Configuration automatique de reseau

Configuration automatique de reseau - Windows & Software

Marsh Posté le 17-05-2004 à 10:59:41    

B'jour tout le monde !
voila, g une p'tite piece de dispo chez moi et je compte en faire un local pour jouer en réseau avec les copains...le pb c'est qu'a chaque fois on passe trois plombes a tt reconfigurer  :pfff: (IP, masque reseau, partages d'imprimantes, tests etc...) parce que soit on a des Portables du boulot, soit c'est des tout neufs ou alors y'a des nouveaux mecs qui s'incrustent ds la bande....
Alors, moi, ma p'tite idée  :pt1cable: , c'est de mettre sur des disquettes (autant que de connecté au reseau) une config qui install tout d'un coup (un .bat ou un .exe ou ...).
C'est possible ça ou pas  :??: ???
 
MErci d'avance, je suis pas programmateur.... :hello:

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Marsh Posté le 17-05-2004 à 10:59:41   

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Marsh Posté le 17-05-2004 à 11:05:27    

voit du cote de netsh !
c'est un outil M$ (natif sur XP, ou dans le ressource-kit de 2000)
il genere des scripts de config reseau...
va voir la : http://support.microsoft.com/default.aspx?kbid=242468

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Marsh Posté le 17-05-2004 à 11:05:38    

autant que tu fasse un serveur dhcp et que tout le monde prennent un ip dynamique .. c tout

Reply

Marsh Posté le 17-05-2004 à 11:08:10    

t as pas possibilite de mettre un serveur dhcp ???

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Marsh Posté le 17-05-2004 à 11:08:36    

il est clair que dhcp est fait pour ça


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Marsh Posté le 17-05-2004 à 11:09:33    

DHCP +1
 
t'installes un serveur DHCP sur l'un des pc et ca roule nikel

Reply

Marsh Posté le 17-05-2004 à 11:16:51    

oui ok mais c pas trop dur a administrer ? moi, sorti de la config des IP j'y connais pas gd chose...
vous avez des infos a me donner là-dessus (fonctionnement, installation du protocole sur le serveur ou ttes les machines, comment onl'installe etc...? etant donné que tout le monde est unanime....
Merci bp, vous etes des rapides !

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Marsh Posté le 17-05-2004 à 11:19:13    

il suffit d'installer le serveur dhcp sur une machine (si tu as un routeur il doit le faire)   et les clients il suffit de cliquer sur "récuperer la config ip automatiquement"


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Marsh Posté le 17-05-2004 à 11:27:10    

en fait, mon serveur c'est mon vieux P3 500 avec 512 de ram et XP Pro dessus. le protocole est ds XP ? pr le principe, g bien compris (g vérifié sur le net). Mais et pr le partage des DD et des imprimantes, ça peut se faire en auto aussi ? comme qq uns on des machines de boulot on install a partir les logiciels a partir d'un DD partagés...

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Marsh Posté le 17-05-2004 à 11:29:10    

le partage dd et imprimantes ça peut pas se faire en auto (sauf en mettant un serveur active directory), mais ça ce rajoute assez simplement.
 
sinon XP pro peut faire serveur dhcp (faut activer le partage de connexion)


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Marsh Posté le 17-05-2004 à 11:29:10   

Reply

Marsh Posté le 17-05-2004 à 11:53:24    

euh, en fait, on l'install comment le protocole ?  
sinon, y'a vraiment pas moyen de faire tout ça en utilisant une config en .bat ?

Reply

Marsh Posté le 17-05-2004 à 11:54:15    

snp a écrit :

euh, en fait, on l'install comment le protocole ?  
sinon, y'a vraiment pas moyen de faire tout ça en utilisant une config en .bat ?


 
si tu lis pas tous les messages, non ! ;)

Reply

Marsh Posté le 17-05-2004 à 11:56:13    

snp a écrit :


sinon, y'a vraiment pas moyen de faire tout ça en utilisant une config en .bat ?


 
plutot un .reg mais bon c'est encore + galere a faire que parametrer manuellement les parametres ip de chaque pc
 
c'est pas dur de foutre :
 
ip : 192.168.0.X
masque de sous reseau : 255.255.255.0
 
 
et X = entre 1 et 254  .....


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Marsh Posté le 17-05-2004 à 14:22:25    

salut à tous
pour mettre en place DHCP avec win 2000 server c pa tro dur.
d'abord tu configure ta carte réseau de ton serveur ( @ip fixe.....)
puis tu vas dans Démarrer/programmes/outils d'administration/dhcp
tu as une fenetre qui s'ouvre : tu clic droit que le nom de ton serveur / nouvelle etendue/ tu entres un nom à ton etendue/ tu entres ta plage début - fin d'adresses / tu clic a chaque fois sur suivant jusqu'a la fin. et voila ton dhcp est installé.
n'oublie pas de configurer les autres machines en automatiques..  
bon j'espere que j'ai repondu a ta question.

Reply

Marsh Posté le 17-05-2004 à 14:29:19    

tu configures les adresses comme t'a dit com21, tu actives le compte invité sur tous les ordinateurs et ensuite tu vas dans les favoris réseau, t'as plus qu'à double cliquer les imprimantes et les dossiers partagés


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Marsh Posté le 18-05-2004 à 10:54:54    

ok je vous tiens au courant de l'état d'avancement du projet...a mon avis vais avoir encore besoin de vous d'ici là...
 
Merci !

Reply

Marsh Posté le 18-05-2004 à 12:22:50    

NetSwitcher change votre PC de réseau en un clin d'oeil (maison/bureau par exemple).  
 
Pour toutes les plateformes Windows, je recommande chaudement et depuis des années NetSwitcher, qui complétera très utilement (voire économisera) la mise en place d'un serveur DHCP.
 
Ce petit programme pas cher ($14) me permet depuis des années de brancher mon laptop (à l'époque sous W98SE, maintenant W2KSP4) sur le LAN de la maison, sur le réseau du bureau, sur les autres LANs que je visite (famille, amis), tout en oubliant les problèmes de réseau (en général... car aujourd'hui si je viens ici c'est parce que pour la 1ère fois depuis très longtemps, et grâce à Windows XP, j'en ai un nouveau).
 
Voilà comment on l'utilise :
 
1 - Installer NetSwitcher. Ne pas installer sa Systray Application. Mettre une icône extrêmement accessible car vous utiliserez beaucoup ce petit joyau (pour moi j'en ai mis une directement dans "C:\Documents and Settings\All Users\Start Menu" ).
 
2 - Mettre au point le Partage de Fichiers et d'Imprimantes : il faut que depuis chaque PC du LAN (Local Area Network, ou réseau local), en utilisant Windows Explorer, on y voie les fichiers de chaque autre PC du LAN ; et que depuis chaque PC on puisse imprimer sur l'imprimante qui est reliée à l'un des PCs.
 
Pour cette 1ère étape les fichiers d'aide de NetSwitcher fournissent déjà une aide déterminante car plus précise et exacte que ce qu'on trouve habituellement ; c'est par eux que j'ai appris il y a des années qu'il faut sur le LAN interne (surtout pas sur la connexion internet !) mettre le maximum de protocoles, et en particulier mettre IPX/SPX, y activer "NetBIOS over IPX/SPX", et dans IPX/SPX Protocol \Advanced \Frame Type, choisir "Ethernet 802.3".
 
Grâce à cette aide précieuse le nombre de configurations différentes et autres tâtonnements qu'il vous sera nécessaire d'essayer avant de parvenir à ce que ça marche vraiment bien seront nettement réduits.
 
{Attention, vous trouverez toujours et partout une masse de gens pour répéter ce qui est dit partout depuis des lustres sans jamais vérifier, à savoir qu'il faudrait le moins possible de protocoles. Ne jurez de rien, essayez ! Vous constaterez sans doute comme moi qu'au contraire les protocoles sont les langues des ordinateurs : plus on en connaît, plus vite et plus fiablement on se comprend ! Déjà pour un humain, la charge de penser aux plusieurs langues est négligeable par rapport au gain de temps du fait qu'on comprend mieux ; quand on passe aux composants à 1GHz du PC, cette charge est encore plus négligeable}.
 
3 - Mettre au point ICS (Internet Connection Sharing). Il faut vérifier que lorsque votre serveur ICS (le PC qui a la connexion Internet) est connexté à Internet, tous les autres PCs soient effectivement connectés avec vitesse et fiabilité correctes.
 
{Bien sûr si vous avez un routeur matériel cette étape n'est pas nécessaire. Personnellement cependant je préfère toujours avoir deux cordes en bon état à mon arc, pour le cas où la principale ferait défaut}.
 
4 - Sauver la Configuration qui marche. Une fois qu'un PC fonctionne sur le LAN, qu'on a vérifié que tout fonctionne bien (partage de fichiers et d'imprimante, partage de connexion Internet), lancer NetSwitcher ; il affiche tous les paramètres réseau actuels de votre PC ; faire immédiatement un Save, en donnant un nom expressif à la config réseau en cause, par exemple "VAIO-maison-2004-0518" ; et faire aussitôt un Export, càd faire suivre cette sauvegarde vers un fichier texte, comme suit :
- Droite-Cliquer dans la ligne "RIGHT CLICK the mouse..." et choisir "Manage Locations"
- sélectionner la config que vous venez de créer, puis choisir "Export to File", surtout laisser choisir le même nom (sinon vous ne vous y retrouverez plus), mais changer la dossier de sauvegarde pour quelquechose comme "C:\Utilities\NetSwitcher".
 
5 - Sauver toutes les autres configs. Au bureau, à la maison, chez d'autres parents ou amis, à chaque endroit répéter la procédure des § 2 à 4 ci-dessus (Mettre au point Partage Fichiers, Mettre au point ICS, Sauver la config, et l'Exporter).
 
6 - Utilisation (exemple) :
A - avant de partir de la maison vers le bureau :
- lancer NetSwitcher ;
- dans "Chose location", choisir la config du bureau, attendre qu'elle se charge (1 ou 2 secondes) puis cliquer "Apply" ;
- quand l'application est finie, click "Shutdown my computer now"
 
B - Arrivé au bureau :
Lancer simplement votre PC, il sera immédiatement branché sur le réseau et reconnu.
 
Note : NetSwitcher devient moins nécessaire sur Windows XP, parce que WXP a encore progressé depuis W2K en ce qui concerne l'automatisation de la détection et de l'adaptation des paramètres réseau. Cependant il reste très utile pour toutes les autres versions de Windows, et même pour WXP par ses fichiers d'aide. Et bien sûr il complète pour les PCs Windows, mais ne remplace pas, ni pour ces PCs ni pour les autres ordinateurs, la solution donnée ci-dessus par d'autres, de mettre en place un serveur DHCP.
 
Paris, Tue 18 May 2004  12:22:50 +0200

Reply

Marsh Posté le 18-05-2004 à 14:26:49    

Michel Merlin a écrit :

[s]...
c'est par eux que j'ai appris il y a des années qu'il faut sur le LAN interne (surtout pas sur la connexion internet !) mettre le maximum de protocoles, et en particulier mettre [g]IPX/SPX
, y activer "NetBIOS over IPX/SPX", et dans IPX/SPX Protocol \Advanced \Frame Type, choisir "Ethernet 802.3".
 
Grâce à cette aide précieuse le nombre de configurations différentes et autres tâtonnements qu'il vous sera nécessaire d'essayer avant de parvenir à ce que ça marche vraiment bien seront nettement réduits.
 
{Attention, vous trouverez toujours et partout une masse de gens pour répéter ce qui est dit partout depuis des lustres sans jamais vérifier, à savoir qu'il faudrait le moins possible de protocoles. Ne jurez de rien, essayez ! Vous constaterez sans doute comme moi qu'au contraire les protocoles sont les langues des ordinateurs : plus on en connaît, plus vite et plus fiablement on se comprend ! Déjà pour un humain, la charge de penser aux plusieurs langues est négligeable par rapport au gain de temps du fait qu'on comprend mieux ; quand on passe aux composants à 1GHz du PC, cette charge est encore plus négligeable}.
...


 
alors la je doute (et le verbe n'est pas assez fort) !
Si on te parle 5 langues en meme temps, tu vas avoir du mal a capter !
Pourquoi foutre de l'ipx su run reseau exclusivement IP ???
Ca va ocacsionner de la pollution inutile sur le reseau...

Reply

Marsh Posté le 18-05-2004 à 14:34:52    

Humm je vois pas trop l'intérêt, je pense pas vraiment que le protocole soit choisi automatiquement à l'insertion du PC sur un LAN. As tu déjà essayé d'insérer ta station dans un réseau IPX/SPX ?? Il choisit le protocole directement ?

Reply

Marsh Posté le 18-05-2004 à 15:09:25    

karoli a écrit :

Si on te parle 5 langues en meme temps, tu vas avoir du mal a capter !

Personnellement le fait de comprendre un certain nombre de langues (l'analogue d'avoir les protocoles installés) ne m'a jamais obligé à en parler plusieurs à la fois, ni ralenti dans la compréhension de l'une, au contraire.
 
Cette analogie n'est pas une preuve, je ne peux que renouveler mon conseil d'essayer par eux-mêmes avant de se joindre au concert des répétitions machinales jamais testées.
 
Paris, Tue 18 May 2004  15:09:25 +0200

Reply

Marsh Posté le 18-05-2004 à 15:09:40    

snp a écrit :

...le pb c'est qu'a chaque fois on passe trois plombes a tt reconfigurer...
Alors, moi, ma p'tite idée... mettre sur des disquettes (autant que de connecté au reseau) une config qui install tout d'un coup (un .bat ou un .exe ou ...)

Je ne peux que renouveller chaudement le conseil d'installer NetSwitcher et d'appliquer ses conseils. En particulier d'installer un max de protocoles, en particulier IPX/SPX (avec NetBIOS over IPX et 802.3), et peut-être même NetBEUI. En effet votre cas (« soit on a des Portables du boulot, soit c'est des tout neufs ou alors y'a des nouveaux mecs qui s'incrustent ds la bande.... ») laisse penser à une grande variété de plateformes. Or dans mon cas (qui en rejoint d'autres), NetSwitcher + IPX + NetBIOS/IPX + 802.3 ont définitivement réglé les problèmes pour des années sur un réseau avec des plateformes W95, W98FE, W98SE, W2K, et maintenant WXP.
 
Paris, Tue 18 May 2004  15:09:40 +0200

Reply

Marsh Posté le 18-05-2004 à 15:25:21    

Michel Merlin a écrit :

Personnellement le fait de comprendre un certain nombre de langues (l'analogue d'avoir les protocoles installés) ne m'a jamais obligé à en parler plusieurs à la fois, ni ralenti dans la compréhension de l'une, au contraire.
 
Cette analogie n'est pas une preuve, je ne peux que renouveler mon conseil d'essayer par eux-mêmes avant de se joindre au concert des répétitions machinales jamais testées.
 
Paris, Tue 18 May 2004  15:09:25 +0200


 
tu ne comprends pas ce que je veux dire !
tu as beau comprendre les cinq langues, si on te les parle en meme temps, tu vas avoir du mal. Ce n'est pas toi qui decide du moment ou tes interlocuteurs te parlent. Sur un reseau c'est pareil, a plus forte raison si il est tres etendu !
 
Et quant à ta deuxieme remarque... :heink: On se connait ?
Je bosse dans une boite ou le reseau voyait transiter de l'IP et de l'ipx et bien je peux t'assurer que quand on a virer l'ipx car nous n'en avions plus besoin, l'amelioration de performances a ete sensible !
Y'a deja assez de pollution quand un seul protocole est utilisé (spanning tree, browser announcement...) pour en rajouter quand ca n'est pas necessaire...
 
Mais bon je te laisse à tes certitudes
Bonne journée
 
edit : je ne dis pas que ton outil n'est pas efficace...je doute juste de quelques généralités énoncées...


Message édité par karoli le 18-05-2004 à 15:28:52
Reply

Marsh Posté le 18-05-2004 à 15:53:35    

karoli a écrit :

Mais bon je te laisse à tes certitudes

Je vous suggère de confronter les vôtres à des essais, par vous-même, et sur le sujet en cause.
 
Je suggère aussi d'éviter de polluer le topic, de ne pas entamer un concours de procès d'intentions (ou de "certitudes" ), mais de se concentrer sur les faits et sur l'aide que l'on peut avoir besoin de recevoir ou l'occasion de donner.
 
Dans cet esprit je renouvelle une fois de plus mon conseil d'utiliser, dans le problème en cause aujourd'hui, tout le travail amassé par Joe W. Hance dans son NetSwitcher et ses fichiers d'aide - travail plus important et utile à mon avis que ce que pourraient laisser croire ses manières ou l'organisation de son site.
 
Paris, Tue 18 May 2004  15:53:35 +0200

Reply

Marsh Posté le 18-05-2004 à 21:59:32    

Michel Merlin a écrit :

il faut sur le LAN interne (surtout pas sur la connexion internet !) mettre le maximum de protocoles, et en particulier mettre IPX/SPX, y activer "NetBIOS over IPX/SPX", et dans IPX/SPX Protocol \Advanced \Frame Type, choisir "Ethernet 802.3".

faux
si plusieurs protocoles sont installés sur une carte réseau, celle ci émettra des paquets avec tous ces protocoles à chaque fois qu'elle émettra des paquets
conclusion : multiplication du traffic réseau et donc performances amoindries
personnellement je ne vouerais qu'une confiance trés limitée à un logiciel qui prône ce genre d'absurdités
peut être qu'installer tous les protocoles est la garantie de se connecter à tout réseau (puisqu'on a tous les protocoles), mais il faut savoir que 99% des réseaux actuels sont en TCP/IP
IPX/SPX c'est pour travailler avec Windows sur un réseau NetWare, absolument aucun intérêt si ya pas de netware sur le réseau
Netbeui c'est un protocole qui se base sur netbios, bcp moins puissant que TCP/IP, mais pour un mini réseau ça marche bien
aprés y'en a d'autres que je connais pas assez pour en parler

Reply

Marsh Posté le 18-05-2004 à 22:24:56    


 
Laisse CK, on ne sait pas, on n'a pas testé [:spamafote]
 
J'ai eu beau essayer d'argumenter, de décrire ma propre expérience, je ne dois pas parler la meme langue que lui : peut-etre que j'utilise un protocole qu'il n'a pas installé :/
Le monsieur doit avoir raison... :sarcastic:

Reply

Marsh Posté le 19-05-2004 à 10:23:36    

CK Ze CaRiBoO a écrit :

faux
 
...un logiciel qui prône ce genre d'absurdités...

Taxer vos interlocuteurs de "faux" et autres "absurdités", répéter une 1001-ème fois des théories jamais vérifiées, c'est une chose. Une autre serait d'essayer, tester, vérifier, par vous-même - comme l'a fait l'auteur de NetSwitcher, petit programme qui du coup a apporté à des milliers de personnes une aide beaucoup plus efficace.
 
Le cas exposé dans l'ouverture du présent topic étant absolument typique de toutes ces personnes déjà aidées par NetSwitcher, je ne peux que recommander encore plus chaudement à snp d'essayer NetSwitcher, qui a de bonnes chances de répondre exactement à son problème comme à tant d'autres semblables.
 
Paris, Wed 19 May 2004  10:23:35 +0200

Reply

Marsh Posté le 19-05-2004 à 11:11:08    

Michel Merlin : tu est commercial chez netswitcher ?
 


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Marsh Posté le 19-05-2004 à 13:56:31    

Michel Merlin, le principe est simple, ca ne sert absolument à rien d'installer tout les protocoles possible dans l'espoir qu'ils serviront un jour.
 
JAMAIS tu va etre appelé a utilisé NetBEUI, surtout sur un laptop qui voyage entre l'entreprise et la maison, donc pourquoi l'installer  ?
 
IPX/IPX & NWLink sont seulement utile pour communiquer avec du Novell, si tu n'utilise pas un réseau Novell, ben...hmm... t'en n'a pas besoin...
 
Idem pour DLC,AppleTalk,LPR...etc.
 
En résumer tu prône une méthode brutal dans un domaine où la finesse n’est pas une option


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You have no chance to survive make your time.
Reply

Marsh Posté le 21-05-2004 à 14:33:31    

Michel Merlin a écrit :

Taxer vos interlocuteurs de "faux" et autres "absurdités", répéter une 1001-ème fois des théories jamais vérifiées, c'est une chose. Une autre serait d'essayer, tester, vérifier, par vous-même - comme l'a fait l'auteur de NetSwitcher, petit programme qui du coup a apporté à des milliers de personnes une aide beaucoup plus efficace.
 
Le cas exposé dans l'ouverture du présent topic étant absolument typique de toutes ces personnes déjà aidées par NetSwitcher, je ne peux que recommander encore plus chaudement à snp d'essayer NetSwitcher, qui a de bonnes chances de répondre exactement à son problème comme à tant d'autres semblables.
 
Paris, Wed 19 May 2004  10:23:35 +0200

tu me saoules avec ta pub pour ce logiciel bidon
et tu me saoules encore + quand tu me dis que tout ça n'a jamais été vérifié
tu te prends pour qui ? tu crois vraiment que j'ai jamais monté un réseau de ma vie ? j'ai du installer autant de machines qu'il te manque de neurones dans ta tête
tout ça pour dire qu'en fait c'est l'auteur de ton logiciel qui est bidon

Reply

Marsh Posté le 21-05-2004 à 18:13:50    

CK Ze CaRiBoO a écrit :

tu me saoules avec ta pub pour ce logiciel bidon
et tu me saoules encore + quand tu me dis que tout ça n'a jamais été vérifié
tu te prends pour qui ? tu crois vraiment que j'ai jamais monté un réseau de ma vie ? j'ai du installer autant de machines qu'il te manque de neurones dans ta tête
tout ça pour dire qu'en fait c'est l'auteur de ton logiciel qui est bidon


 
 :lol:

Reply

Marsh Posté le 27-05-2004 à 10:40:40    

Je ne voudrais pas continuer indéfiniment à répondre, cependant dans des conditions normales on ne pourrait pas laisser sans réponses des posts comme les précédents.
 
Je regrette que cette pollution délibérée ait obligé à se focaliser sur NetSwitcher et à abandonner les autres aspects, moins importants certes mais importants quand-même.
 
Je rappelle donc que NetSwitcher est une excellente solution au problème posé par snp le 17-05-2004 à 10:59:41, qu'elle a fait pendant des années l'objet de remerciements d'usagers très nombreux et inhabituellement satisfaits, dont un certain nombre (dont moi) ont d'ailleurs acheté plusieurs licenses parcequ'ils estimaient que le temps que ce petit programme leur faisait économiser était sans commune mesure avec le prix dérisoire demandé.
 
Tout le monde se doute que ce petit programme est l'œuvre d'un bonhomme isolé, qu'il n'a pas les moyens de se payer un "commercial" (et encore moins de soudoyer des journalistes ou des bandes de forumeurs "indépendants" ), qu'il y a aussi d'autres programmes qui font la même chose (par exemple Mobile Net Switch) mais je ne les ai pas essayés (merci à ceux qui le feraient).
 
Enfin je rappelle de s'en tenir au fond et d'ignorer la pollution systématique du topic, même si elle va sans doute et malheureusement continuer ci-après.
 
Paris, Thu 27 May 2004  10:40:40 +0200
édité (présentation) 10:54:05


Message édité par Michel Merlin le 27-05-2004 à 10:54:05
Reply

Marsh Posté le 27-05-2004 à 10:52:14    

avec un .bat ya rien de plus simple pour partager en tout cas lol

Reply

Marsh Posté le 27-05-2004 à 11:06:53    

net share nomdepartage=nom_du_dossier_partagé /UNLIMITED (pour tous les user)
mais le problème est que les users ont accès en lecteur et écriture

Reply

Marsh Posté le 27-05-2004 à 22:53:22    

Michel Merlin a écrit :

Je ne voudrais pas continuer indéfiniment à répondre
 
vi arrête toi ça serait pas mal ça...
 
Je regrette que cette pollution délibérée ait obligé à se focaliser sur NetSwitcher et à abandonner les autres aspects, moins importants certes mais importants quand-même.
 
[:rofl] genre t'as rien fait du tout pour focaliser sur ton "programme" ignoble
 
 
Je rappelle donc que [...] le prix dérisoire demandé.
 
en plus c'est payant ? alors là j'suis scié :lol:
 
Enfin je rappelle de s'en tenir au fond et d'ignorer la pollution systématique du topic, même si elle va sans doute et malheureusement continuer ci-après.
 
dans le fond comme dans la forme, c'est toi qui pollue ce topic, ce programme se base sur des erreurs monumentales dans le domaine des réseaux en général. Ton argumentation repose sur le fait que nous ne faisons pas de "tests" par nous mêmes. Sache que les principes énoncés par ton père spirituel vont à l'encontre de toutes les règles les plus basiques du réseau, règles éprouvées et reconnues par l'ensemble de la planète... sauf toi et ton microcosme de super cracks du réseau bancal


Message édité par CK Ze CaRiBoO le 27-05-2004 à 22:55:06

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