Nouveau jukebox audio nomade : ogg vorbis de la partie !!!

Nouveau jukebox audio nomade : ogg vorbis de la partie !!! - Matériel - Video & Son

Marsh Posté le 11-08-2003 à 16:45:51    

Au moment où iRiver annonce officiellement que l'ogg Vorbis ne sera vraisemblablement pas supporté sur les produits déjà commercialisés et alors que le support promis de ce format dans l'introuvable Neuros Audio reste au stade beta, Rio annonce une floppée de nouveaux produits, dont l'un, décode pleinement Vorbis.
 
L'ironie de ces anonces croisées est presque caustique. On se souvient que Rio clônait il y a peu sous licence les produits innovants de la firme coréenne. Depuis, SonicBlue a fait faillite, entraînant le rachat in extremis de la branche RIO. Finalement, alors qu'iRiver commence a sérieusement tourner en rond (le très enigmatique iMP 400 par exemple, ou l'absence de nouveaux formats), c'est RIO qui créé l'évènement avec son KARMA, jukebox innovant, au look assez étrange (j'aimerais dire baclé), mais à l'encombrement réduit.
http://www.gizmodo.com/archives/images/133662-ipodcompare.jpg
 
 
Vorbis étant supporté, cela permet de caser des fichiers de taille réduite qui bénéficieront malgré cela une qualité égale sinon supérieure à celle du mp3. Le gros avantage de vorbis sur la plupart des codecs MP4, ce n'est pas vraiment sa gratuité, mais sa souplesse qui lui permet de s'intégrer à peu près partout (EAC, Cdex...) : essayez de faire de même avec le codec QuickTime.
 
A noter qu'à l'origine, ce baladeur devait supporter le format lossless FLAC. J'ignore si cette possibilité est maintenue.
 
 
Il sera intéressant de voir si d'autres fabricants suivront la voie ouverte par Rio, ou si le MP4 conservera à leur yeux un attrait supérieur.
Une nouvelle qui tombe à pic pour Vorbis, au moment où le mp4 enchaînait les succès.
 
http://www.theregister.co.uk/content/54/32273.html
http://www.clubic.com/n/n9628.html

Reply

Marsh Posté le 11-08-2003 à 16:45:51   

Reply

Marsh Posté le 11-08-2003 à 17:04:08    

Confirmation : Flac est supporté ! Pour les maniaques et le allergiques à la compression, ce baladeur permet donc de lire ce format lossless (sans-pertes), gourmand en espace, mais qui permet grosso mode de réduire de moitié la taille des fichiers (et donc de caser 66 heures de musique qualité CD, au lieu de 33 en PCM .wav).
 
http://www.digitalnetworksna.com/images/rio/report/90260461_product.jpg
Dimensions : 6,9 X 7,6 X 2,3
 
A noter : 15 heures d'autonomie annoncée en lecture. USB2, equaliser, playlist (lecture et génération), dock avec line-out et ethernet ! Pour les demandeurs, support du WMA.
 
Bien que l'ergonomie, le confort de navigation restent inconnues, certains fabricants ont du mourron à se faire !
 
Site officiel


Message édité par gURuBoOleZZ le 11-08-2003 à 17:12:49
Reply

Marsh Posté le 11-08-2003 à 17:11:18    

Enfin des progrès dans la gestion de formats par les players nomades...
...mpc es-tu encore loin ?
 
Seul le temps nous le dira...

Reply

Marsh Posté le 11-08-2003 à 17:17:49    

Bah, qui sait...
 
Sinon, remarque intéressante sur le site officiel :  

Karma 20 comes in black on light gray, Karma 40 comes in black on dark gray


J'imagine que Karma 40 fait référence à un modèle monté d'un disque dur de 40 Gb  :love:

Reply

Marsh Posté le 11-08-2003 à 17:22:07    

gURuBoOleZZ a écrit :

Bah, qui sait...
 
Sinon, remarque intéressante sur le site officiel :  

Karma 20 comes in black on light gray, Karma 40 comes in black on dark gray


J'imagine que Karma 40 fait référence à un modèle monté d'un disque dur de 40 Gb  :love:  


 
oui oui, c'est bien cela :)  
http://www.digitalnetworksna.com/rioaudio/compare.html
 
399$ le 20Go
499$ le 40Go

Reply

Marsh Posté le 12-08-2003 à 17:53:06    

Petit up, pour Tang (de retour) :)

Reply

Marsh Posté le 13-08-2003 à 09:32:42    

dommage qu'il soit moche :/

Reply

Marsh Posté le 13-08-2003 à 10:32:14    

http://gearmedia.ign.com/gear/imag [...] al_big.jpg
 
Il ne l'est pas tant que cela, du moins sous éclairage studio... Et puis les derniers JB sortis ne brillent pas par leur look : la boite à sardine de Creative, le look un peu manqué de l'iPodv2 (bcp semblent préférer le premier), Archos et ses designers non-diplomés, iRiver et son aspect torturé... pourquoi pas le côté Toy de ce Rio ?
Il est petit, et j'aime bien ce côté.
 
Ce qui m'emmerde, c'est le prix. Déjà 300 ? pour un baladeur, c'est limite, alors 400 ?, et donc vraisemblbalement 500 ? au moins... c'est cher payé pour le support de formats open-source et gratuits !

Reply

Marsh Posté le 13-08-2003 à 15:48:03    

Salut Guru et merci avzec ttes mes excuses: bien qu'ayannt fait une recherche avec le keyword "rio" je n'ai pas obtenu de reponse ici... :(
Je vais couler l'autre topic le tien étant antérieur et bien mieux conçu en plus de n'avoir pas reçu de visite de troll que je ne citerai pas...
 
Pour réagir au topic en luio meme je trouve que ce modele est très seduisant et super innovant mais son désign... :(
Quel dommage!
 
En atnnedant il est clairque les plus de l'iHP (radio, line in/out optical...) par leur caratère hardware sont bien plus faciles a intégrer pour le prochain Karma de Rio (mais pas dans l'actuel of course!) que l'inverse (a savoir support Flac, et OGG par upgrade pour l'actuel iHP100)
 
Sinon je tropuve que l'autre avantage deu support OGG par le Karma est sans doute la vrai GAPLESS!!!
Tu ne l'ignores certes pas mais tt le monde n'est pas aussi au point que toi sur les codecs alors il est bon de le preciser!
 
;)
Salut.
 
PS: J'envoie un MP a Julos avant d'effacer mon topic redoendant.
tanguy

gURuBoOleZZ a écrit :

Petit up, pour Tang (de retour) :)


Message édité par Tang le 13-08-2003 à 15:49:06

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• • • "La démocratie c'est bien mais il faudrait que les gens soient pas cons..." © Alpacou aux Nouilles • • •
Reply

Marsh Posté le 13-08-2003 à 16:14:44    

Tang a écrit :

Sinon je tropuve que l'autre avantage deu support OGG par le Karma est sans doute la vrai GAPLESS!!!


Intégrer le décodage d'un format lossless ne signifie pas que le baladeur offrira une lecture à l'enchaînement propre. Rapelle toi de ton iRiver Slim-X, dont à la sortie la lecture de disques audio (!) ne pouvaient éviter un gap entre piste.
 
Vorbis facilite la mise au point d'une lecture gapless, mais ne suppose pas nécessairement qu'une telle fonctionnalité existe. D'ailleurs, le WMA est gapless lui aussi (au moins en version PRO).
Par ailleurs, le fait que le mp3 génère un offset n'entraine pas nécessairement une lecture avec gap. Lame, par exemple, offre un décodage gapless pour tout encodage lame. Foobar est un player gapless pour le mp3 lame (et manuellement, pour les autres codecs aussi). On pourrait très bien imaginer un fabricant optimiser son décodeur pour un encodeur mp3 précis, et offrir un véritable gapless... Mais là, c'est sans doute demander la lune plus une tribu de sélénites.

Reply

Marsh Posté le 13-08-2003 à 16:14:44   

Reply

Marsh Posté le 13-08-2003 à 17:07:32    

http://forum.hardware.fr/icones/flag1.gif
 
et en plus ls trichent :  

Code :
  1. *1 GB equals 1,000,000,000 bytes


Message édité par jolly le 13-08-2003 à 17:13:01
Reply

Marsh Posté le 13-08-2003 à 17:13:07    

dans les caractéristiques du bijoux :

Citation :

Auto-DJ intelligently finds, mixes and creates playlists from tracks on command


 
Si mixes signifie enchainer en juxtaposant 2 morceaux, alors le gapless (même pour le mp3) serait tout à fait possible.
 
2ème chose,
Le Karma possède un port Ethernet.
Gràce a cela, j'imagine que l'on pourra transférer des fichiers entre 2 baladeurs Karma, comme avec le port Firewire du Zen.
 
Et pourquoi pas dans une prochaine version, écouter la radio en streaming mp3 ou ogg sur un LAN.
 
Bon d'accord... j'arrête d'imaginer :whistle:  
sinon je vait encore être déçu...

Reply

Marsh Posté le 13-08-2003 à 18:34:28    

oirom a écrit :

dans les caractéristiques du bijoux :

Citation :

Auto-DJ intelligently finds, mixes and creates playlists from tracks on command


 
Si mixes signifie enchainer en juxtaposant 2 morceaux, alors le gapless (même pour le mp3) serait tout à fait possible.


 
"Il trouve intelligeamment, mixe et créé des playlists". Je ne pense pas que cela ait un rapport avec une éventuelle lecture gapless. Encore que "mixer" des playlists, je ne voit qu'assez mal ce que cela peut représenter  :??:

Reply

Marsh Posté le 13-08-2003 à 22:18:34    

il etait temps, même Xiph travaille deja sur la libogg2

Reply

Marsh Posté le 14-08-2003 à 12:17:07    

Euh la attention Guru... Pour lame je ne sais pas ce qu'il en est. Mais pour Foobar le gapless est permis par la sortie Diretcsound (Winamp peut aussi le faire). Or Doirectsound est uen composante de DirectX et donc de Micorsoft. Il est donc clair que l'embarqué ne peut permettre le gapless avecle mp3...
 
En ce qui concerne le mix il doit s'agir de crossfade (la fcine tech en parle d'ailleurs). Mais la ce n'est pas le gapless revé par les mélomanes pour els opéra...
 
Ceci étant les chances pour que le décodage de l'ogg (et du FLAC) par le Karma ne soit pas réellement gapless sont à mon avis infimes...(je tient le pari...)
 
Sinon pour en revenir à certains point le port ethernet est plutot conçu pour télécharger des mp3 sans passer par un PC tt comme la platine kiss DP500... Je ne pense pas que cela permette de conncter deux Karma entre eux (je peux me tromper).
 
Enfin en ce qui concerne le design malgré la grande photo que nous montre Guru je reste sur ma position: Rio ferait bien de débaucher quelques designer d'Apple ou iRiver (j'aime bien l'iHP au niveau du design)
 
Salut
 
PS: @Guru j'ai lié ce topic à mon topic unik iHP100, en attendant un éventuel topic unik Rio Karma (hum ce nom ca plagie un peu le Zen, non?)
 
Tanguy  
 
 

gURuBoOleZZ a écrit :


Intégrer le décodage d'un format lossless ne signifie pas que le baladeur offrira une lecture à l'enchaînement propre. Rapelle toi de ton iRiver Slim-X, dont à la sortie la lecture de disques audio (!) ne pouvaient éviter un gap entre piste.
 
Vorbis facilite la mise au point d'une lecture gapless, mais ne suppose pas nécessairement qu'une telle fonctionnalité existe. D'ailleurs, le WMA est gapless lui aussi (au moins en version PRO).
Par ailleurs, le fait que le mp3 génère un offset n'entraine pas nécessairement une lecture avec gap. Lame, par exemple, offre un décodage gapless pour tout encodage lame. Foobar est un player gapless pour le mp3 lame (et manuellement, pour les autres codecs aussi). On pourrait très bien imaginer un fabricant optimiser son décodeur pour un encodeur mp3 précis, et offrir un véritable gapless... Mais là, c'est sans doute demander la lune plus une tribu de sélénites.


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Marsh Posté le 14-08-2003 à 12:23:16    

Pour le port ethernet et son utilisation, ils ont donné des précisions ? Cable droit, croisé, dhcp, ip fixe ?

Reply

Marsh Posté le 14-08-2003 à 13:37:04    

Tang a écrit :

Euh la attention Guru... Pour lame je ne sais pas ce qu'il en est. Mais pour Foobar le gapless est permis par la sortie Diretcsound (Winamp peut aussi le faire). Or Doirectsound est uen composante de DirectX et donc de Micorsoft. Il est donc clair que l'embarqué ne peut permettre le gapless avecle mp3...


 
Tu fais erreur. Le mode gapless à la lecture sous foobar n'est pas inféodé à DirectSound. Je viens de tester sous Waveout, et sans surprise, aucun blanc n'est apparu.
Foobar intègre une fonction toute bête, qui consiste (je crois) à zapper quelques échantillons d'un mp3, afin d'accéder directement au flux musical. Le nombre d'échantillon qu'il faut éviter dépends de l'encodeur utilisé. Il diffère selon que le mp3 ait été encodé avec Lame, Fastenc, Blade, XIng... Par défaut, foobar s'appuie sur la valeur qui corrige les encodages Lame. L'utilisateur peut s'il le souhaite corriger cette valeur.
 
Je pense qu'un décodeur hardware peut aisément reprendre cette technique. En livrant par exemple un soft d'encodage 'officiel', qui incluerait un codec X (Lame p.ex.), et dont le gap serait par coséquent fixe, et corrigé par le décodeur hard, optimisé pour ce seul codec.
 
 
Enfin, Winamp n'a jamais permis un véritable mode gapless avec le mp3, même avec les meilleurs plugs-in (mp3Slice). Seul foobar2000 y parvient, à ma connaissance

Reply

Marsh Posté le 14-08-2003 à 13:47:33    

On m'aurait menti????
Bon ben je fais mandale honorable...
Pour Wianmp c'est u_n mec qui m'avait dit ca sur MA source (le forum Iriver, lol!) au copurs d'une discussion sur le gapless et l'iHP100.
 
En tt cas j'ai a peu près compris ton explic sur Foobar. C'est malin comme truc. (NB: Si j'avis lu intégralement ton topic unik Foobar...)
 
A priori cetet technique devrait pouvoir etre intégré a un player hard ca n'a pas l'air très compliqué (encore que le scan pour accéder au flux je sais pas trop)
L'ennui c'ets que les constructeurs connaissent ts Wianmp mais aucun ne connait Foobar... :(
 
Quant à ton idée de soft d'encodage elle me semble illusoire: on aurait droit a MusicMatch ou mem AuduiCatlyst...
 
Enfin bon la conclusion c'est que j'ai commis ma boulette topical (i.e. par topic)
 
A bientot pour la suite...
 
tanguy
 

gURuBoOleZZ a écrit :


 
Tu fais erreur. Le mode gapless à la lecture sous foobar n'est pas inféodé à DirectSound. Je viens de tester sous Waveout, et sans surprise, aucun blanc n'est apparu.
Foobar intègre une fonction toute bête, qui consiste (je crois) à zapper quelques échantillons d'un mp3, afin d'accéder directement au flux musical. Le nombre d'échantillon qu'il faut éviter dépends de l'encodeur utilisé. Il diffère selon que le mp3 ait été encodé avec Lame, Fastenc, Blade, XIng... Par défaut, foobar s'appuie sur la valeur qui corrige les encodages Lame. L'utilisateur peut s'il le souhaite corriger cette valeur.
 
Je pense qu'un décodeur hardware peut aisément reprendre cette technique. En livrant par exemple un soft d'encodage 'officiel', qui incluerait un codec X (Lame p.ex.), et dont le gap serait par coséquent fixe, et corrigé par le décodeur hard, optimisé pour ce seul codec.
 
 
Enfin, Winamp n'a jamais permis un véritable mode gapless avec le mp3, même avec les meilleurs plugs-in (mp3Slice). Seul foobar2000 y parvient, à ma connaissance


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Marsh Posté le 14-08-2003 à 13:51:36    

Tang a écrit :

En tt cas j'ai a peu près compris ton explic sur Foobar. C'est malin comme truc. (NB: Si j'avis lu intégralement ton topic unik Foobar...)


C'est un ajout très récent : ne figure pas dans mon topic de présentation.

Reply

Marsh Posté le 14-08-2003 à 13:53:40    

Ca fait deux fois que tu me rassures de la sorte Guru... Je te soupçonne d'encourager mon penchant naturel à me croire infaillible... :sarcastic:
 
<NB: Va falloir que je change de clavier ici... :(

gURuBoOleZZ a écrit :


C'est un ajout très récent : ne figure pas dans mon topic de présentation.


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Marsh Posté le 16-08-2003 à 17:59:40    

Hello, pour plus d'info vous pouvez lire les precisions d'un beta testeur http://www4.head-fi.org/forums/sho [...] genumber=2 (pas sur que ça marche avec l'identifiant de session.
 
Il a l'air vraiment bien excepté qu'il n'a pas de bonus genre FM, télécommande ou line-in. Pour lancer la polémique d'après le testeur d'autre personne ayant un ipod l'ont laissé tombé pour le karma.
 
Enfin pour vous faire baver :
 :bounce:  :bounce:  :bounce:  http://m.ekzay.org/mp3/dscn2254_1024.jpg


Message édité par nefast le 16-08-2003 à 18:06:01
Reply

Marsh Posté le 16-08-2003 à 18:15:07    

po de teleco  :pfff:


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mon topic de vente
Reply

Marsh Posté le 16-08-2003 à 18:30:40    

Ouais moi aussi je trouve ça genant, mais l'argument est le suivant : il est tellement petit que tu peux le sortir de ta poche ...
le beta testeur dis qu'il pourrait bien exister une remote en option.

Reply

Marsh Posté le 16-08-2003 à 19:43:39    

Pour la téléc y a pas de mystere si le port idoine n'a pas été prévu c'est niet...
Faudrait des photos avec les cotés pour voir.


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Marsh Posté le 16-08-2003 à 21:45:20    

Erf j'avais pas pensé à ça Tang, t'as raison.
Le mieux ce serait de faire un copier coller des info essentiels qui sont dans le lien que j'ai filé.
Je verrais si j'ai le temps.

Reply

Marsh Posté le 20-08-2003 à 19:32:40    

Des news : une vidéo des rio Nitrus et Karma.
 
C'est là : http://zdnet.com.com/1601-2-5064072.html
 
edit, je ne l'ai visionné qu'un coup avec le son assez bas, mais il ne me semble pas qu'il y ait d'info importante dans la review.
En tout cas il parle de 18 heures d'autonomie et pas 15.
 
Je vous donne qq screenshot que j'ai fais à l'arrache, mais impossible non plus de voir l'écran de près  :fou:  
http://m.ekzay.org/mp3/rio-1.GIF
http://m.ekzay.org/mp3/rio-2.GIF
http://m.ekzay.org/mp3/rio-3.GIF
http://m.ekzay.org/mp3/rio-4.GIF


Message édité par nefast le 21-08-2003 à 00:03:09
Reply

Marsh Posté le 21-08-2003 à 15:57:32    

Autre photo, pour établir une comparaison visuelle de l'encombrement du produit face à la concurrence :
 
http://www.riovolution.com/images/devices/gallery/digitaltirade-01.jpg
 
Net progrès sur l'iPod, qui reste cependant plus mince, et peut-être plus séduisant.

Reply

Marsh Posté le 21-08-2003 à 16:33:43    

je pense que le dernier ipod est plus petit que celui de la photo... l'écart avec le zen est plus important

Reply

Marsh Posté le 25-08-2003 à 14:25:29    

Pour ceux que ça intéresse, trois ptites images où l'on se rend un peu mieux comptre de la taille de l'objet du délit :
 
http://www.riovolution.com/images/devices/gallery/riotgearmedia-02.jpg
http://www.riovolution.com/images/devices/gallery/riotgearmedia-04.jpg
http://www.riovolution.com/images/devices/gallery/riotgearmedia-05.jpg
 
Sinon sont un peu mort les topics baladeurs mp3 en ce moment non ?


Message édité par nefast le 26-08-2003 à 12:47:21
Reply

Marsh Posté le 29-08-2003 à 17:48:37    

neFAST a écrit :

Pour ceux que ça intéresse, trois ptites images où l'on se rend un peu mieux comptre de la taille de l'objet du délit


C'est la faute de goût le délit? :lol:

Citation :

Sinon sont un peu mort les topics baladeurs mp3 en ce moment non ?


C'est encore les vacances neFast! Ceci dit le topic unik iHP-100 a tt de meme annoncé la sortie du firmware 1.10 en mon absence (on n'a meme plus besoin de moi, lol!)
 
A+ ;)


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Marsh Posté le 01-09-2003 à 11:33:35    

Personellement je ne le trouve pas si moche que ça ... c plutot son epaisseur qui me dérange.

Reply

Marsh Posté le 01-09-2003 à 11:39:24    

Tiens j'ajoute ça :
 
Karma  
 
Signal Strength (mV) 1.0 V
Power per Channel (mW) 30 mW
Frequency Resp 20 - 20000 Hz, +/- 0.5 dB  
SNR+N, A-Weight (dB> >95 dB
Channel Sep @ 1 kHz (dB) > 95 dB
Dyn Rng A-Weight (dB) > 95 dB
THD+N (%) < 0.01%

Reply

Marsh Posté le 01-09-2003 à 16:06:04    

Et Kobaia t'oublie pas le gapless? Je te croyais amateur de zic classique... (ceci incluant des opéra j'imagine...)

kobaia a écrit :


 
design quand meme ToysR'US.....et effectivement épais
 
sinon (Guru ou autre) ça lit le mp4 ce jouet? sinon useless ; je ne swappe pas le mp4 pour Vorbis ; encore que bientot avec la montée en force des DRM, je penserai peut etre l'inverse ...


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Marsh Posté le 01-09-2003 à 16:53:38    

pARDON kOBA MAIS JE CROPIS PAS QU4ILSOIT QUESTION DE MP4...
(oups Maj lock de merde!)
En tt cas heureux d'apprendre que dans tte la zic que t'aime y pas Johnny et Lara  Fabian (les braillards). ;)
Alors le gapless t'intéresse ou pas finalement?

kobaia a écrit :


 
Tang, c'est pas la question que je posais  :p  
 
quant à toute_la_musique_que_j'm , ben oui le classique en fait partie, mais par contre, nan, je ne suis pas un grand fan des braillards...mais un bon Verdi, ça va quand meme bien ,hein ;)
 
donc le jouet là, il ne lit pas le mp4 , c'est ça !? bande de radins; ils vendent quasi que du codec gratos  :o  


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Marsh Posté le 02-09-2003 à 20:25:29    

lol pr les braillards j'avais pigé, lol!
En + l'opéra j'M pas top nopn plus, je souscris plutot à ta denomination ;)

kobaia a écrit :


 
1) ha non, un "braillard" c'est , dans ma terminologie, un chanteur...d'opera   :ange:
 
2) lorque j'en ai l'usage
 
3) enfin si pas mp4, useless...  :kaola:  ce bouzin n'est donc meme pas un concurrent pour l'iPod then  :p  
 
 


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Marsh Posté le 03-09-2003 à 18:25:55    

Histoire de recadrer le débat :)
Une nouvelle photo qui laisse supposer qu'une télécommande est prévue.
 
http://www.riovolution.com/images/devices/gallery/gearign-03.jpg

Reply

Marsh Posté le 03-09-2003 à 18:29:13    

Vi bien vu nefast: la téléc ne fait pas l'ombre d'un doute...

neFAST a écrit :

Histoire de recadrer le débat :)
Une nouvelle photo qui laisse supposer qu'une télécommande est prévue.
 
http://www.riovolution.com/images/ [...] ign-03.jpg


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Marsh Posté le 05-09-2003 à 17:47:38    

En l'absence de topic unik gigabeat20 (toshiba) je mets ici la photo de sa téléc:
 
http://www.austinv.com/newfiles/toshiba_200/dev39_11.jpg
 
Conclusions:
Le Tosh n'aura donc pas de LCD sur téléc, dommage. Pour le Karma on ne sait tjrs pas...

Tang a écrit :

Vi bien vu nefast: la téléc ne fait pas l'ombre d'un doute...


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