puissance RMS enceintes /ampli correspondant

puissance RMS enceintes /ampli correspondant - Traitement Audio - Video & Son

Marsh Posté le 11-11-2011 à 16:13:25    

Bonjour,
 
J'aimerai changer mon ampli purement audio  
mais je ne sais pas la puissance RMS de chaque enceinte
sous 8 ohms  
et quelqu'un pourrait me les donner dans premier
temps.
J'aurai bien voulu qu'on me conseille un ampli avec une  
puissance RMS concordant avec ces enceintes autrement
dit faut-il avoir un ampli à la puissance rms supèrieure à celle
 
 des enceintes?
 
Voici les caractéristiques des enceintes:
 
Type : 3 voies  
> > Une entrée, trois sorties  
> > Support : Panneau de bois MDF  
> > Câblage à l'air libre, fil de cuivre 1,5 mm²  
> > Connexion rapide sur borniers à vis  
> > Fréquences de coupures :  
> > - LF/MF: 650 Hz  
> > - MF/HF: 6.5 kHz  
> > Pentes :  
> > - Toutes en 6dB/octave Butterworth  
> > - Sauf passe-haut voie HF : 18dB/octave Butterworth  
> > Compensations d'impédances :  
> > - Voie LF pour un SEAS CA22RNY  
> >   Caractéristiques retenues pour le calcul :  
> >   Fs : 34 Hz  
> >   Re : 6.2 ohm  
> >   Le : 1.55 ohm  
> >   Qms : 1.69  
> >   Qes : 0.36  
> > - Voie MF pour un SEAS CA12RCY  
> >   Caractéristiques retenues pour le calcul :  
> >   Fs : 57 Hz  
> >   Re : 6.4 ohm  
> >   Le : 1.05 ohm  
> >   Qms : 2.17  
> >   Qes : 0.36  
> > Composants utilisés :  
> > - Selfs :  
> >   Mundorf L140 sur voie LF  
> >   Mundorf L100 sur voie MF  
> >   Mundorf L71 sur voie HF  
> > - Condensateurs :  
> >   MKP Polypropylène 400V  
> > - Résistances (pour compensations d'impédances) :  
> >   SETA RWS1064  
> > Calibrages impédances :  
> > - Sortie LF : 8 ohm  
> > - Sortie MF : 8 ohm  
> > - Sortie HF : 8 ohm  
> > ---------------------------------------------------------------------------------  
> >  
> > Voie HF faisant référence à la voie aigu, voie MF à voie médium et voir LF à la voie grave.  
 
 
 
 
 
 

Reply

Marsh Posté le 11-11-2011 à 16:13:25   

Reply

Marsh Posté le 13-11-2011 à 00:11:18    

Salut,
 

turbot a écrit :


autrement dit faut-il avoir un ampli à la puissance rms supèrieure à celle des enceintes?


 
Non, il faut que l'ampli délivre une puissance RMS inférieur ou égale à celle accepté par l’enceinte, si l'ampli délivre plus de puissance que l'enceinte en accepte, tu risque de griller l'enceinte.
 
Le choix de la puissance de l'ampli, dépend de la dimension de la pièce d'écoute, et du rendement (en dB/W/m) de l'enceinte (et non de la puissance RMS accepté par l’enceinte).
 
à lire : http://www.son-video.com/Conseil/Hifi/Rendement.html
 
Pourrait-tu, nous donner la sensibilité (rendement en dB/W/m) de tes enceintes, ou leur marque et référence ?  
 
Et la dimension de la salle d'écoute ?  
 
PS : et ton budget pour l'ampli ?  
 
 :hello:


Message édité par Elias de Kelliwich le 13-11-2011 à 00:19:20
Reply

Marsh Posté le 13-11-2011 à 13:37:51    

Bonjour,
 
Quant aux références que tu me demandes  
personnellement,je n'ai aucune idée en
matière de rendement(en dB/W/m) et l'intérieur
de chacune de mes enceintes a été refaite sur  
mesure avec un spécialiste du net et à part les
caractéristiques que je mets à ta disposition je
n'ai rien d'autres.
La salle  d'écoute peut varier de 30m² à 100m²
et le prix d'un éventuel ampli se situera entre
600 et 800 euros.
Merci

Reply

Marsh Posté le 13-11-2011 à 13:50:47    

turbot a écrit :

Bonjour,
 
J'aurai bien voulu qu'on me conseille un ampli avec une  
puissance RMS concordant avec ces enceintes autrement
dit faut-il avoir un ampli à la puissance rms supèrieure à celle
des enceintes?
 


 
Pour ton information, chez cabasse (enfin à la grande époque ) ils utilisaient des ampli 2 x 700 watts RMS pour mesurer les enceintes vendues pour 100 watts rms ( mais 700 watts en crête )
voir là avec un petit zoom. (puissance nominal, crêtes répetitives)  http://img41.xooimage.com/files/6/ [...] 8ac885.jpg
 
Tout ça pour dire qu'on en a rien a foutre, un ampli  de 2 x 10 watts  sur des enceintes de 200 watts ou un ampli de 2 x 300 watts sur des enceintes de 50 watts ça fonctionne parfaitement, ensuite c'est juste une question d'intelligence du bonhomme ou éventuellement un  concour de traversé de membranes à travers la pièce. :whistle:

Reply

Marsh Posté le 13-11-2011 à 14:40:36    


 
Oui, par-contre faut pas avoir un gamin qui s'amuserait à mettre le volume à fond...  :whistle:
 
- Papa, les enceintes elles ont fait crack, puis pouf... [:eraser17]

Message cité 2 fois
Message édité par Elias de Kelliwich le 13-11-2011 à 14:41:51
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Marsh Posté le 13-11-2011 à 14:46:35    

avec un ampli trop puissant tu va griller rapidement tes enceintes si tu les pousses a bout (dépassement de la puissance admissible de l'enceinte)
avec un ampli pas assez puissant, tu va griller a petit feu tes enceintes si tu pousses a bout ton ampli (saturation de l'ampli)
 
choisi la méthode :lol:  
 
un conseil , ne les pousse pas a bout et surveille la température de l'ampli dans le cas ou tu aurais besoin de monter le son
 
mais bon, pour 30m²

Reply

Marsh Posté le 13-11-2011 à 16:06:27    

Elias de Kelliwich a écrit :


 
Oui, par-contre faut pas avoir un gamin qui s'amuserait à mettre le volume à fond...  :whistle:
 [:eraser17]


 
Ben c'est la qu'intervient l'intelligence du bonhomme  :D  
 

Reply

Marsh Posté le 14-11-2011 à 05:35:56    

Bonsoir,
Il est plus dommageable pour les enceintes et l'ampli d'utiliser une alimentation trop faible (ecrêtage). Il vaut mieux avoir une certaine réserve de puissance.
Il est difficile d'avancer des chiffres, puisque la puissance requise dépend de plusieurs facteurs.
Disons que pour une pièce moyenne, avec des enceintes relativement efficaces (93dB), un amplificateur d'environ 60 watts rms (de très bonne qualité) suffit largement, étant donné que l'on utilise peu de watts pour une écoute normale. Si les besoins justifiait l'utilisation d'un ampli de plus forte puissance, il serait inutile d'aller vers 100 watts, puisque la différence audible serait non significative. Il faudrait alors regarder du côté des ampli de 150 à 200 watts.


Message édité par yuden le 14-11-2011 à 05:37:48
Reply

Marsh Posté le 16-11-2011 à 17:08:46    

Elias de Kelliwich a écrit :


 
Oui, par-contre faut pas avoir un gamin qui s'amuserait à mettre le volume à fond...  :whistle:
 
- Papa, les enceintes elles ont fait crack, puis pouf... [:eraser17]


Bonjour,
Cele m'est arrivé avec mon frigidaire ,j'ai dû jeté 2 frigos et en acheté un3è en moins d'un an.
Mais la  réponse que je veux est trés technique un ampli et 2 enceintes avec soif d'idéal en qualité son.
Merci

Reply

Marsh Posté le 16-11-2011 à 17:43:13    

turbot a écrit :


Bonjour,
Cele m'est arrivé avec mon frigidaire ,j'ai dû jeté 2 frigos et en acheté un3è en moins d'un an.
Mais la  réponse que je veux est trés technique un ampli et 2 enceintes avec soif d'idéal en qualité son.
Merci


Salut,
 
Il est assez difficile de parler de puissance d'ampli / enceintes, car d'une marque à l'autre, il ne sont jamais mesurés de la même manière (même pour des watts RMS!).
 
Personnellement, je préfere parler d'ordre de grandeurs. Par exemple, alimenter deux enceintes colonnes équipées de 3 boomers de 6.5" avec un ampli de 2x40w, est débile car tu n'exploitera pas tes enceintes, et tu mettras le tweeter en danger à chaque saturation de l'ampli si tu le pousses.
 
Inversement, mettre des petites biblios avec boomer de 13 sur un Harman Kardon 990 (2x150w, 2x400w crete) est tout aussi débile, car tu auras surpayé l'ampli, et tu ne pourras profiter de bonnes basses.
 
Personnellement, je préfère m'en tenir à des ordres de grandeur.
 
Voici ma règle générale, qui n'a rien d'obligatoire, c'est empirique! De plus, certains paramètres, comme la sensibilité sont aussi à prendre en compte...
 
2x40w < x < 2x75w -> Biblios 2 voies avec boomer de 13cm ou 16cm
2x75w < x < 2x100w -> Biblios avec boomer de 16cm ou petites colonnes 2 voies, de préférence avec un seul boomer de 16cm ou 2 boomers de 13cm. Des trois voies existent aussi dans cette gamme (Davis Matisse par exemple), mais à voir car l'élongation dans les basses pour cette gamme de puissance n'est pas nécéssairement folichonne (il vaut souvent mieux prendre une bonne deux voies qu'une trois voies bof)
2x100w< x < 2x150w -> On peut commencer à taper dans les colonnes 3 voies équipées de double 16-18cm (exemple Triangle Antal). La puissance commence à donner une extension de basse interessante.
>2x150w : la on peut prendre n'importe quelle colonne, y compris celles avec des 3x20cm
 

Reply

Marsh Posté le 16-11-2011 à 17:43:13   

Reply

Marsh Posté le 17-11-2011 à 04:37:34    

Bonsoir,
Comme je l'ai mentionné auparavant, il faut tenir compte de plusieurs facteurs quand vient le moment de choisir son amplificateur.
Personnellement, je ne partage pas l'idée de choisir la puissance de l'ampli en fonction de la grandeur du "woofer" ou du nombre de voies de l'enceinte.
Je connais des petites enceintes de bibliotheque de grande qualité mais qui sont tellement inefficace, qu'il faut leur adjoindre un ampli relativement puissant et de qualité, pour en faire ressortir les qualités auditives.
A l'inverse, on n'a qu'a se souvenir des monstrueuses enceintes Klipschorn avec un HP de basse de 15po mais qui avait une efficacité de 104 ou 105db si ma mémoire est fidèle. Avec un ampli classe A de 25 watts, on peut vous faire sauter le tympan. Mais chacun a ses critères pour évaluer un système audio.

Reply

Marsh Posté le 17-11-2011 à 08:53:13    

yuden a écrit :

Bonsoir,
Comme je l'ai mentionné auparavant, il faut tenir compte de plusieurs facteurs quand vient le moment de choisir son amplificateur.
Personnellement, je ne partage pas l'idée de choisir la puissance de l'ampli en fonction de la grandeur du "woofer" ou du nombre de voies de l'enceinte.
Je connais des petites enceintes de bibliotheque de grande qualité mais qui sont tellement inefficace, qu'il faut leur adjoindre un ampli relativement puissant et de qualité, pour en faire ressortir les qualités auditives.
A l'inverse, on n'a qu'a se souvenir des monstrueuses enceintes Klipschorn avec un HP de basse de 15po mais qui avait une efficacité de 104 ou 105db si ma mémoire est fidèle. Avec un ampli classe A de 25 watts, on peut vous faire sauter le tympan. Mais chacun a ses critères pour évaluer un système audio.


Oui, c'est juste une règle générale comme je l'ai précisé. Par exemple, les Dynaudios demandent généralement des amplis plus couillus, et les Klipsh ont une grande sensibilité qui permet de les alimenter avec de petits amplis. C'est juste pour donner des ordres de grandeurs!

Reply

Marsh Posté le 05-12-2011 à 15:28:17    

guimo33 a écrit :


Oui, c'est juste une règle générale comme je l'ai précisé. Par exemple, les Dynaudios demandent généralement des amplis plus couillus, et les Klipsh ont une grande sensibilité qui permet de les alimenter avec de petits amplis. C'est juste pour donner des ordres de grandeurs!


 
Bonjour,
Merci beaucoup pour vos pistes de réflexions
J'en prends note.

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