THX ??? - HiFi & Home Cinema - Video & Son

Marsh Posté le 02-07-2002 à 22:29:17    

Ben voilà je suis tombé sur un site HC et je suis tombé amoureux d'un pack d'enceintes ... Mais quel pack :love:
 
Est ce que çà vaut vraiment le coup de prendre çà ? Le seul truc qui manque c'est l'enceinte centrale arrière :cry:
 
Je vous met le lien :
 
http://www.son-video.com/Rayons/Ho [...] D6THX.html
 
 
Extrait :"Ces enceintes peuvent reproduire le décollage d'un supersonique F-14 à un niveau qui recquiert des protections auditives" :love: :love:
 
Mon dieu que c'est bô :hap:


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Marsh Posté le 02-07-2002 à 22:29:17   

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Marsh Posté le 02-07-2002 à 22:31:32    

:lol:  :lol:  :lol:  
le marketing c'est beau

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Marsh Posté le 02-07-2002 à 22:32:57    

Ben en attendant çà doit dépoter sévère ces ptites bêtes là :)


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Marsh Posté le 02-07-2002 à 23:06:28    

j'espere que tu as un ampli puissant car la sensibilité est faible

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Marsh Posté le 02-07-2002 à 23:08:47    

AMHA, tu peux acheter meilleur pour moins cher, comme tout ce qui brille n'est pas d'or, tout ce qui est THX n'est pas mieux ;)

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Marsh Posté le 03-07-2002 à 01:57:52    

le thx est seulement une certification de lucasfilm, pas une norme
 
tout les constructeurs ne vont pas payer pour faire cette certif, meme si le matos est mieux k'une autre

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Marsh Posté le 03-07-2002 à 02:04:09    

si c une norme de qualité, une espèce de label rouge de l'audio/video quoi... Mais oui tous les contructeurs ne veulent pas toujours payer pour l'avoir, c pour ca qu'il y a du matos aussi bon voir meilleur qu'un autre certifié THX pour le même prix ou même moins cher...ca rejoint ce que je disais.

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Marsh Posté le 03-07-2002 à 02:23:16    

"reproduire le decolage d'un f14"  :sarcastic:

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Marsh Posté le 03-07-2002 à 02:47:03    

[:rofl] un F14

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Marsh Posté le 03-07-2002 à 08:52:36    

C pas certifié THX ULTRA non plus alors faut arrêter de fantasmer.

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Marsh Posté le 03-07-2002 à 08:52:36   

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Marsh Posté le 03-07-2002 à 12:34:04    

le_pacifa a écrit a écrit :

C pas certifié THX ULTRA non plus alors faut arrêter de fantasmer.




 
jamo (connu pour ses enceintes de sono de merde a 5 tweeters piezo a la mort moi le pif) pretends que son systeme est capable de fournir une pression acoustique equivalente a un F14 qui decolle...ils ne precisent pas le taux de distortion harmonique a un tel niveau, si le systeme est bon a jeter a la poubelle apres le test...mais surtout a quelle distance ils ont mesurer le F14...parce que si c'est a 1 kms...n'importe quel hp que vous ecoutez a 10 cms est capable de le reproduire!!!...
en consequence, c'est un argument purement commercial!
 
des donnees techniques credibles donne des elements technique credible exprimes en decibel et dont la distance de mesure est specifie...
la pression acoustique potentiel est calculable en connaissant la puissance admissible d'une enceinte et aussi sa sensibilite...
genre, la pression obtenue est de:
 
la sensibilite exprimee en dB/par watt et par metre + le gain obtenu en fonction de la puissance nominal fourni par l'ampli et que le hp supporte...
exemple:
 
sensibilite de 89 dB/w/m  
puissance admissible de l'enceinte: 200 watts
 
la pression acoustique nominal maxi est de:
89 dB + 10 log 200watts/1 watt de reference de la sensibilite
= 89 + 23.01 dB soit une pression de 112,01 dB a 1 metre!...on est tres loin d'une pression mesure a quelque metre du F14!!!
 
autre exemple avec enceinte de sonorisation a haut rendement:
sensibilite: 99 dB/w/m
puissance admissible AES: 1000 watts
 
soit 10 log de 1000 watts / 1 watts de reference de sensibilite
= 30 dB
pression max = 99 + 30 = 129 dB...
 
sachant qu'une difference de 3 dB equivaut a doubler la puissance des amplis ou a la divise par deux selon le cas
 
 
amicalement
hyp

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Marsh Posté le 03-07-2002 à 12:39:04    

d'ailleurs curieusement, la puissance admissible est donnee, mais pas si il s'agit d'une puissance nominal, crete ou crete a crete...la sensibilite n'est meme pas mentionne alors qu'elle l'est sur les autres elements et qu'elle est deja fort basse
( voyez ce que j'ai ecris a ce sujet sur mon site, le site du haut parleur, "le haut parleur: donnees abusives" sur http://hyperbol.free.fr
 
amicalement
hyp

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Marsh Posté le 03-07-2002 à 16:48:28    

Ok merci pour ces petits détails qui feront la différence :D...
 
Quel système adopté pour un 6.1 dans ce cas ?
 
Qq1 peut m'expliquer aussi le 7.1 ( j'ai pas tout compris )
 
 
 
 


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Marsh Posté le 03-07-2002 à 16:51:52    

5.1 : 3enceintes devant, 2 derrière ou sur les côtés
 
6.1 : 3 enceintes devant, 2 sur les coté, une derrière
 
7.1 : 3 enceintes devants, 2 sur les cotés, 2 derrière
 
perso 5.1, ça me parait suffisant  :D  
 
n'oublie pas qu'une enceinte de qualité coute chere, alors 7  :cry:

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Marsh Posté le 03-07-2002 à 17:53:54    

6 ou 7.1, il faut aussi pouvoir le caser dans son mobilier !
Idem que HAL, 5.1 suffisant.
De toute façon un système 6 ou 7.1 en bas ou moyenne gamme réclame également plus de courant. Et lorsque l'on constate que la consommation en énergie n'a pas changé par rapport à un 5.1... et bien l'ampli s'écroule lamentablement quand on lui solicite ses canaux.
Moralité : 6 ou 7 canaux uniquement en haut de gamme !
 
DrKoidNeuf

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Marsh Posté le 03-07-2002 à 18:17:25    

j'avais lu un truc qui disait que le 6.1 et le 7.1 c'etait util surtout pour les tres grande piece

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Marsh Posté le 03-07-2002 à 18:19:31    

DrKoidNeuf a écrit a écrit :

6 ou 7.1, il faut aussi pouvoir le caser dans son mobilier !
Idem que HAL, 5.1 suffisant.
De toute façon un système 6 ou 7.1 en bas ou moyenne gamme réclame également plus de courant. Et lorsque l'on constate que la consommation en énergie n'a pas changé par rapport à un 5.1... et bien l'ampli s'écroule lamentablement quand on lui solicite ses canaux.
Moralité : 6 ou 7 canaux uniquement en haut de gamme !
 
DrKoidNeuf




 
c plus que vrai, d'ailleurs ds ce genre de conf il vo mieux preamp + blocs mono ou triphonique.

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Marsh Posté le 03-07-2002 à 18:27:50    

dje33>  
Oui, très grandes pièces. D'ailleurs, il faut aussi un très gros ampli avec des gros watts tout plein.
 
DrKoidNeuf

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Marsh Posté le 03-07-2002 à 18:28:48    

pm> YES !

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Marsh Posté le 03-07-2002 à 18:49:31    

Une enceinte centrale arrière doit ajouter des effets en plus ( que sur certains films :sweat: )et çà doit forcément changer quelque chose non ?
 
Autrement quelle marque prendre ?
 
Infinity , JBL , Triangle ,etc ...
 
Pour une utilisation aussi bien musicale que home-cinéma ...


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Marsh Posté le 03-07-2002 à 19:09:17    

LordBen... il existe un vieux proverbe qui dit :
"Il vaut mieux la qualité que la quantité" (à méditer).
 
Une enceinte centrale arrière doit ajouter des effets en plus ( que sur certains films :sweat: )et çà doit forcément changer quelque chose non ?
 
Mmm...oui, mais je crois que le parc de films en 6.1 est encore pauvre. La restitution de ta 6ème enceinte dépend également des performances de ton ampli et de tes enceintes.
Pour finir, on ne choisi pas des enceintes comme cela, il vaut généralement mieux connaître l'ampli que l'on va prendre avant.
Précise quel est ton budget pour l'ensemble, et quels sont les amplis que tu as testé ?
 
DrKoidNeuf

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Marsh Posté le 03-07-2002 à 19:21:09    

Ba à vrai dire j'ai déjà un ampli ( Yamaha RX-V595RDS ) qui me convient tout à fait :D .Le seul problème c'est qu'il ne fait pas le DTS ( est ce vraiment utile déjà ? )... Mes enceintes sont pas terribles par contre ...
 
Je voudrais bien en changer ( mais les garder assez longtemps quand même )
 
Comme budget, je sais pas moi disons 8000 à 10000 Francs pour un ensemble complet ( 4 enceintes colonnes + 1 centrale + 1 caisson ) .Je pense qu'il y a moyen de trouver quelque chose mais y'a tellement de choix !
 


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Marsh Posté le 03-07-2002 à 19:26:10    

A l'époque où j'ai acheté mon ampli j'avais lu sur un bouquin Home cinéma que le DTS avait très peu de chance de sortir en France !
 
Ben j'aurai mieux fait de pas le lire leur satané bouquin :cry:
surtout qu'il y avait des modéles équivalent au mien avec DTS ...
 
Mais bon il est évolutif donc si je prends un lecteur DVD équipé d'un décodeur DTS çà peut être interressant ! Pour info j'ai un Pioneer DV 525 qui est vraiment nickel :)


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Marsh Posté le 03-07-2002 à 19:49:37    

Le DTS n'est pas franchement interessant pour des amplis sous la barre des 5000F. Le logo fait joli, mais ne nous voilons pas la face, ce n'est qu'une coloration du son lointaine de la réalité.
 
Yamaha RXV 595... je le connais celui là !, il est pas trop mal d'ailleurs en prologic, par contre en audio il pèche un peu.
Les décodeurs sur les lecteurs DVD sont rarement de bonne qualité, mieux vaut utiliser celui de l'ampli.
Je pense, compte tenu de ton budget, que tu devrais te focaliser dans un premier temps sur 2 colonnes + 2 bibliothèques (plutôt que 4 colonnes), et que tu rajoutes plus tard un caisson. Quelles sont tes enceintes actuelles ?
 
 
 
 

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Marsh Posté le 03-07-2002 à 19:56:09    

J'ai 2 Jamo Studio 160 ( colonnes ) + 1 centrale de merde + 2 enceintes arrières pioneer récupérés sur mon ancienne ( très ancienne ) chaine ! + 1 caisson Yamaha YST-SW40 ( pas puissant du tout :cry: )
 
On se moque pas ! Je sais que c'est nul mais pour le moment j'ai pas le choix ( faut que je change d'habitation avant moi :D )  
 
L'autre fois quand j'ai été chez Boulanger, ils proposaient un kit complet ( JMlabs je crois ) et çà avait l'air vraiment bien )
moins de 8000 Francs avec un caison qui avait l'air :sol:
 
 


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Marsh Posté le 03-07-2002 à 19:57:38    

DrKoidNeuf a écrit a écrit :

Le DTS n'est pas franchement interessant pour des amplis sous la barre des 5000F. Le logo fait joli, mais ne nous voilons pas la face, ce n'est qu'une coloration du son lointaine de la réalité.
 
Yamaha RXV 595... je le connais celui là !, il est pas trop mal d'ailleurs en prologic, par contre en audio il pèche un peu.
Les décodeurs sur les lecteurs DVD sont rarement de bonne qualité, mieux vaut utiliser celui de l'ampli.
Je pense, compte tenu de ton budget, que tu devrais te focaliser dans un premier temps sur 2 colonnes + 2 bibliothèques (plutôt que 4 colonnes), et que tu rajoutes plus tard un caisson. Quelles sont tes enceintes actuelles ?
 
 
 
 
 




 
J'ai pas l'oreille assez audiophile pour le dire ... Le son qu'il sort , çà me convient très largement .Le Dolby Digital qu'il produit est également génial ...


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Marsh Posté le 03-07-2002 à 20:29:01    

en realite, quand on aura cesse de faire des economies sur le materiel, il y aura le 8.0...toute les enceintes seront identique et full range...donc pas besoin de caisson d'extreme grave...surtout si sur chaque enceinte il y a un 38 cms ...
le tout pour reproduire reellement des sons en trois dimenssions...
 
amicalement
hyp


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 le site du haut-parleur(et des techniques du son) a http://hyperbol.free.fr
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Marsh Posté le 03-07-2002 à 20:32:47    

j'oubliais de preciser ce qu'etait pour moi le 8.0...
imaginez un cube et ses arretes...au totale dans un cube il y a 8 coins...alors imaginez seulement qu'il y ait une enceinte dans chaque coin de ce cub et que vous etes au centre du cube...exactement au centre du volume que represente le cube...
justement pour reproduire des sons en relief de droite a gauche ou vis et versa, de haut en bas et vis et versa...
et de devant a l'arriere et vis et versa....les trois dimension sont donc la
 
hyp


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 le site du haut-parleur(et des techniques du son) a http://hyperbol.free.fr
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Marsh Posté le 03-07-2002 à 20:55:53    

apres il risque d'avoir le 8+6
 
8 enceintes sur chaque coin du cube et une enceinte au millieu de chaque face

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Marsh Posté le 03-07-2002 à 21:27:43    

Ba çà peut aller loin comme çà :lol:
 
Sinon JMlab semble être une marque fiable et de bon rapport qualité / prix ...


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Marsh Posté le 03-07-2002 à 22:21:07    

Hyperbol a écrit a écrit :

j'oubliais de preciser ce qu'etait pour moi le 8.0...
imaginez un cube et ses arretes...au totale dans un cube il y a 8 coins...alors imaginez seulement qu'il y ait une enceinte dans chaque coin de ce cub et que vous etes au centre du cube...exactement au centre du volume que represente le cube...
justement pour reproduire des sons en relief de droite a gauche ou vis et versa, de haut en bas et vis et versa...
et de devant a l'arriere et vis et versa....les trois dimension sont donc la
 
hyp




un cube  :??: l'accoustique est très mauvaise dans un cube

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Marsh Posté le 03-07-2002 à 22:41:01    

Primo, l'utilité du DTS est limite, en effet, la différence se sent uniquement sur les films durant lesquels, pour les passages d'action, le bitrate est augmenté (très peu de films)... Sinon, c'est vraiment kif kif avec le DD.
Deuxio, niveau tarif, en règle générale, si t'as un ampli à 10000 balles, tu mets un kit à 10000...
Le 7.1, c'est gentil, t'as 40000 à mettre ?? Sinon c'est pas la peine, mieux vaut un bon système 5.1.
Concernant les évolution, une expérience a été réalisée dans un labo d'acoustique : un sphère équipée d'environ 200 petits HP, et l'auditeur est placé au centre. Peut être le futur :)

Reply

Marsh Posté le 03-07-2002 à 22:43:59    

Merci pour tous ces petits plus les gars :D  
 
Promis je vous inviterai ...


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Marsh Posté le 03-07-2002 à 22:45:24    

desb a écrit a écrit :

 
...
Concernant les évolution, une expérience a été réalisée dans un labo d'acoustique : un sphère équipée d'environ 200 petits HP, et l'auditeur est placé au centre. Peut être le futur :)




ça doit être un beau bordel pour compenser la reflexions du son :sweat:

Reply

Marsh Posté le 03-07-2002 à 22:50:02    

ma foi... Ca a du être étudié pour :)
Et puis au CNRS, ils travaillent sur des matériaux absorbant 100% du son : quand le son "tape" le matériaux, un système génère immédiatement un onde sonore de phase inverse qui neutralise l'onde de l'autre coôté du matériau... donc, si tu monte tous les HP opposés en opposition de phase avec un décalage temporel, tu as une absortion complète de toutes les réflexions...

Reply

Marsh Posté le 03-07-2002 à 23:00:33    

desb a écrit a écrit :

ma foi... Ca a du être étudié pour :)
Et puis au CNRS, ils travaillent sur des matériaux absorbant 100% du son : quand le son "tape" le matériaux, un système génère immédiatement un onde sonore de phase inverse qui neutralise l'onde de l'autre coôté du matériau... donc, si tu monte tous les HP opposés en opposition de phase avec un décalage temporel, tu as une absortion complète de toutes les réflexions...




 
C'est ce qu'on appelle la synoptique du protocole çà :D  
 
 
 
 
 
 
Bon je vais me coucher moi, je raconte que des conneries :lol:


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Marsh Posté le 03-07-2002 à 23:34:58    

HAL a écrit a écrit :

 
un cube  :??: l'accoustique est très mauvaise dans un cube




 
je ne sais pas si tu ne fais pas expres de ne pas comprendre la...je parles d'imaginer un cube pour comprendre l'emplacement des enceintes dans l'exemple que je citais...pas de l'installer dans un cube reel!!!
 
biensur, les pieces sont parallelebipedique...
 
mon exemple ne sert qu'a illustrer ce que l'image, absente, aurait nettement mieux explique.
 
amicalement
hyp


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 le site du haut-parleur(et des techniques du son) a http://hyperbol.free.fr
Reply

Marsh Posté le 04-07-2002 à 05:12:27    

Hyperbol a écrit a écrit :

d'ailleurs curieusement, la puissance admissible est donnee, mais pas si il s'agit d'une puissance nominal, crete ou crete a crete...la sensibilite n'est meme pas mentionne alors qu'elle l'est sur les autres elements et qu'elle est deja fort basse
( voyez ce que j'ai ecris a ce sujet sur mon site, le site du haut parleur, "le haut parleur: donnees abusives" sur http://hyperbol.free.fr
amicalement
hyp




 
Tres interessant et tres instructif


Message édité par Maverick10 le 04-07-2002 à 05:13:11
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Marsh Posté le 04-07-2002 à 10:17:45    

LordBen007>
"J'ai pas l'oreille assez audiophile pour le dire ... Le son qu'il sort , çà me convient très largement .Le Dolby Digital qu'il produit est également génial "
 
Dans ce cas, je crains malheureusement que ton budget soit un peu limite pour te faire ressentir une réelle différence par rapport à ton Yamaha. Je serais toi, j'agirais autrement en prenant, dans un premier temps, un ampli + 2 colonnes (+ peut-être la centrale) avec ton budget, et je conserverais tes enceintes actuelles pour les effets. Puis, dans un second temps, j'égaliserais avec les éléments manquants.
Si tu cherches une bonne machine, regarde du côté des amplis Sherwood R756 (voire R963), Denon AVR 2802 (ou 3802), Harman Kardon AVR 5000 (ou 7000), Arcam Diva AVR 100 (ou 200), ce dernier étant le plus audiophile.
 
DrKoidNeuf

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Marsh Posté le 04-07-2002 à 11:25:52    

Hyperbol a écrit a écrit :

 
 
je ne sais pas si tu ne fais pas expres de ne pas comprendre la...



un peu oui  ;) je souhaitais juste que tu nous parles un peu plus de ce système.
L'idée de ne plus avoir de caisson de basse et de les intégrer grace à des HP de 38cm dans chaque enceinte, c'est évident, mais si les caissons de basses existe, c'est uniquement parce qu'une enceinte bonne sur tout le spectre est chère.
Evidement si tout le monde avait l'argent et la place pour une grande utopia, les caissons n'existeraient pas.
De plus comme tu le sais, les basses sont difficiles à localiser dans l'espace, donc une seule source de basse est moins génant qu'un seul tweater par exemple
 
amicalement,
 
HAL

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