Mes enceintes gresillent a cause de mon mobile

Mes enceintes gresillent a cause de mon mobile - Matériel - Video & Son

Marsh Posté le 27-03-2013 à 12:45:49    

Bonjour,
 
J'ai tester plusieurs enceintes, certes des premiers prix mais a chaque fois elle sont sensible de au perturbation liées a mon Iphone.
 
Il y a t'il une solution, ou faut t'il monter en gamme ?
 

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Marsh Posté le 27-03-2013 à 12:45:49   

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Marsh Posté le 27-03-2013 à 12:53:13    

Salut,
 

+yann a écrit :


J'ai tester plusieurs enceintes, certes des premiers prix mais a chaque fois elle sont sensible de au perturbation liées a mon Iphone.
 
Il y a t'il une solution, ou faut t'il monter en gamme ?


 
Malheureusement, non il n'y pas de solution, même une chaine haut de gamme à 2500€ est perturbé par le signal des téléphones mobiles et ça s'entend dans les enceintes...  
 
C'est pour cela notamment qu'on interdit d'allumer les portables sur les plateaux de TV et Radios, et studios d'enregistrements, sinon ça s’entend dans les tables de mixage ou sur l'enregistrement finale.
 
Seuls solutions existantes :  
 
1°) mettre le téléphone portable dans une autre pièce que celle ou il y'a la chaine ou les haut-parleurs.
 
2°) éteindre le portable quand on écoute de la musique.
 
Personnellement, je crée de la musique (par loisir), et quand je m'enregistre j’éteins mon portable, pas le choix.  [:cosmoschtroumpf]


Message édité par Elias de Kelliwich le 27-03-2013 à 12:56:00
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Marsh Posté le 27-03-2013 à 12:56:10    

Ça plus a un rapport avec l'ampli intégré de tes enceintes, notamment l'isolation de celui-ci. Plus le blindage sera important, moins il sera sensible aux parasites.  
 
Maintenant même sur de vrais amplis Hifi, tu peux avoir des parasites si tu laisse ton mobile trop proche de ceux-ci. Donc j'imagine que sur un kit PC, tu en auras toujours, même en HDG.  :)  
 
Donc à mon avis, éloigner le mobile est de loin la solution la moins coûteuse et la plus efficace.  [:p'tit soleil]
 
EDIT : fourbement grillaid. :o  

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Message édité par Trias le 27-03-2013 à 12:57:03

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KEF – Certains pensent. D'autres croient. Qui pensez vous qu'il faille croire ? – SC2 #HFR #Pony
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Marsh Posté le 27-03-2013 à 13:00:12    

Trias a écrit :

Ça plus a un rapport avec l'ampli intégré de tes enceintes, notamment l'isolation de celui-ci. Plus le blindage sera important, moins il sera sensible aux parasites.  
 
Maintenant même sur de vrais amplis Hifi, tu peux avoir des parasites si tu laisse ton mobile trop proche de ceux-ci. Donc j'imagine que sur un kit PC, tu en auras toujours, même en HDG.  :)  


 
Par-contre, je ne sais pas si le problème est le même avec les amplis "numérique" (classe T), peut-être qu'ils sont moins sensibles aux parasites radios que les amplis classique "analogique" (classe A et B).
 
Donc peut-être qu'avec un petit T-AMP, et un DAC, le tout bien isolé dans une cage de faraday (et alimenté par une alim bien filtré), le problème pourrait disparaitre (ou grandement diminuer).  [:cosmoschtroumpf]
 
PS : ça reste une idée, je ne garantie rien...  :hello:
 
Personnellement, j'ai diminué de moitié les parasites de mon tel DECT, en isolant mon ampli vintage dans une cage de faraday en scotch aluminium (il a une cage en bois), mais mon tel mobile est encore plus puissant que mon tel DECT, la j'ai rien pu faire.

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Message édité par Elias de Kelliwich le 27-03-2013 à 13:08:43
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Marsh Posté le 27-03-2013 à 15:12:59    

Un ampli classe T ou D n'est pas numérique mais comme tous les autres analogiques.
Il fonctionnent en PWM, modulation de la largeur d'impulsion.
Tous ces amplificateurs modulent la puissance en analogique, comme tous les amplificateurs BF ou Hifi.
Ce n'est que la partie amplification qui fonctionne suivant un principe autre: tout ou rien.
Cela a des avantages, notamment puissance disponible pouvant être très importante sans système de refroidissement, radiateur, ventilateur, énorme.
Un amplificateur en tout ou rien, on dit commutation,  
- dissipe peu quand il est passant -> résistance des transistors passant proche de 0 ohm
- dissipe peu quand il est bloqué -> résistance infini ou plus exactement très élevée -> plusieurs milliers d'ohm
Ce qu'il faut savoir est qu'ils ont aussi des défauts.
En effet, le signal de sortie ne peut être envoyé directement aux enceintes. Il faut OBLIGATOIREMENT utiliser en sortie un filtre passe bas. De la qualité de ce filtre dépend la fidélité de restitution dans les aigus. Il faut filtrer énergiquement, avec une pente de filtrage suffisamment forte mais pas trop, pour rejeter la fréquence de pulsation sans couper les aigus et là ça devient délicat.
On trouve ces amplis surtout en sonorisation forte puissance mais pas encore en HIFI.
Les ampli T-Amp ont ces défauts et c'est à mon sens la seule raison de leur rareté en HIFI.
Un constructeur aurait tout à gagner avec ce type d'amplification:
- radiateur de petite dimension
- encombrement mini
Par contre, la fréquence de pulsation, et surtout les harmoniques générées, font que le filtre passe bas devient une usine à gaz et donc très couteuse.
Ce filtre fonctionne avec des puissance très importantes ce qui induit des condensateurs et des bobines (self) de grandes dimensions qui vieillissent mal, surtout les condensateurs.
En tout cas il ne faut pas parler de numérique, même avec des guillemets.  ;)

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Message édité par arsene de gallium le 27-03-2013 à 15:13:17

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C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort (Pierre Dac)
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Marsh Posté le 27-03-2013 à 15:52:17    

Elias de Kelliwich a écrit :

PS : ça reste une idée, je ne garantie rien...  :hello:

Tu ne garantis pas ta cage de Faraday ?  :o  
 

arsene de gallium a écrit :

Un ampli classe T ou D n'est pas numérique mais comme tous les autres analogiques.
Il fonctionnent en PWM, modulation de la largeur d'impulsion.
Tous ces amplificateurs modulent la puissance en analogique, comme tous les amplificateurs BF ou Hifi.
Ce n'est que la partie amplification qui fonctionne suivant un principe autre: tout ou rien.
Cela a des avantages, notamment puissance disponible pouvant être très importante sans système de refroidissement, radiateur, ventilateur, énorme.
Un amplificateur en tout ou rien, on dit commutation,  
- dissipe peu quand il est passant -> résistance des transistors passant proche de 0 ohm
- dissipe peu quand il est bloqué -> résistance infini ou plus exactement très élevée -> plusieurs milliers d'ohm
Ce qu'il faut savoir est qu'ils ont aussi des défauts.
En effet, le signal de sortie ne peut être envoyé directement aux enceintes. Il faut OBLIGATOIREMENT utiliser en sortie un filtre passe bas. De la qualité de ce filtre dépend la fidélité de restitution dans les aigus. Il faut filtrer énergiquement, avec une pente de filtrage suffisamment forte mais pas trop, pour rejeter la fréquence de pulsation sans couper les aigus et là ça devient délicat.
On trouve ces amplis surtout en sonorisation forte puissance mais pas encore en HIFI.
Les ampli T-Amp ont ces défauts et c'est à mon sens la seule raison de leur rareté en HIFI.
Un constructeur aurait tout à gagner avec ce type d'amplification:
- radiateur de petite dimension
- encombrement mini
Par contre, la fréquence de pulsation, et surtout les harmoniques générées, font que le filtre passe bas devient une usine à gaz et donc très couteuse.
Ce filtre fonctionne avec des puissance très importantes ce qui induit des condensateurs et des bobines (self) de grandes dimensions qui vieillissent mal, surtout les condensateurs.
En tout cas il ne faut pas parler de numérique, même avec des guillemets.  ;)

Très intéressant tout ça. Ça explique en partie que les classe D soient moins à l'aise dans les hautes que dans les basses fréquences, alors que c'est l'inverse en AB. :)
 


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KEF – Certains pensent. D'autres croient. Qui pensez vous qu'il faille croire ? – SC2 #HFR #Pony
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Marsh Posté le 27-03-2013 à 16:26:15    

arsene de gallium a écrit :


En tout cas il ne faut pas parler de numérique, même avec des guillemets.  ;)


 
C'est pour ça que j'ai mis des guillemets...  :D  
 
C'est juste que les gens les connaissent sous cette appellation.  [:cosmoschtroumpf]  
 
Mais ça ne répond pas à mon interrogation sur leur capacité à être moins sensibles aux parasites radio des tel mobiles que les classes AB ou B, ou pas du tout...  
 

Trias a écrit :

Tu ne garantis pas ta cage de Faraday ?  :o  


 
Si, je garantie qu'une cage de faraday est efficace contre les parasites radios, mais pas suffisamment efficace contre les parasites radios émis par les tel mobiles, car ils sont très puissants...  ;)
 
Ce que je ne garantie pas, c'est qu'un ampli classe T, soit moins sensible à ces parasites, que les classe A ou B, c'est justement mon interrogation...


Message édité par Elias de Kelliwich le 27-03-2013 à 16:31:48
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Marsh Posté le 28-03-2013 à 14:28:52    

Les perturbations électromagnétiques des téléphones portables sont captés par les câbles, rarement par les circuits internes aux amplis sauf peut être pour les kits PC ou les chaînes premier prix.
Mêmes les câbles de liaison hauts parleurs, non blindés peuvent capter ces perturbations et se faire entendre dans les enceintes.
Ces téléphones sont une vrai plaie.
Chez moi, sur un kit logitech bas de gamme, j'entends un grésillement lorsque je vais recevoir un appel. C'est pratique je sais que le téléphone va "sonner" avant qu'il ne le fasse.  :lol:  
Ca le fait, même le kit éteint.  :sweat:

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Message édité par arsene de gallium le 28-03-2013 à 14:29:55

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C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort (Pierre Dac)
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Marsh Posté le 28-03-2013 à 19:33:08    

arsene de gallium a écrit :

Les perturbations électromagnétiques des téléphones portables sont captés par les câbles, rarement par les circuits internes aux amplis


 
D’où mon idée de mettre un ampli classe T et un DAC dans la même boite, isolé dans une cage de faraday.
 
Le seul câble qui le relierai à la source serait un câble SPDIF et non analogique, donc logiquement plus de problèmes.  [:cosmoschtroumpf]


Message édité par Elias de Kelliwich le 28-03-2013 à 19:33:31
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Marsh Posté le 29-03-2013 à 15:40:08    

Il y a toujours les câbles vers les enceintes.  :D
 


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C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort (Pierre Dac)
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Marsh Posté le 29-03-2013 à 15:40:08   

Reply

Marsh Posté le 29-03-2013 à 18:49:37    

arsene de gallium a écrit :

Il y a toujours les câbles vers les enceintes.  :D
 


 
Oui mais eux ne chopent pas les parasites, ce sont les câbles analogique de modulation qui les chopent.  [:cosmoschtroumpf]


Message édité par Elias de Kelliwich le 29-03-2013 à 18:49:46
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Marsh Posté le 30-03-2013 à 14:38:39    

Pas tout à fait exacte.
Les câbles de sorties hauts parleurs véhicules aussi ces fréquences jusqu'à l'ampli et malgré l'impédance faible peut produire ces désagréments, ampli en marche.
Je ne parlerais même pas du câble d'alimentation, cause probable.
Voir CEM Compatibilité ElectroMagnétique.
Les cables HP peuvent être une antenne qui captent ces perturbations et si l'ampli est mal conçu, il chope celles-ci et les amplifie.
Il suffit que les communs soient directement à la masse et que l'ampli ne soit pas relié à la terre.
Une cage de faraday fonctionne très bien si c'est l'élément perturbateur qui est DANS celle-ci.
Un téléphone, smartphone ou sans fil, dans une cage de Faraday fonctionne très mal voir pas du tout.  :D  
La seule solution est d'éteindre ces cochonneries quand on fait marcher sa chaine et qu'elle est perturbée.
Sur les amplis de bonne qualité, ça ne se produit pas, ou c'est inaudible, sur une daube, bah ça capte tout y compris la mise en marche ou l'arrêt d'un frigo ou la manœuvre d'un interrupteur.
Quant au câble de modulation, encore faut-il que le blindage soit bien à la masse et que l'ampli soit à la terre.
Dans 99% des cas, il n'y a pas de problème, mais sur certains matériels, vintage ou neuf, c'est la cata.
Un PC peut aussi produire ces interférences mais surtout sur les tuners vintages, rarement sur un tuner moderne. Ce n'est pas tout à fait le même problème car là c'est l'antenne, ou la liaison, qui capte les ondes électromagnétiques et la réjection des fréquences qui n'est pas assez sélectives: d'où les problèmes sur les vieux tuner à condensateurs variables.
Il faut bien comprendre que ce sont les harmoniques générées par les "émetteurs" locaux (PC, Box, Téléphone) qui sont à l'origine de ces perturbations, jamais la fréquence de fonctionnement.


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C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort (Pierre Dac)
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