Conseils achat serveur - Windows & Software
Marsh Posté le 21-09-2005 à 15:17:14
tu as une idée des volumes de données que tu souhaites stoker sur ton serveur ( 20Mo ou 2Go par utilisateurs) ?
Marsh Posté le 21-09-2005 à 15:42:37
Un serveur a 1000, tu vas pas pouvoir aller bien loin si tu veux réelement un truc fiable et digne de l'appellation serveur, et pas un vague PC bureautique glorifié.
Et avec un tel budget, on peut aussi oublier une solution de sauvegarde sur bande
Marsh Posté le 21-09-2005 à 16:05:01
Par contre je peux (enfin 1 collègue)te proposer un serveur d'occas, mais pas à ce prix là.
La bête:
IBM eserver xserie235 type 8671 tour(2ans 1/2).
- biprocesseur Xeon 3 Ghz (HyperThreading).
- 1 Go de RAM (possible jusqu'à 16).
- 6 disque SCSI 18,5 Go.
- Double alim (redondance) hotplug.
- Carte controleur RAID.
- Carte ethernet gigabit.
- Lecteur DLT 40/80 Go.
- 15 bandes DLT.
- Licence Windows 2000 serveur Fr (non OEM).
neuf c'est 12.000
Marsh Posté le 21-09-2005 à 16:08:36
ReplyMarsh Posté le 21-09-2005 à 16:09:38
El Pollo Diablo a écrit : 12000 neuf pour ça c'est un peu une grosse arnaque |
C'est clair
Si tu veux monter un serveur pas trop cher, tu peux te tourner vers Dell ou Transtec. Il savent faire des serveurs pas trop chers, et fiables. Par contre, pour 1000, ça me parait un peu shorty.
Marsh Posté le 21-09-2005 à 16:23:54
lebig a écrit : tu as une idée des volumes de données que tu souhaites stoker sur ton serveur ( 20Mo ou 2Go par utilisateurs) ? |
Environ 200Mo par utilisateurs je pense.
Pour le serveur d'occaz c'est gentil de proposer mais il me faut absolument partir sur du neuf (facture à l'appui).
Sinon voila deux serveurs qui me semblent pas mal.
PowerEdgeTM 830
Serveur format tour monoprocesseur
PowerEdgeTM 1800
Serveur format tour biprocesseur Xeon
Vos avis ?
http://www1.euro.dell.com/content/ [...] l=fr&s=bsd
Marsh Posté le 21-09-2005 à 16:26:52
C'est du tout bon. Pour avoir une machine sympa, tout en limitant les frais, je pense qu'un config de ce genre suffira :
- Pentium 4 Mono pro (Xeon préféré)
- 3 disques SATA montés en RAID5
- 1 Go de RAM (2 Go appréciables pour plus de confort)
- ne pas oublier une bonne garantie (3 ans sur site)
Marsh Posté le 21-09-2005 à 16:29:38
Un bi-proc ne te servira a rien vu ce que tu penses en faire.
Par contre, mini un P4, surtout pas un celeron, et si possible des disques durs en SCSI, au moins en RAID 1.
Marsh Posté le 21-09-2005 à 17:03:21
si possible deux disque Sata en raid 1 pour ton system et 3 disques dur sata en raid 5 pour tes datas
Marsh Posté le 21-09-2005 à 17:33:40
El Pollo Diablo a écrit : 12000 neuf pour ça c'est un peu une grosse arnaque |
As tu déjà acheté un serveur... on dirait que non, ça c'est clair.
Je te laisse cliquer ici pour faire la même config chez Dell
... prix: 16446 ... comme quoi Dell est plus chère qu'IBM
Je te parle pas d'un truc que tu montes chez toi en kit, mais d'une machine pour PME-PMI
L'ibm de base , coute environ 3500.
A cela s'ajoute:
- l'upgrade process (prix de base: 1 seul process mono coeur).
- les disques durs (prix de base: zero Disque).
- la 2eme alimentation redondante(prix de base: 1 seule alim).
- la carte RAID (pour le RAID5, prix de base: sans la carte RAID5).
- l'unité de sauvegarde DLT (prix de base: sans unité de sauvegarde).
- les bandes.
- la licence Windows 2000 serveur (prix de base: licence non comprise).
le prix neuf doit intégrer l'extention de garantie (je ne sais pas encore si elle court toujours, je suis en train de me renseigner).
Marsh Posté le 21-09-2005 à 17:41:40
lebig a écrit : si possible deux disque Sata en raid 1 pour ton system et 3 disques dur sata en raid 5 pour tes datas |
C'est du montage à la papa ça.
D'ailleurs, les serveurs en rack commence à 3 slot DD, c'est bien qu'on n'utilise plus le mirroring pour le système.
Avec les vitesses actuelles de DD, on utilise le même RAID5 pour systeme et data (plus économique, aussi fiable, vitesse en lecture suffisant pour la plupart des cas).
Et on utilise plutôt 5 DD afin de n'en perdre qu'un sur cinq.
Avec ton système, on perd 2 disques (soit 1 de plus, sans compter l'espace perdu sur la partie système qui est conditionné par la taille de tes disques) ... quand on veut investir pour faire baisser son IS peut être qu'on peut s'amuser à ça, mais au prix que ça coute...
Marsh Posté le 21-09-2005 à 19:24:49
akabis a écrit : As tu déjà acheté un serveur... on dirait que non, ça c'est clair. |
Moi j'ai plutot tendance a les vendre les serveur...
Donc faut voir la carte mère et le boitier de ton truc, et le cache sur les Xeon, mais je maintiens qu'a priori 12000 pour ça c'est tres cher.
A mon avis t'as payé ça une fortune pour un uber-boitier et une grosse carte mère qui ne te servent pas a grand chose.
Et puis c'est vrai que ça a 2 ans 1/2...
Marsh Posté le 21-09-2005 à 19:29:26
akabis a écrit : C'est du montage à la papa ça. |
Pour un réseau avec 5 PC, ça m'etonnerais beaucoup qu'ils aient une armoire de brassage pour y mettre un serveur rackable, mais bon.
Citation : Avec les vitesses actuelles de DD, on utilise le même RAID5 pour systeme et data (plus économique, aussi fiable, vitesse en lecture suffisant pour la plupart des cas). |
C'est clair que pour ce qui va en etre fait, une seule grappe sera largement suffisante.
S'il a des sous en trop y'a beaucoup plus interet a mettre du SCSI plutot que du SATA.
Marsh Posté le 21-09-2005 à 19:33:30
akabis a écrit : As tu déjà acheté un serveur... on dirait que non, ça c'est clair. |
Ca reste quand meme une grosse arnaque : tu prends un ibm xseries 346 avec 3*76Go en raid 5, un bi xeon et 2go de ram, ca te coute moins de 5000 euros. Me dit pas que le lecteur DLT et la licence 2000 server font monter a 12.000
Marsh Posté le 22-09-2005 à 07:55:03
Quich'Man a écrit : Ca reste quand meme une grosse arnaque : tu prends un ibm xseries 346 avec 3*76Go en raid 5, un bi xeon et 2go de ram, ca te coute moins de 5000 euros. Me dit pas que le lecteur DLT et la licence 2000 server font monter a 12.000 |
aujourd'hui peut etre mais il y a 2 an 1/2 ?
Marsh Posté le 22-09-2005 à 08:14:53
akabis a écrit : C'est du montage à la papa ça. |
Tu sais lire ?
Il a un reseau de 5 pcs, il a pas un parc de 50 machines. Faudrait savoir s'adapter avant de dire n'imp ...
Marsh Posté le 22-09-2005 à 09:21:44
Tounet a écrit : Tu sais lire ? |
... ben justement, qu'il economise sur le nombre de disque.
Merci de lire, mais je vais repeter
1 mirroring + 1 RAID5 = 5 disque minimun
1 RAID5 = 3 disque minimun
Donc avec 3 disques en RAID5 (soit 2 de moins que la solution "à la papa" ) il a une solution RAID pour son systeme et ses données en economisant 2 disques !!!!
Marsh Posté le 22-09-2005 à 09:32:25
Quich'Man a écrit : Ca reste quand meme une grosse arnaque : tu prends un ibm xseries 346 avec 3*76Go en raid 5, un bi xeon et 2go de ram, ca te coute moins de 5000 euros. Me dit pas que le lecteur DLT et la licence 2000 server font monter a 12.000 |
je crois que toi aussi tu n'as pas bien lu ... decidement
Toutes les solutions serveur sont sans les disques durs (prix de base: zero Disque).
Et sans:
- la 2eme alimentation redondante(prix de base: 1 seule alim).
- la carte RAID (pour le RAID5, prix de base: sans la carte RAID5).
- l'unité de sauvegarde DLT (prix de base: sans unité de sauvegarde).
- les bandes.
- la licence Windows 2000 serveur
- garantie.
en plus j'ai vu les factures.
T'as beau trouver un serveur moins de 5000 , il n'en reste pas moins que chez tous les constructeurs, les prix de base sont entre 3500 et 6000
Mais une tel config (et je te conseille d'aller sur le site de Dell pour faire une config) coute autour de 12/15000.
En plus ton serveur IBM super config à moins de 5000 ... tu fout du monde ou tu ne sais pas lire:
http://www-132.ibm.com/webapp/wcs/ [...] Id=2590456
donc le prix c'est 4000$ nu !!!
Donc arrêtez de déconner, et merci d'intervenir en connaissance de cause
Marsh Posté le 22-09-2005 à 10:43:59
akabis a écrit : Donc arrêtez de déconner, et merci d'intervenir en connaissance de cause |
Genre toi qui vient proposer un serveur d'occase a 7 ou 8000 sur le topic d'un mec qui veut un serveur neuf a moins de 1200 ?
Marsh Posté le 22-09-2005 à 11:17:37
Surtout qu'on est pas sur Achats et Ventes, mais apparement ca l'arangerait bien de pouvoir arnaquer le 1er venu ... Je demande la moderation, ca saoule la !
Marsh Posté le 22-09-2005 à 11:28:17
il y a un utilitaire à telecharger sur le labo de supinf qui aide à defenir les besoins materiels du seveur en fanction de l'utilisation
Marsh Posté le 22-09-2005 à 11:40:06
sinon je viens de eprendre un chti powererdge chez dell avec un P4 2 DD scsi 15K de 36go en raid et un sata pour mes suvegardes
j'ai que des profils ititnerants en tarif educ j'en eu avec la licenece pour 1700
bonne recherche
pour une asso tu peux prendre de l'occaz sur acaht vente il y en a des fois mais il te faut une lettre de cession beton avec photocope de la CI du vendeur
je bosse aussi dans une asso de reinsertion j'ai achete du matos comme ça ...
ça passe sans soucis dans la compta et l ecommissaires au compte n'a pas bronche et à meme souligne que nous n'avions pas de edepense somptaires
Marsh Posté le 22-09-2005 à 19:39:42
akabis a écrit : je crois que toi aussi tu n'as pas bien lu ... decidement |
Voilà la facture du 346 que jai acheté le mois dernier :
A cela tu ajoutes, un DLT (1000 euros), une licence 2003 server (700 euros) et t'arrives tj pas a 12.000 euros.
Marsh Posté le 22-09-2005 à 22:04:03
gnarkk a écrit : Je suis actuellement à la recherche d'un serveur pour une petite association. |
HP ML110
http://h10010.www1.hp.com/wwpc/fr/ [...] 69687.html
on a ça sur nos sites distants depuis bientot 1 année, ça tourne non stop 24h/24 sans probleme pour une dizaine de users par site.
faut rajouter une carte RAID SCSI (la carte scsi fournie n'est pas RAID) et un disque SCSI, eventuellement un SATA pour le backup.
tes deux disques en RAID1 et ça roule.
le tout doit tourner dans les 1500 environ.
akabis, lebig ...> je pense qu'il faut resituer le contexte
il veut un serveur pour quelques users avec chacun 4 fichiers excel qui se courent derriere (façon de parler)
inutile de sortir la grosse artillerie.
Marsh Posté le 26-09-2005 à 14:57:52
Après avoir pris en compte vos commentaires et fait quelques comparaison j'en suis arrivé à ça :
http://www.ldlc-pro.com/fiche/PB00028342.html
+ 3 DD SCSI en Raid 5
Vous en pensez quoi ?
Marsh Posté le 26-09-2005 à 15:04:44
Faudrait quand même passer a 1Go de RAM histoire de pouvoir voir venir un peu, et l'extension de garantie 3 ans J+1 ce serait pas du luxe.
Et t'es sur qu'il gère le RAID SCSI ?
Marsh Posté le 26-09-2005 à 15:41:26
gnarkk a écrit : |
attention, sur celui là, tu n'as pas de carte SCSI. faut penser à en rajouter une (SCSI RAID).
pourquoi tu prends pas plutot un ML 110 ?, faudrait se renseigner sur les prix mais il devrait couter moins cher puisque c'est un PIV mono processeur, de plus, il est livré d'origine avec un disque SCSI.
D'accord avec El Pollo pour la RAM.
pour la garantie, à voir en fonction du niveau de disponibilité souhaité mais 200 HT de plus pour une garantie de 3 ans au lieu de 1 et une intervention en J+1, je pense que ça vaut le coup... faut aller voir le comptable
Marsh Posté le 27-09-2005 à 00:12:31
Effectivement pas vu pour le scsi en option.
http://www.ldlc-pro.com/fiche/PB00028365.html
+ 512 de ram et 2 dd SCSI pour raid 5.
Vos avis ?
PS: encore merci à tous pour le coup de main
Marsh Posté le 27-09-2005 à 00:23:03
Lui il a du SCSI, mais a priori pas de RAID.
Franchement je suis pas sur du tout que passer par LDLC soit vraiment l'ideal pour un serveur, tu ferais mieux de passer par un vrai revendeur spécialisé qui pourra te faire vraiment une propal personalisée.
Marsh Posté le 27-09-2005 à 00:29:53
Ah non jme base juste sur les prix a peut pret que je ne trouve pas sur le site d'hp c'est pour ça
Marsh Posté le 27-09-2005 à 09:17:40
alors un serveur + carte controleur SCSI RAID + 2 disques + un peu de mémoire + eventuellement l'extension de garantie.
avec ça, tu as un PIV 1 Go RAM avec un RAID 1 SCSI + un disque de backup en IDE
Marsh Posté le 27-09-2005 à 09:28:56
Quich'Man a écrit : Voilà la facture du 346 que jai acheté le mois dernier : |
rooooo le gros mensonge !!!
hep là, moi aussi je sais faire des fausses factures!!!
Aucun détail sur ta facture, alors que IBM détails tout.
Car ce serveur est vendu nu sur le site d'IBM himself, prix nu :4179$
=> mono processeur, donc upgrade + 3 DD 73Go donc 3507$ ... rien qu'avec ça ta fausse facture tient plus la route. Rien que le serveur nu + 3 DD il y en a pour près de 8000$
vu ici
merci pour le foutage de gueule, ça m'a bien fait rire.
Mais on va peut être arréter là, je vends pas ce matos et je m'en bats le coquillard
Sinon pour le posteur, voici un portail qui renvoi sur de l'achat de serveurs d'occas:
http://www.planeteachat.com/informatique/serveur.shtml
Marsh Posté le 28-09-2005 à 13:29:51
Bon ba merci pour vos coups de main c'est vraiment sympas !
Je passe te voir Philou si j'ai un problème à l'install
Marsh Posté le 28-09-2005 à 13:57:26
akabis a écrit : ... ben justement, qu'il economise sur le nombre de disque. |
Quand on sait pas de quoi on parle, on parle pas.
akabis a écrit : je crois que toi aussi tu n'as pas bien lu ... decidement |
Faudrait que regarde plus loin que le bout de ton nez.
Tes prix sur internet, sont les prix public américains.
Si tu passe par un revendeur français tu auras automatiquement une remise importante sur ces prix.
Et puis le prix genéral des serveurs depuis 2 ans a pas mal baissé, donc ton truc d'ocassion tu peut te le garder.
Marsh Posté le 29-09-2005 à 18:40:03
akabis a écrit : rooooo le gros mensonge !!! |
Mais mdrrr j'ai rien à prouver va voir le 1er revendeur IBM de ton quartier, il te sortira la meme offre. J'ai fait un appel d'offre, ils m'ont tous proposé le meme serveur a 100 euros près.
Je vois pas pourquoi j'aurais trafiquer quoi que ce soit c'est vraiment pitoyable de ta part de mettre en doute la parole des autres uniquement parce que tu ne veux pas reconnaitre que tu as tort
Tiens en cherchant 2 min sur le net on tombe sur ma config a 4100 euros : http://www.vepenet.com/asp/detail. [...] let=tabDes
Allez byebye akabis
Marsh Posté le 01-10-2005 à 15:26:57
jolebarjo a écrit :
Quand on sait pas de quoi on parle, on parle pas. |
tiens c'est nouveau çà, un mirroir raid 0 de 2 disques pour un système et un raid 5 de 3 disques pour les data çà donne un RAID 50 ?
Marsh Posté le 01-10-2005 à 15:43:20
LaTeX_ a écrit : Quand on sait pas de quoi on parle, on parle pas. |
tiens c'est nouveau çà, un mirroir raid 0 de 2 disques pour un système et un raid 5 de 3 disques pour les data çà donne un RAID 50 ? [/quotemsg]
D'autant plus que du mirroring, c'est du RAID1, pas du RAID0
Marsh Posté le 21-09-2005 à 14:07:49
Bonjour à tous,
Je suis actuellement à la recherche d'un serveur pour une petite association.
Cette association possède pour le moment 5 postes sous Windows XP Pro mais son parc pourra très rapidement augmenter, passant du simple au double.
Le serveur devra pouvoir supporter la charge des postes et stocker une 20aine de compte d'utilisateur.
Il sera utilisé aussi comme serveur d'impression et serveur de fichier.
Le budget alloué à l'achat du serveur tourne autours des 1000 TTC (1200 TTC Max).
Le serveur tournera sous Windows Serveur 2003 (licence déjà acquise).
J'ai déjà gérer un petit parc de cette taille sous 2003 mais je ne me suis jamais préoccupé du coté hardware du serveur.
Peut être pouvez vous me conseiller ?
PS: je prends tout les conseils que vous avez à me donner