INTRODUCTION AU SVCD

INTRODUCTION AU SVCD - Video & Son

Marsh Posté le 01-06-2001 à 09:59:34    

Je tiens à préciser que ce topic n'est PAS un débat Divx/SVCD.
Le seul but de ce topic est de présenter le SVCD et d'en parler.

 
 
 
SPECIFICATIONS DU SVCD :
 
- resolution 480*480 (NTSC) ou 480*576 (PAL)  
- compression mpeg2 bitrate constant (CBR) ou variable (VBR)  
- bitrate video max : 2,600,000 bps.  
- bitrate audio max : 384,000 bps.  
- jusqu'a 2 pistes audio
- jusqu'a 4 sous-titres différents
- audio en 5.1 supporté  
- 16:9 supporté  
- création de menus  
 
notes : le 5.1 et le 16:9 existent dans les normes mais ne sont généralement pas utilisables. Les sous-titres ne sont pas lisibles sur PC et sur les lecteurs DVD de salon (à ma connaisance).
 
 
 
 
AVANTAGES DU SVCD :
 
- lisibles sur les lecteurs DVD de salon (voir la liste des lecteurs compatibles)
- très bonne qualité sur une TV (sur un écran PC les défauts sont visibles)
 
INCONVENIENTS DU SVCD :
 
- pas de son AC3
- méthode assez longue et fastidieuse pour créer un SVCD complet (sous-titres, menus...)
 
 
 
LIENS :
 
http://www.media-video.com  
-> des guides, des infos, un forum et des samples de SVCD à télécharger (pour se faire une idée de la qualité).
 
http://go.to/doom9
-> des guides et un forum top (en anglais).
 
http://www.vcdhelp.com
-> la liste des lecteurs compatibles (entre autres).
 
http://www.inwards.com/~dbb/
-> LE guide pour ripper les DVD animes Z1 (en anglais).
 
 
 
 
 
 
See you space rippers...
 
hihi [:flak kanal kolombe]

 

[edit]--Message édité par impulse--[/edit]

Reply

Marsh Posté le 01-06-2001 à 09:59:34   

Reply

Marsh Posté le 01-06-2001 à 10:49:55    

Deux petits rectificatifs :
- Le son en 5.1 : Oui c;est vrai mais c'est un format a part (mpeg multichannel )qui n'est pas tres bien supporte par les lecteurs. Donc en theorie oui, en pratique bofff
- Concernant les sous titres : ~ 50 % des lecteurs compatibles SVCD les supportent. Idem pour le flag DAR16:9 qui gere le 16/9.
 
Et en plus, par rapport a du VCD :  
- Support de l'entrelacement.

Reply

Marsh Posté le 01-06-2001 à 11:06:16    

Tu as raison honorable Mean : le format 5.1 n'est pas le même que celui des DVD 5.1 -> c'est une sombre histoire de mpeg mutichannel comme tu le dis si bien (je t'avoue que je me suis pas vraiment penché sur le sujet car le son *.mp2 "de base" me convient parfaitement pour ce que rippe, les animes).
 
Par contre pour les 50% de lecteurs DVD qui supportent les sous-titres et le 16:9... En fait j'aimerais que tu me donnes des références de lecteurs (ça m'interesse vachement, surtout pour les sous-titres). Je precise : pour moi un lecteur "Tokai & cie" c'est pas un VRAI lecteur de DVD (c'est mon avis bien sur), donc existe-il un lecteur DVD de bonne qualité qui lit les sous-titres (et compatible 16:9 peut-etre) ?
As-tu deja realisé des tests convaincants pour les sous-titres sur un lecteur de salon ?
 
 
Adios cowboy.
 
hihi [:flak kanal kolombe]

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Marsh Posté le 01-06-2001 à 11:15:29    

Mean > tu fais des SVCD toi ?
 
Si oui : quelle methode / logiciels / parametres...
Fais nous profiter de tes experiences.
 
Perso j'utilise une methode tres inspirée du guide "SVCD Anime Ripping Guide" (lien dans le 1er post):
 
- Smartripper
- DVD2AVI
- TmpegEnc (IVTC) puis VFAPIConv
- Graphedit pour l'audio
- VDUB (resize, cropping...) avec codec lossless Huffyuv
- TmpegEnc pour l'audio
- CCE pour la video (3 passes VBR 1150/1800/2300 quality 17...)
- I-author pour multiplexer et créer le menu
- Esay CD creator pour graver
 
 
hihi [:flak kanal kolombe]

Reply

Marsh Posté le 01-06-2001 à 12:34:36    

pour faire le film peur-bleu
je fait 1400 (1giga4) divisé par 101 minutes ça donne 13,86
avec flaskmpegamd et le plug-in lsxmpeg2 (le plug panasonic non il encode en mpeg1)
je vais donc encoder avec un vbr et un taux maxi de 1380 et un mini a 1100
en motion estimation je mets 12 ou 13 bien sur main level et main profil quantize scale 3
dans ibp sequence je mets: put seq headers before~ 10GOP  ça plante moins si je converti
aprés en minidvd
ensuite dans video structure je mets desinterlace blend 20 en 480*576 et c'est parti pour la nuit
pour le son je le laisse en 48khz ac3 ,je sais c'est interdit par la norme svcd mais ça fonctionne
 et ca s'entend!
le matin sur le moniteur du pc on distingue de trés trés légér flou bien connu des fichier mpeg
mais sur le dvd de salon je vous assure que RIEN N'EST VISIBLE LA QUALITE ET VRAIMENT IDENTIQUE  
AU DVD mais le chipoteur que je suis voie le changement de résolution.....
 
voila le Svcd sur un pc non on voit les petits défauts mais sur platine de salon MEGA TOP
 
mes question:
1 je passe par flask pour encoder un vob directement en mpeg2 ceux qui encode avec dvd2avi par
quel codec il passe ?? j'ai essayé sans compresser les trames mais c'est meme pas la peine  
et si on passe par le div-merde avant c'est sur qu'il y a une perte de qualité.
 
2 sous nero dans l'aide si on tape s-vcd on obtiens le tableau des resolutions en pal
on as jusqu'en 704*576 j'ai fait le teste et sur mon 16/9 on voit pas  
les bords gauche et droit pourquoi ??????un dvd en 720*576 on voit les bord mince alors!
 
3 lorsque je coupe un mpeg en 2 avec tempenc12f si je suis en UDMA100 ça plante en dma4  
ça marche pourquoi???
 
4 quand je quitte flashmpeg il plante c'est pas grave mais ça vous le fait aussi ??c'est quand meme
chiant
 
j'attend les remarques pour me perfectionner en S-VCD  
attention je veux pas entendre parler de VCD le 384*288 en RESOLUTION c'est pourri

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Marsh Posté le 01-06-2001 à 12:49:18    

Citation :

1 je passe par flask pour encoder un vob directement en mpeg2 ceux qui encode avec dvd2avi par quel codec il passe ?? j'ai essayé sans compresser les trames mais c'est meme pas la peine et si on passe par le div-merde avant c'est sur qu'il y a une perte de qualité.  
 
2 sous nero dans l'aide si on tape s-vcd on obtiens le tableau des resolutions en pal on as jusqu'en 704*576 j'ai fait le teste et sur mon 16/9 on voit pas les bords gauche et droit pourquoi ??????un dvd en 720*576 on voit les bord mince alors!  
 
3 lorsque je coupe un mpeg en 2 avec tempenc12f si je suis en UDMA100 ça plante en dma4 ça marche pourquoi???  
 
4 quand je quitte flashmpeg il plante c'est pas grave mais ça vous le fait aussi ??c'est quand meme chiant  
 


 
 
1/ pour la methode 'DVD2AVI -> VDUB -> CCE' tu peux faire comme ça :
 
1. DVD2AVI -> VFAPIConv -> VDUB  
2. tu compresses avec VDUB en utilisant le codec Huffyuv (sans perte) OU tu utilises le frameserver de VDUB (regarde dans l'aide de VDUB)
3. tu compresses le fichier *.avi créé avec TmpegEnc ou CCE
 
 
2/ la résolution du SVCD est 480*480 pour le NTSC et 480*576 pour le PAL pour la video, 704*576 c'est la résolution max pour les images.
 
 
3/ je sais pas pkoi. J'utilise CCE et je ne coupe pas mes videos(episodes de 25 minutes).
 
 
4/ flaskmpeg suxx ! Plus serieusement, change de programme -> Flask c'est pas top.
 
 
hihi :p

 

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Reply

Marsh Posté le 01-06-2001 à 12:53:32    

ok impulse je vais essayé tout ça j'ai retrouvé une question
800 mo sur un svcd de 80min soit 700mo c'est vrai ???
je le crois y faut que j'essaie car sous nero lorsque je mets un fichier de 712mo y reste de la place sur la barre en bas c'est vraiment zarbi non ??

Reply

Marsh Posté le 01-06-2001 à 12:56:14    

Citation :

ok impulse je vais essayé tout ça j'ai retrouvé une question 800 mo sur un svcd de 80min soit 700mo c'est vrai ???  
je le crois y faut que j'essaie car sous nero lorsque je mets un fichier de 712mo y reste de la place sur la barre en bas c'est vraiment zarbi non ??


 
Non c'est normal. Le VCD/SVCD utilise toute la place dispo sur un CD. Utilise DVtool pour calculer le bitrate a utiliser pour maximiser tes SVCD (coche l'otpion VCD).
 
 
hihi :D

Reply

Marsh Posté le 01-06-2001 à 13:19:43    

Perso je fais
VOB->dvd2avi->wav,d2v
d2v->vfapi->.avi
wav->toolame->mp2
 
avi->virtuab dub->vdr (-vfapi) CCE ou tsunami
Mux avec bbmpeg (j'aime bien mettre deux bandes sons) et gravure avec soit nero, soit vcdimager (puissant, gratuit mais pas simple si on veut les menus et les chapitres).
 
le vdr(-vfapi) CCE c'est parce que si CCE=2.2x, vdr->CCE directement  
2.5 =>Marche mal en multipass, si c'est CCE 2.62  
vdr->vfapi->avi car CCE2.62 ne lit pas les avs,vdr etc...

Reply

Marsh Posté le 01-06-2001 à 13:32:20    

ok les mec je laisse tomber flaskmerde j'ai pigé le truc avec dvd2avi vous etes beni vous et vos 500 generations
 
allé pouquoi parle ton si peut des mini dvd ??sur media-video.com
y disent que c'est limité a 352*288 c'est nul ou bizzare non
peut ton faire des mini dvd en 480*576 comme un svcd?
 
sur le pionneer de mon bof les s-vcd ne passe que s'il son gravé sur cdr-w y parrait que c'est question de reflection ?? sur mon  
hitachi dvp 505e tout passe.

Reply

Marsh Posté le 01-06-2001 à 13:32:20   

Reply

Marsh Posté le 01-06-2001 à 14:14:18    

Neokortex: Sur mon lecteur pioneer 535, les CDR passent aussi bien que les CDRW, mais bon j'ai pas essayé toutes les marques.
Pour les mini-DVD, c'est un peu logique, car très peu sont compatible avec ce format (bcp moins que pour le SVCD). Si tu regardes dans la liste des lecteurs compatibles sur vcdhelp.com, tu verras qu'il n'y a que 27 lecteurs qui supportent le Mini-DVD.
 
Pour ceux qui font du VCD, XVCD, SVCD, XSVCD et SXVCD :
 
1- CCE est l'encoder le plus rapide à l'heure actuelle, aussi bien pour le Mpeg1 que pour le Mpeg2.
 
2- Pour "resizer" votre vidéo, je vous conseille d'utiliser VDub avec le filtre resize(bicubic ou precies bicubic), car c'est le plus rapide. J'ai fais le test avec Tmpeg, AVIUTL et Avisynth (script).
 
3- Pour mettre un maximum de vidéo avec un maximum de qualité, utiliser le mode VBR multipass de CCE. Attention, la version 2.50 SP buggue avec les CPU Athlon en multipass.


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Je suis Staross, je viens du fin fond de l'univers.
Reply

Marsh Posté le 01-06-2001 à 15:45:06    

mean > tu avais aussi raison pour les 50% de lecteurs qui lisent les sous-titres... du moins d'après http://www.vcdhelp.com
 
Pour la methode : on fait presque pareil... sauf que graphedit est sensé te produire un *.wav de meilleure qualité et que le fait d'utiliser VDUB en frameserver ralenti enormement le processus... (c'est pour ça que j'utilises Huffyuv).
 
Je passe une annonce -> je recherche le lecteur de DVD ultime : Pioneer DV-C302D.
Caracteristiques : chargeur 3 DVD, lecture SVCD (avec sous-titres) et, last but not least : mini DVD !
Tout ça pour 189$ !!! (mais bien sur il faut habiter aux states :()
Quelqu'un sait ou je peux le trouver en France ?
 
hihi :p

 

[edit]--Message édité par impulse--[/edit]

Reply

Marsh Posté le 01-06-2001 à 22:23:25    

impulse> Je te conseille de le tester pour les sous-titres car ça m'étonnerait un peu.


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Je suis Staross, je viens du fin fond de l'univers.
Reply

Marsh Posté le 02-06-2001 à 07:58:56    

-neokortex : voila le Svcd sur un pc non on voit les petits défauts mais sur platine de salon MEGA TOP
 
je pense que ça viens de la decompresion hardware de t'on film non ? ça i fait en tout cas
 
mais pourquoi vous faite des SVCD en MPEG2 ? pourquoi pas utiliser le mpeg1 ?
 
ma theorie :
 
le mpeg2 ok mais c assez gourment en bitrate, enfect ce que je veut dire c daprés moi, on peut pas arriver a faire quelque chose de bon avec la meme soupe :-). oui, au menu ci vous prener une asiette de 1 litre (asiette 1L=DVD) avec de la soupe au legumes qui contient comme ingredient : Aubergine, choux, courgette, patate ect... (soupe legumes=qualiter mpeg2)
vous voulez mettre cette grose asiette de soupe dans 2 petites asiette de 20 centi-litre (asiette 20cl=cd-rom), comment vous aller vous y prendre ? ça vas pas rentré bien sur, donc il vas faloir enlever de la soupe de la grande asiette qui fait 1 litre, pour que ça rentre dans les 2 petites asiettes (recompresion mpeg2, on utilise la meme soupe au legumes + perte de qualiter par raport a l'original, on enleve de la soupe)
 
mais ci vous prenez cette soupe de 1 Litre et que vous la passer au mixer (mixer= mpeg-1) tout les legumes, patate, Aubergine, choux, courgette ect... vont etre en petit morsau, donc ça vas prendre moins de place et les legumes seront toujours présent dans la soupe (moins de place= meilleure qualiter video mais on ne poura toujours pas mettre les 85 cl une foix mixer, de la soupe dans les 2 asiettes de 20 cl)
 
les proportion des valeur sont purement un excemple, pour ce qui on pas comprit sur ce que je voulé dire avec les legumes, voir les caracteristiques du mpeg 2, excemple : effets de transitions - le niveaux des couleurs - mouvement - ect....
et pour le mixer mpeg 1 pareil voir les caracteristique du mpeg1 pour regardé ce qu'il aporte de plus ou de moins par raport a son confrere, il est moins bien caracterisquements mais c justement ça qu'on vas ce servir et qui est bien.
 
 
le default du VCD c ça resolution qui est trop faible pour ariver a avoir une bonne finesse d'images, mais avec le svcd on peut depasser cette resolution allan de : 352*576 à 480*576.
 
faire un SVCD en mpeg1 352*576 (1/2 D-1) c pas ci mal que ça en caliter. (voir l'histoire de la Soupe)
(pour ce qui recherche de la trés trés bonne qualiter il y a le 480*576 ;-) avec debit variable, menu ect...)
 
que pensez vous de tout ça ?
 
j'espere qu'on vas pas cracher dans ma soupe :) ou sur moi comme dans l'autre topic, mais ici c pas un debat Divx/SVCD c ça ? ça veut dire que j'espose juste ma maniere de faire et de voir la choses
 
désoler pour mais grosse très grosse faute d'orthographe

Reply

Marsh Posté le 02-06-2001 à 08:37:05    

ha j'ai oblier un truc c peut etre pas importe mais je le dit quand meme, ci il y a des personne qui vont dire que le mpeg 1 fait pas partie du SVCD voir "Un peu d'histoire" sur :
 
www.planetenumerique.com/Pages/Svcd/Svcdhistoire.htm
 
comme il est dit, le mpeg1 fait bien partit de la norme SVCD plus ou moins, grace à C-Cube pour son format CVD et c concurent bien sur, qui on passer un accord avec lui

Reply

Marsh Posté le 02-06-2001 à 11:56:38    

ok tukz 1 litre de soupe de légumes bien déhydraté sa fait quelques mililitres et il ne manque que 80% de flotte.
la flotte c'est l'algorithme mpeg2...c'est sur et certain qu'un fichier du 6 giga compréssé en 1 giga 6 y va y avoir une difference mais bon deja du 44khz... l'oreille humaine capte a peine 30 khz pour les meilleurs alors ..ecoute un wav en 22khz stereo et un 44khz y a pas trop de difference sauf si ne fait attention qu'a ça.
j'ai le vcd de telma et louise que j'ai acheté y a 4 ans il est beau c'est sur mais il manque de la finesse dans les détailles a cause de la résolution..je fait des svcd en 480*576 48khz pas pour les menu ni pour les sous-titres mais pour avoir la meilleur copie de sauvegarde possible du film.j'ai fait aussi un svcd en 720*576 ! et en 48 khz je t'assure ça marche mais dans ce cas il manque les bords gauche et droit dommage et bizarre mais bon ça marche.
j'ai eu nero 5.5 c'est hyper fatoche pour les menus svcd.
qui peut me donner une adresse pour cinemacraftencoder plug-in mon ftp d'amour est hyperfloodé...  
j'achete les boites vierge des dvd -des boites cd fines je refait la jackette et j'ai ma copie de sauvegarde nickel en tout cas bien superieur au VHS.

Reply

Marsh Posté le 02-06-2001 à 23:36:44    

je suis d'accord avec toi, et c j'ustement ce que je veut dire, le mpeg 1 a tout les atouts avec lui, car son format ne gere pas les effets de transitions - le niveaux des couleurs, de la meme maniere que le mpeg2, comme le wav conpare au mp2, mais pas wav vers wav sens rentré dans les details. (c un excemple grossier)
 
 
pas d'autre reaction ?

Reply

Marsh Posté le 03-06-2001 à 00:45:14    

je suis en trein de faire un trailer video avec les moyen du bord, pour voir ci ma theorie est bonne ou pas.
 
je vais faire 5 fichiers video sans audio, donc :
 
1 le fichier souce VOB avec le son
1 en VCD
2 en SVCD mpeg-2
2 en SVCD mpeg-1

Reply

Marsh Posté le 06-06-2001 à 07:58:04    

Apparemment les infos données sur Vcdhelp ne sont pas toujours fiables... (en particulier pour la prise en charge des sous-titres SVCD).
 
Qqun possède un lecteur capable de lire les sous-titres des SVCD ?
 
Pour les lecteurs pioneer c'est pas gagné...
 
hihi :p

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