[OGG] Il est temps de remplacer le format AVI qui se fait vieux

Il est temps de remplacer le format AVI qui se fait vieux [OGG] - Video & Son

Marsh Posté le 26-01-2002 à 08:08:55    

Et oui, notre bon vieux format AVI arrive a ses limites, on le pousse, et il finit par plus suivre... C'est pourquoi il y a deux nouveaux projets: le TMF/MCS et l'OGG...
 
Le TMF/MCS est tres prometteur, mais on en est seulement a l'ecriture des specifications, mais l'OGG, on en entend parler comme le remplacant du MP3, mais aussi de l'AVI en temps que container !!
 
 
Download ce OGG (1,98MB):  
http://l.b.oltmanns.bei.t-online.de/mediastream.ogg
 
Ensuite allez sur:
http://www.stud.fernuni-hagen.de/q5045045/
 
Et vous y trouverez le necessaire pour muxer et lire du OGG Media (Ca fait OGM  :heink: )
 
Vous avez dejà de quoi jouir du true audio VBR !!


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PowerDivX NextGen 3.12 sur: http://www.powerdivx.com
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Marsh Posté le 26-01-2002 à 08:08:55   

Reply

Marsh Posté le 26-01-2002 à 11:34:13    

on peut mettre du divx 4.12 et du mp3 vbr dans un .ogg ?

Reply

Marsh Posté le 26-01-2002 à 11:41:00    

l'intéret ça doit pas être de mettre du mp3 à l'intérieur, mais plutot du ogg (audio)...
divx 4.12 + ogg (audio) :hap:  dans un fichier ogm (jose bove powered  :lol: )
 
au fait, ça va mieux chez toi blacksun ? ça rentre un peu dans l'ordre ?

 

[edtdd]--Message édité par guezpard--[/edtdd]


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C'est un asile de fous, pas un asile de cons … Faudrait construire des asiles de cons, mais, vous imaginez un peu la taille des bâtiments !
Reply

Marsh Posté le 26-01-2002 à 11:43:03    

Je ne pense pas que l'Ogg Vorbis remplace du AVi mais plutôt le codec audio employé dans les divx car, à la base, l'Ogg Vorbis est cela : un codec audio ( qui est déjà censé détronner le mp3 ... voir ce topic : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] c=&trash=)
 
Donc, même si l'aboutit prend une tout autre extension (ce qui me paraît bizarre), le divx gardera la forme de son codec vidéo original.  
 
Je parle ici en théorie ... maintenant, je ne sais pas qu'on a bien pu bidouiller autour du Vorbis pour lui attribuer un facteur vidéo : cela est pour moi impossible mais le mot impossible n'a pas sa place en informatique, donc, affaire à suivre ...
.

Reply

Marsh Posté le 26-01-2002 à 11:47:26    

guezpard a écrit a écrit :

l'intéret ça doit pas être de mettre du mp3 à l'intérieur, mais plutot du ogg (audio)...
divx 4.12 + ogg (audio) :hap:  dans un fichier ogm (jose bove powered  :lol: )
 
au fait, ça va mieux chez toi blacksun ? ça rentre un peu dans l'ordre ?  
 
 




 
oui j'avais bien compris mais je pose la question comme ça ...

Reply

Marsh Posté le 26-01-2002 à 11:49:37    

defsiam a écrit a écrit :

Je ne pense pas que l'Ogg Vorbis remplace du AVi mais plutôt le codec audio employé dans les divx car, à la base, l'Ogg Vorbis est cela : un codec audio ( qui est déjà censé détronner le mp3 ... voir ce topic : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] c=&trash=)
 
Donc, même si l'aboutit prend une tout autre extension (ce qui me paraît bizarre), le divx gardera la forme de son codec vidéo original.  
 
Je parle ici en théorie ... maintenant, je ne sais pas qu'on a bien pu bidouiller autour du Vorbis pour lui attribuer un facteur vidéo : cela est pour moi impossible mais le mot impossible n'a pas sa place en informatique, donc, affaire à suivre ...
.  




 
non tu te trompe c'est un format nouveau destiné a remplacer l'avi d'apres ce que j'ai compris .

Reply

Marsh Posté le 26-01-2002 à 12:27:52    

Le truc, c'est que le projet Ogg concerne aussi un format video, nommé Ogg Tarkin, et j'ai bien peur que le format Ogg (OGM) ne soit pas adapte à d'utres formats video (DivX par exemple). Ceci dit, j'ai pas creuse et j'espere me tromper.


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Au royaume des sourds, les borgnes sont sourds.
Reply

Marsh Posté le 26-01-2002 à 12:43:34    

R3g a écrit a écrit :

Le truc, c'est que le projet Ogg concerne aussi un format video, nommé Ogg Tarkin, et j'ai bien peur que le format Ogg (OGM) ne soit pas adapte à d'utres formats video (DivX par exemple). Ceci dit, j'ai pas creuse et j'espere me tromper.  




 
attends !!!
 
c'est forcément adapté au divx car c'est pas un codec video ,mais juste un format de fichier comme l'avi .
 
blacksun va nous expliquer ceci en details ,j'en suis sur !!!!!!

Reply

Marsh Posté le 26-01-2002 à 13:01:00    

Toutes mes excuses alors, je parlais en connaissance de cause du codec audio que représente l?Ogg Vorbis ? mais quant à savoir qu?il domine aussi sur le secteur de la vidéo : c?est une grande surprise pour moi et surtout une grande réjouissance car j?essaye par tous les moyens de faire comprendre que l?Ogg Vorbis représentera à coup sûr le format d?encodage futur du mp3.
 
Maintenant, j?espère que ce codec vidéo ne va pas se prendre une raclé qui ferait, bien évidemment, beaucoup d?ombre à son codec audio.
 
Je répète l?adresse pour ceux qui veulent en savoir plus sur le codec audio de l?Ogg Vorbis : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ic=&trash=
Cela vous donnera une petite idée plus précise du pourquoi cet engouement pour l?Ogg Vorbis.
.

 

[edtdd]--Message édité par defsiam--[/edtdd]

Reply

Marsh Posté le 26-01-2002 à 13:05:43    

defsiam a écrit a écrit :

Toutes mes excuses alors, je parlais en connaissance de cause du codec audio que représente l?Ogg Vorbis ? mais quant à savoir qu?il domine aussi sur le secteur de la vidéo : c?est une grande surprise pour moi et surtout une grande réjouissance car j?essaye par tous les moyens de faire comprendre que l?Ogg Vorbis représentera à coup sûr sur le format d?encodage futur du mp3.
 
Maintenant, j?espère que ce codec vidéo ne va pas se prendre une raclé qui ferait, bien évidemment, beaucoup d?ombre à son codec audio.
 
Je répète l?adresse pour ceux qui veulent en savoir plus sur le codec audio de l?Ogg Vorbis : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ic=&trash=
Cela vous donnera une petite idée plus précise du pourquoi cet engouement pour l?Ogg Vorbis.
.  
 
 




 
oui je suis d'accord  je connais l'ogg vorbis en tant que codec audio ,j'ai testé ce format des les premiéres beta et je le trouve exellent aussi.

Reply

Marsh Posté le 26-01-2002 à 13:05:43   

Reply

Marsh Posté le 26-01-2002 à 14:23:33    

Le problème actuellement est qu'il y a 2 formes de containers qui pourraient apparaitrent... (Ogg [existe déjà plus ou moins] et le TMF).
 
Le plus intéressant serait de fusionner les 2 projets, ou d'arrêter le moins prometteur (non ?).

Reply

Marsh Posté le 26-01-2002 à 15:04:15    

Pour clarifier les choses :
 
L'ogg est un format de fichier, comme l'AVI. Il utilise le même principe, les codecs.
 
Vorbis est un de ces codecs pour le format ogg. C'est un codec son prévu pour remplacer le mp3.
 
Le format .ogg est donc uniquement un "support".
 
Ce que l'on appelle Ogg vorbis, ce sont des .ogg avec un flux audio compressé en Vorbis.
 
De la même façon, il existe un projet de codec vidéo, nommé torkin. Ca fait donc des Ogg Torkin.
 
Voilà, il faut amha bien différencier ogg et ogg vorbis

Reply

Marsh Posté le 26-01-2002 à 18:17:33    

Macolu a écrit a écrit :

Pour clarifier les choses :
 
L'ogg est un format de fichier, comme l'AVI. Il utilise le même principe, les codecs.
 
Vorbis est un de ces codecs pour le format ogg. C'est un codec son prévu pour remplacer le mp3.
 
Le format .ogg est donc uniquement un "support".
 
Ce que l'on appelle Ogg vorbis, ce sont des .ogg avec un flux audio compressé en Vorbis.
 
De la même façon, il existe un projet de codec vidéo, nommé torkin. Ca fait donc des Ogg Torkin.
 
Voilà, il faut amha bien différencier ogg et ogg vorbis  




 
ok j'avais bien donc !!!!!!
 
sinon on peut faire des fichier .ogg avec quel logiciel ?

Reply

Marsh Posté le 26-01-2002 à 18:21:54    

à l'adresse qu'a donnée BlackSun, ya quelques explications :
 
http://www.stud.fernuni-hagen.de/q5045045/sample.bmp
 
plus d'infos

 

[edtdd]--Message édité par altus--[/edtdd]

Reply

Marsh Posté le 26-01-2002 à 18:31:40    

le DirectShow based Vorbis encode utility il prend quoi comme fichier source ?

Reply

Marsh Posté le 26-01-2002 à 18:37:43    

J'attends que quelqu'un teste la fiabilité des outils actuel et du format de fichier :D


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Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
Reply

Marsh Posté le 26-01-2002 à 18:43:01    

slyde a écrit a écrit :

J'attends que quelqu'un teste la fiabilité des outils actuel et du format de fichier :D  




 
ben moi je veux bien ça m'interesse beaucoup mais faudrai m'en dire plus .

Reply

Marsh Posté le 26-01-2002 à 19:55:35    

J'ai testé moi même :
 
CAI DLA BALLEUUH :D
 
Apparament pas de problèmes de microsaccades, faut que je matte l'encodage entier.
 
Vla un petit résumé :
 
- C'est simple à utiliser (juste le graphe au dessus à faire)
- Ca se lit impec dans n'importe quel player, filtres DirectShow oblige
- Pas de desync de l'audio et pas de problème de perte de sync en cas d'avance aléatoire
- Gestion de l'ABR dans l'encodeur DirectShow Audio Vorbis. Quality tranquille, ayant une carte son sur mon deuxième PC faisant bien ressortir les aigus, je comparerais mais je pense que ca torche sans problème le MP3 96 kbits MS/IS.
 
Pour l'instant c'est du tout bon.
 
Question aux spécialistes du Vorbis Audio Compressor, le quality factor faut-il le laisser à 0,1 ?
 
J'ENCOURAGE TOUT LE MONDE A ESSAYER CE FORMAT DE FICHIER QUI, S'IL EST BIEN MICRO-SACCADES FREE, VA FAIRE MAL :D

 

[edtdd]--Message édité par slyde--[/edtdd]


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Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
Reply

Marsh Posté le 26-01-2002 à 20:21:08    

slyde a écrit a écrit :

Question aux spécialistes du Vorbis Audio Compressor, le quality factor faut-il le laisser à 0,1 ?



Je suis assez perplexe de t'entendre parler de 0,1 car cela équivaudrait à un bitrate de +/-64kbps. Mais ne m'y connaissant absolument pas en bitrate pour l'encodage divx : je ne saurais vous dire ce qu'est la norme.
 
Aussi non, vous pouvez avoir un aperçu des capacités de l'Ogg Vorbis Audio à du 64kbps qui sont quand même assez exemplaires !!! Attention que ce fichier test est une preview de la version RC4 : http://www.mit.edu/afs/athena/user [...] ogg-64.ogg
Pour l'instant, nous ne sommes qu'à la version RC3 du codec audio. (pour winamp, vous devez télécharger le plugin Ogg Vorbis qui se trouve ici : http://www.blorp.com/~peter/zips/wa2update.exe)
 
Aussi non, il faut savoir que les valeurs de qualité pour l'Ogg Vorbis se situent de 0,1 à 10 et que 5,0 vaudrait +/- du 160kbps.
 
Attention aussi que si vos progs de rip divx vous proposent un mode audio CBR ou ABR : ne le prenez surtout pas ! Ogg fonctionne sur du mode VBR, les autres ne sont que des émulations et le rendu est très décevant par rapport à la qualité incontestable du VBR.
.

Reply

Marsh Posté le 26-01-2002 à 21:45:34    

hem..ptet ds quelque temps, là C buggé à mort, c pire que tout.. :(

Reply

Marsh Posté le 26-01-2002 à 21:50:11    

Peters a écrit a écrit :

hem..ptet ds quelque temps, là C buggé à mort, c pire que tout.. :(  




Tu l'as testé ?

Reply

Marsh Posté le 26-01-2002 à 21:52:31    

chez moi ça marche nickel....

Reply

Marsh Posté le 26-01-2002 à 21:55:16    

je comprend que dalle . avec quel logiciel ,on fait un ogm (un oggmedia)? J'ai un avi ,je peux le transformer en ogg media ?
 
Vorbisenc c'est un mixer ou un createur de ogm ?
 
 
Merci

 

[edtdd]--Message édité par chris25fr--[/edtdd]


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@+
Reply

Marsh Posté le 26-01-2002 à 21:57:18    

Pour une 1ère beta : si c'est déjà nickel chez certain : ça promet pour la suite ...

Reply

Marsh Posté le 26-01-2002 à 22:26:32    

Je me suis fait un graph sans le son pour commencer avec un avi encodé en divx 3.1 (sbc)-> ogg résultant horrible, saccadé avec des frames horribles..
 
Donc, suis passé à Divx4 cette fois-ci avec le son.
Là c nettement mieux mais je trouve encore une légère dégradation de l'image par rapport à un avi classique.
Sinon, se déplacer dans le fichier est un vrai plaisir.
Curieusement, si je me déplace à 10 s de la fin du fichier, il se met en pause eton est obligé de déplacer le curseur pour relancer la lecture.
Et WMP plante qd même parfois lors d'avances, retours rapides.
( pas eu ce plantage avec Radlight par contre)

 

[edtdd]--Message édité par Peters--[/edtdd]

Reply

Marsh Posté le 26-01-2002 à 22:46:36    

chris25fr a écrit a écrit :

je comprend que dalle . avec quel logiciel ,on fait un ogm (un oggmedia)? J'ai un avi ,je peux le transformer en ogg media ?
 
Vorbisenc c'est un mixer ou un createur de ogm ?
 
 
Merci  
 
 




 
Si j'ai bien compris Vorbisenc sert uniquement à encoder en ogg (son) à partir d'un audio ou d'un avi contenant de l'audio.
 
Sinon pour faire un ogm ( :) ) il faut utiliser le graphe.

Reply

Marsh Posté le 26-01-2002 à 23:04:43    

ok .c'est clair.
 
Merci


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@+
Reply

Marsh Posté le 26-01-2002 à 23:38:15    

Après 1h30 de tests, j'arrive à une conclusion assez differente : toujours des saccades dans les travelings en OGM :(


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Marsh Posté le 26-01-2002 à 23:39:26    

slyde a écrit a écrit :

Après 1h30 de tests, j'arrive à une conclusion assez differente : toujours des saccades dans les travelings en OGM :(  




 
vi,vi.. Ce n'est qu'une béta..wait and hope

Reply

Marsh Posté le 26-01-2002 à 23:42:51    

Bof j'ai l'impression que ca restera pareil, logiquement si le boulôt des dev à été bien fait les specs sont déjà rédigées et donc sur le point de la méthode de sync je ne m'attends à aucun miracle, j'essaierais le TMF et le MP4FF à leur sortie mais pour l'instant l'ogg ne m'apporte pas grand chose de plus.


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Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
Reply

Marsh Posté le 26-01-2002 à 23:55:03    

j'arrive a avoir le meme graphe exactement sauf le dernier carre: c:\work\test.ogg  
 
Comment on fait pour l'avoir ?
Ensuite faut sauver avec quelle extension ?
 
C'est la premiere fois de ma vie que j'utilise graphedit  
 
Merci


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@+
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Marsh Posté le 26-01-2002 à 23:56:27    

tu met un file writer.
 
Ensuite moi j'ai foutu une extension AVI c'est plus facile pour lire dans WMP :D
 
Ils ont l'intention de faire un player spécial pour l'OGM ou de rester sur une base DSF ?


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Marsh Posté le 27-01-2002 à 00:35:19    

j'obtiens un avi qui fait a peu pres la meme taille que l'original mais il ne marche pas .Wmp reste bloque.J'ai du faire une fausse manip
 
Pourtant;j'ai mis le oggds.exe et j'ai le meme shema.

 

[edtdd]--Message édité par chris25fr--[/edtdd]


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@+
Reply

Marsh Posté le 27-01-2002 à 04:17:56    

ca y est .J'ai la reponse.j'avais installe MediaXW-0.0.5.msi et ca empechait la lecture du avi que j'avais cree avec graphedit.
 
Ca peut servir a qq'un


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@+
Reply

Marsh Posté le 27-01-2002 à 10:28:11    

moi pas avoir bien compris ,c'est quoi les caractéristiques du fichier source .avi a utiliser avec graphedit ?
un fichier video normal encodé avec divx 4.12 ?

Reply

Marsh Posté le 27-01-2002 à 10:41:49    

crisflo a écrit a écrit :

moi pas avoir bien compris ,c'est quoi les caractéristiques du fichier source .avi a utiliser avec graphedit ?
un fichier video normal encodé avec divx 4.12 ?  




 
Oui, un .avi avec un flux audio (un mp3 ds le graph donné en exemple, mais je préfère utiliser du PCM)

Reply

Marsh Posté le 27-01-2002 à 10:46:08    

Peters a écrit a écrit :

 
 
Oui, un .avi avec un flux audio (un mp3 ds le graph donné en exemple, mais je préfère utiliser du PCM)  




 
mais on peut mettre un fichier son ogg vorbis non ,c'est le but rechercher il me semble ,mais comment je dois faire ?

Reply

Marsh Posté le 27-01-2002 à 10:52:16    

Ben le fichier audio ogg est encodé depuis ton fichier source en utilisant le Vorbis Compressor quand tu fais Graph Play.
Clic bouton droit sur Vorbis Compressor pour ajuster les propriétés d'encodage (pas très clair le paramétrage)

Reply

Marsh Posté le 27-01-2002 à 10:57:04    

Peters a écrit a écrit :

Ben le fichier audio ogg est encodé depuis ton fichier source en utilisant le Vorbis Compressor quand tu fais Graph Play.
Clic bouton droit sur Vorbis Compressor pour ajuster les propriétés d'encodage (pas très clair le paramétrage)  




 
ok merci !!
je vais voir ça .

Reply

Marsh Posté le 27-01-2002 à 11:32:49    

Il me semble qu'on a plus de contrôle en encodant l'audio en ogg en 'externe' plutôt que par le graphe...

Reply

Marsh Posté le    

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