Bonjour à tous,
 
J'ai déjà numérisé pas mal de cassettes (Digital 8) et me lance maintenant dans les VHS.
 
J'utilise un magnétoscope TOSHIBA, relié par un câble RCA/Jack à une caméra Sony miniDV (DCR TRV30E), faisant office de passage AV vers DV, pour enfin sortir de la cam par Firewire et entrer dans mon PC. J'utilise Premiere comme logiciel de capture.
 
Ce nouveau setup pour lire et numériser mes VHS semble fonctionner (la lecture et capture se font correctement dans Premiere) MAIS il semble y avoir un problème de décodage des couleurs. Un voile de bruit bleu recouvre la vidéo lors de sa lecture. Voici une capture pour imager mes propos:

 
J'ai testé le magnétoscope en visionnant les VHS sur un téléviseur: tout était ok.
J'ai testé le câble RCA/Jack en reliant la caméra à un téléviseur via ce câble (excepté que cette fois le signal allait du jack vers le RCA et non l'inverse comme dans le cas de mon setup actuel. Mais j'imagine que j'aurais quand même eu un problème similaire s'il était défectueux?)
La caméra ne présente pas ce problème de lecture lors du visionnage de cassettes miniDV. Cependant, le problème est déjà présent lors de la lecture des VHS sur le petit moniteur du caméscope, avant d'arriver au PC.
Je suspecte donc que le problème vienne de la lecture des VHS par la caméra... Y aurait-il une solution à mon problème, une option dans un sous-menu, etc. ou la caméra est-elle simplement défectueuse?
 
Une dernière info, j'ai retrouvé l'enregistrement noir et blanc d'une échographie qui lui, ne présente aucun problème à la lecture. J'imagine que c'est dû à l'absence d'informations de couleur sur la bande?
 

 
Merci d'avance, en espérant qu'il y ait solution à mon problème !  

Tes VHS ne sont pas en Secam par hasard ? Auquel cas il se peut que la caméra ne soit pas compatible et interprète mal les couleurs.
Sinon ça peut être dû à un signal un peu faiblard en sortie de magnétoscope qui est amplifié par la télé mais pas assez par la caméra, ce qui expliquerait que ça passe bien sur la télé mais moins bien sur la caméra.
 
Ce qui aide à bien stabiliser le signal c'est de mettre un enregistreur dvd de salon entre le magnétoscope et la caméra (ou la carte d'acquisition), il fera office de TBC. Il sert donc juste à faire transiter le signal, pas à enregistrer sur dvd.
 
Mais regarde toujours dans les menus du magnétoscope et de la caméra s'il y a des réglages relatifs au format, couleurs ou alignement des têtes.
 
Sinon il y a bien sûr la protection Macrovision qui perturbe l'image mais si ce sont des VHS perso et non du commerce, elles ne peuvent pas avoir ce souci.

Salut arnuche, merci pour ta réponse.
 

• Toutes mes VHS sont identifiées "PAL SECAM" sur l'étiquette. Dans la notice de la caméra (https://www.notice-facile.com/notice/48775/SONY+DCR-TRV30E+), j'ai pu trouver ceci:  

"Your camcorder is an PAL system based
camcorder. If you want to view the playback
picture on a TV, it must be an PAL system based
TV with the AUDIO/VIDEO input jack."
 
Donc à moins que je me trompe, ça devrait matcher entre les deux? A savoir qu'à part sur l'échographie noir et blanc, j'ai ce problème sur toutes les VHS que j'ai pu essayer.
 
 

• Merci pour l'astuce de l'enregistreur DVD pour stabiliser le signal. Mais ça voudrait dire à nouveau investir dans du matériel et je me dis que quitte à racheter du matos, autant directement acheter une carte d'acquisition...

    Sinon pour info, le magnétoscope que j'utilise est un lecteur VHS/DVD avec une option d'enregistrement VHS (mais pas DVD). Est-ce que ça ferait le boulot aussi?
 

• Rien d'intéressant dans les menus de la caméra. Une seule option "NTSC PB" avec deux choix possibles: ON PAL TV / NTSC 4.43.

Je suis un peu désespéré, n'hésite pas si tu penses à autre chose que je peux essayer. Merci encore !

Ça veut juste dire qu'elles sont compatibles avec les 2 formats mais ça n'indique pas lequel est enregistré dessus. Tout dépend d'où viennent ces VHS et comment elles ont été enregistrées.
 

Pas si les VHS sont en SECAM. À moins qu'il n'enregistre qu'en PAL mais qu'il accepte le SECAM en entrée, mais alors ça devrait être indiqué.
 

En occase on en trouve à moins de 50 €, bien moins cher qu'un TBC pro. Et il ne doit même plus fonctionner en enregistrement, du moment qu'on peut l'allumer et que sa partie électronique fonctionne encore pour laisser transiter et stabiliser le signal.
 

Ce qui n'empêche pas l'utilité d'un dvd-scope entre la caméra et la carte d'acquisition.
 

Le boulot pour quoi ? S'il n'enregistre pas sur dvd et que ton but est de numériser, il ne servira qu'à lire tes VHS.
 

Essaye toujours les deux.

 
Comment connaître le format dans ce cas? Je n'ai pas enregistré ces cassettes moi-même...
 

 
Yes sauf que je n'ai pas la certitude que ça règlera le problème... Alors que pour quelques dizaines d'euro supplémentaires, j'ai une carte d'acquisition vidéo fiable qui me permettrait de contourner la caméra. (Ce que je ne préfère pas mais bon, si j'ai à choisir...)
 

 
Je voulais dire le boulot du dvd-scope que tu proposais de rajouter à mon système, donc je reformule: Est-ce que le lecteur DVD intégré au magnéto fait déjà le boulot du dvd-scope que tu proposes de rajouter au système?
 

 
Si j'opte finalement pour l'achat d'une carte d'acquisition, je passerai directement du magnéto vers la carte, plus besoin de cam... Et j'imagine que la carte en elle-même suffirait à décoder correctement le signal du magnéto?
 
 
En tout cas pour le moment, pas d'évolution de mon côté mais merci pour ta réponse.
 

Il faudrait demander à la personne qui l'a fait si possible.
Si la télé n'accepte pas le Secam, les VHS sont forcément en PAL puisqu'elles passent bien sur la télé, donc déjà voir la notice de la télé.
Je suppose qu'aucune de ces VHS n'a été achetée et que ce sont des enregistrements personnels, sinon le format est marqué dessus, comme au bas de cette jaquette ;
https://www.delcampe.net/static/img [...] 01.jpg?v=1
 

Une carte d'acquisition améliore généralement les choses mais pour en avoir une (Hauppauge), je sais que ça ne suffit pas et que le dvd-scope est utile, surtout dans le cas du Secam (mais ils ne sont pas tous compatibles Secam).
 

Je ne pense pas, il y a des chances pour que ce soit 2 appareils en un qui n'influent pas l'un sur l'autre, donc c'est comme si tu n'avais qu'un magnétoscope. Et le souci que tu as tend à confirmer ça.
 
 
Autre idée : si la télé a une sortie (péritel ou autre) en plus de l'entrée, il faudrait voir si elle peut faire office de TBC (pour remplacer le dvd-scope), vu qu'elle a l'air de bien stabiliser le signal. Il suffirait de la connecter (via adaptateur péritel-cinch) à la caméra et tu verrais direct sur l'écran de la caméra si l'image est améliorée.
Si on prend l'exemple de cette télé, on voit que le logo sous la péritel montre une flèche dans les 2 sens, je suis à peu près sûr que ça signifie qu'elle est câblée en entrée et en sortie ;
https://cdn2.techmaniak.pl/wp-conte [...] -large.jpg
Sur ce modèle, on voit que les 2 péritel permettent de recevoir mais aussi d'envoyer le signal composite (nommé video), alors que pour le RGB c'est uniquement en entrée ;
https://c7.alamy.com/compfr/ky2x45/ [...] ky2x45.jpg
D'ailleurs le logo est le même au-dessus des connexions audio out et in.
 
Et dans le cas où il n'y aurait qu'une seule péritel qui fait entrée et sortie, je ne sais pas si le signal entrant peut transiter par l'électronique et ressortir amélioré par le même port, difficile de savoir comment c'est câblé en interne.

 
Merci pour tes réponses, c'est très enrichissant !  
 
D'abord la TV peut effectivement lire le SECAM (ainsi que PAL et NTSC). J'ai voulu sélectionner SECAM dans les paramètres pour vérifier si les cassettes étaient effectivement en SECAM (dans le cas contraire, j'aurais constaté des bugs de lecture) mais ce n'est pas possible: lorsque je sélectionne la source à laquelle est branchée le magnéto, l'option est grisée. Je pense que la TV reçoit l'info directement du magnéto et passe en "AUTO".  
 
Ensuite, j'ai tenté de mettre en place le système que tu proposes. Aucune flèche indiquée au niveau des peritel (ni sur les autres connectiques d'ailleurs) mais selon le mode d'emploi de ma télé, mes EXT1 et EXT2 peritel peuvent servir de sortie ! (Dis-moi si je me trompe)
 
Mes entrées/sortie TV
https://paste.pics/269fb77c9761a86c4acd63e31e7a134e
 
La page du mode d'emploi
https://paste.pics/4b9b035dead23261253d6fc4afa21341
 
Le mode d'emploi complet de la TV
https://www.notice-facile.com/notic [...] E32A450C2+
 
Du coup, je passe du magnéto vers la TV en Cinch-Cinch dans l'entrée AV in:
 
https://paste.pics/d15ffb41c461b15b057c237776927554
 
Ensuite, je sors de la TV via "EXT2" en peritel et rentre enfin dans la caméra en jack AV (comme avant, ça ne change pas).
 
Sur le papier c'est censé fonctionner mais la caméra ne semble recevoir aucun signal. J'ai vérifié si je pouvais sélectionner EXT2 en tant que sortie dans les menus de la TV mais je ne trouve aucune option qui s'y apparente. Affaire à suivre donc...

Et ton adaptateur péritel-cinch connecté à la sortie EXT2 est bien câblé en sortie et pas en entrée ?
Parce qu'il existe 3 types d'adaptateurs ; -péritel vers cinch, -cinch vers péritel ou -au choix via un sélecteur sur l'adaptateur (marqué in/out).
Ton mode d'emploi indique pour l'EXT2 "output you can choose", il faut voir ce qu'ils entendent par là.
 
Et si tu utilises cet adaptateur péritel-cinch du magnéto vers la caméra, il y a bien une image sur l'écran de la caméra ?

J'utilise un câble cinch vers jack (je rentre dans la cam en jack dans un port jack "AV in" ) et j'emboîte les fiches cinch dans un adaptateur péritel, ce n'est pas un câble péritel à proprement parler. Le problème viendrait de là? Je ne vois aucune annotation mis à part audio/video sur les adaptateurs.
 
Les adaptateurs en question:
https://paste.pics/f3696f700c0db319841703704a3d7a5d
https://paste.pics/34fecf2737c951cd6e625113dc0cc980
 
Lorsque j'utilise le câble cinch vers jack entre la sortie VCR péritel (en employant l'adaptateur péritel cité précédemment) et l'entrée AV de la caméra: pas de signal reçu par la caméra.
 
La sortie péritel du magnéto:  
https://paste.pics/4a56bb92bbbc2c81e4b3938237ea0d95
 
Peut-être trop de photos mais je préfère détailler pour ne pas risquer de passer à côté de quelque chose. Mais de ce que je comprends en te lisant, pour pouvoir utiliser le péritel en sortie, il faut un câble qui "indiquerait" le sens du signal? Donc acheter un câble péritel VERS cinch, puis cinch femelle vers jack ?

Ils ont fait la guerre ?      
Ils n'ont que quelques broches, il faut un modèle plus complet.
 

Pas étonnant vu les adaptateurs.
 

Ça c'est bon.
 

Presque, tu gardes ton câble cinch vers jack mais tu changes juste d'adaptateur péritel, le plus simple étant de prendre un modèle qui fait à la fois IN et OUT, genre ça ;
https://www.erard.com/1137-large_de [...] eritel.jpg
 
https://e-leclerc.scene7.com/is/ima [...] ,1&hei=450

 
Effectivement j'avais pas fait gaffe hahaha, c'est ça de faire de la récup à la cave... Je vais tester avec un nouveau avec switch pour tester ça.  
 
Par contre, miracle ou pas, j'avais testé les adaptateurs péritel et le signal passait bien entre le magnéto et la TV lorsque je rentrais en péritel sur la TV, étrange.
 
Bref, je teste ça ce week-end, croisons les doigts !
 

Si les 2 fonctionnent comme ça, ça veut dire qu'ils sont câblés dans le sens cinch-péritel, or il te faut l'inverse pour le test en sortie EXT de ta télé vers la caméra.

 
Effectivement, avec le nouvel adaptateur la caméra reçoit bien le signal qui transite par la TV mais le bug est toujours présent sur l'écran de la caméra malheureusement...
 
Si ça peut permettre d'identifier le problème, voilà ce qu'affiche l'écran de la caméra sur l'écran stop, censé être complètement bleu:https://paste.pics/006e0554dcec8a695e95538dba3a7f5e
 
 
 
Ce serait peut-être possible de passer immédiatement de la TV au PC sans passer par la caméra qui semble poser problème du coup?

Oui, mais ça ne changera peut-être rien si la sortie EXT de ta télé ne corrige pas le problème.

 
Pour moi, le problème vient de la caméra défectueuse non? Si le signal analogique est converti en digital par la TV, plus besoin de passer par la cam et donc plus de bug? Je l'ai achetée d'occasion, elle peut être défectueuse.
 
J'ai édité mon message précédent pour y joindre cette image, je ne sais pas si tu as eu le temps de la voir. Si ça peut permettre d'identifier le problème, voilà ce qu'affiche l'écran de la caméra sur l'écran stop, censé être complètement bleu: https://paste.pics/006e0554dcec8a695e95538dba3a7f5e

Pas sûr, comme je disais au début le signal peut être faible en sortie de magnéto.
 

Une télé n'a pas de sortie numérique pouvant sortir ce qui rentre en analogique.
 

Difficile de savoir d'où ça vient, l'idéal étant de pouvoir tester plusieurs magnétoscopes, caméras, télés, cassettes ... pour isoler le problème.

 
Mais que la TV décode correctement le signal et le transfère à la cam qui elle, ne l'affiche pas correctement ça signifie quoi?
 
Je vais tester un autre magnéto mais ça me semble un peu casse-tête et peine perdue...

Peut-être que la télé bypasse l'électronique interne pour la sortie EXT2 qui envoie donc la même chose que ce qui rentre sur l'EXT1.
Ou alors un mauvais réglage sur la télé ou la caméra.
 

Je ne pense pas que ce soit peine perdue, un autre magnéto pourrait donner de meilleurs résultats.
 
Ce que tu peux aussi tenter si tu ne parviens pas à mettre la main sur un dvd-scope, c'est de faire pareil avec un 2ème magnétoscope, donc un intermédiaire entre le premier qui lit la VHS et la caméra.

Yes je vais continuer à tenter.
 
Juste pour info, j'ai tenté de faire transiter un signal provenant du même magnétoscope/lecteur DVD mais d'un DVD cette fois, tout en utilisant la même configuration. Le même problème apparaît. Donc la piste du SECAM est à écarter à mon avis.
 
Je vais essayer de mettre la main sur un autre magnétoscope pour voir si ça change quelque chose. Mais est-ce que le signal en sortie d'un autre magnétoscope a vraiment une chance d'être moins faible que l'actuel ? Si oui, vers quel type de magnétoscope devrais-je me tourner?

En effet.
 

Possible si son électronique est meilleure.
 

L'idéal est d'avoir une sortie S-Video (puisque les VHS ont bien la luminance et la chrominance séparées, contrairement à ce qu'on lit sur plein de forums), et on n'en trouve que sur les magnétoscopes S-VHS (qui lisent aussi bien sûr les VHS). Et c'est plus cher et plus rare.
Encore faut-il que la carte d'acquisition (ou caméra) ait une entrée S-Video.

Salut, quelques nouvelles: j'ai tenté avec un autre magnétoscope et je rencontre exactement le même problème. A mon avis, le souci vient définitivement de la caméra que j'utilise comme relais et non du magnétoscope ou autre...
 
Pour pas trop cher, qu'est-ce que je pourrais acheter pour remplacer la caméra et convertir le signal du magnéto afin de le faire entrer dans mon PC? (via firewire idéalement ou autre). Ou alors carrément trouver une caméra qui lit les VHS-C avec une sortie firewire directement pour me passer de magnéto? J'aimerais avoir une qualité correcte sans besoin qu'elle soit parfaitement optimale non plus.

Si ce sont des VHS-C, tu ne devrais pas gagner grand chose à les lire par une caméra au lieu d'un magnétoscope.
Donc je répète ce que je disais plus haut : essaye de passer par un dvd-scope et/ou change de magnétoscope.

 
Ayant acheté la "caméra relais" d'occasion, je suspecte un disfonctionnement de la fonctionnalité "passthrough", d'où mon idée d'un système plus direct en reliant immédiatement une caméra au PC ou en passant par une carte de capture vidéo.
 
J'ai déjà tenté avec un autre magnétoscope et rencontre le même problème... En ce qui concerne le dvd-scope, je crains d'investir là-dedans pour rien si ça ne règle pas le souci. (Ce que je suspecte vu que je rencontre un problème similaire en changeant de magnétoscope)

Ben justement, le souci semble venir d'un signal trop faible pour cette caméra, d'où l'intérêt d'un TBC (qu'on peut trouver dans un dvd-scope). On peut en trouver d'occase, au pire tu le revends au prix où tu l'as acheté. Et la partie dvd ne doit même pas fonctionner, on l'utilise juste en passthrough.

 
Je me suis procuré un DVD/HDD recorder d'occasion ( Panasonic DMR-EH58 - DVD / Harddisk Recorder (250 GB) https://www.modesdemploi.fr/panason [...] e-d-emploi ) et l'ai placé entre la magnétoscope et la caméra. Malheureusement, toujours ce même problème de couleurs...
 
J'imagine que la prochaine étape serait de remplacer le "relais cam", à moins que je puisse utiliser le DVD scope pour ça même si j'en doute? Il y a une sortie RCA, HDMI, S-video ou encore Peritel. En entrée, il est équipe d'une entrée S-video, une firewire, une RCA et une USB. Peut-être une astuce pour utiliser l'entrée firewire en sortie? (J'avoue j'en demande beaucoup mais sait-on jamais...)
 
Enfin, si pas possible avec le matériel actuel, tu aurais une recommandation pour convertir mon signal entre le DVD scope et le PC?  
 
Merci pour ton aide de longue haleine, je garde espoir !    

Je n'ai pas tout relu mais si j'ai bien compris, tu n'as pas de carte d'acquisition analogique sur ton pc, juste une entrée DV ?
 
Si c'est le cas, l'idéal serait bien sûr d'investir dans une carte d'acquisition analogique et enregistrer en DV ou en lossless. Tu peux en trouver en occasion, et je parle de qqch de correct qui a une bonne électronique sur port PCI, pas d'un stick usb.
Parce que si le souci vient de ta caméra, il faudra bien s'en passer.
 
Et ça ne t'empêche pas de garder ton DVD/HDD recorder qui pourra toujours servir en passthrough (il faudra essayer avec et sans pour comparer).
 
Concernant l'astuce pour utiliser l'entrée firewire en sortie, il faudrait voir s'il existe un firmware alternatif qui la débride, ça existait pour certaines caméras.
 
Et voir si ton DMR-EH58 peut numériser correctement tes VHS et transférer son contenu vers ton pc. Par exemple en connectant son HDD à ton pc, à condition qu'il ne soit pas crypté.
Sinon il reste la partie dvd, auquel cas tu enregistres sur dvd-rw et le copies sur pc.

 
J'ai une carte PCI firewire. (2 entrées firewire) J'ai déjà enregistré en DV des cassettes Hi8 et des miniDV. Le souci est de faire arriver le signal depuis le magnétoscope vers cette entrée, d'où l'intérêt de l'achat d'une carte d'acquisition digne de ce nom j'imagine? Un modèle à conseiller?  
 

 
Effectivement, même s'il n'a pas réglé le problème de "voile de bruit bleu", il me semble qu'il améliore quand même "l'alignement des trames" (je ne sais pas si le terme est correct)
 

 
Je me suis mal exprimé, je veux dire utiliser l'entrée firewire dispo sur le DVD/HDD recorder en sortie. Si je parvenais à faire sortir le signal par l'entrée firewire du DVD recorder, je pourrais l'utiliser comme relais avant d'entrer dans la carte firewire sur le PC.
 

 
 
Impossible d'extraire le HDD malheureusement. Pour le DVD pourquoi pas, mais je crains que l'enregistrement sur DVD ne me permette pas un simple "copier-coller" sur mon PC par la suite, et donc l'obligation de capturer le DVD une seconde fois.
 
 
Sinon, je viens de penser à ça. Ma cam passthrough a également une entrée S-video. Est-ce qu'utiliser un câble S-video entre le magnétoscope (ou DVD recorder, peu importe) et la cam a une chance de régler le problème selon toi? Ou même pas la peine d'essayer?

Je ne suis plus trop dans le coup mais il faut au minimum une qui fait du DV ou mieux, du lossless.
 

Oui, un TBC stabilise et aligne les champs pairs et impairs.
 

J'avais bien compris, reste à voir si ce port firewire peut être utilisé en sortie. Certaines caméras avaient cette possibilité à condition d'être débridées, je ne sais plus trop comment.
 

Pas de raison, on peut toujours copier un dvd.
 

Ça devrait être un poil meilleur si tu le mets entre le DVD recorder et la caméra. Mais je crois qu'il faudra se passer de cette caméra pour numériser des VHS.