Photos Dispo!! - reseau wifi entre 2 immeuble

Photos Dispo!! - reseau wifi entre 2 immeuble - Windows & Software

Marsh Posté le 30-06-2006 à 14:08:04    

salut a tous
 
j'ai besoin de votre aide pour faire une paserelle wifi entre 2 immeubles
 
voila se que sa vat donne:
 
http://serveur-hpp.blogdns.com/images-general/wifi.jpg
 
donc je voudrai que les bornes wifi se connecte entre elles pour relier les 2 reseau mais je ne sais pas qu'elle materiel prendre et il y aura 250m a peut pres en directe sans opstacle  
 
merci de vos conseils A++


Message édité par Wolfman le 20-09-2006 à 11:05:03
Reply

Marsh Posté le 30-06-2006 à 14:08:04   

Reply

Marsh Posté le 30-06-2006 à 14:17:56    

si il y a 250 m -> http://www.paris-sansfil.info/AntenneRicore  
ca fait un peu bricolage, mais ca marche vraiment tres bien, j'en ai 4 a ce jour

Reply

Marsh Posté le 30-06-2006 à 14:32:04    

tu comptes utiliser des routeurs? parceke ça m'interesse de relier 2 réseaux entre eux en wifi (dont l'un ayant l'accès à internet, pour diffuser au second réseau).
 
Apparement on peut utiliser soit 2 routeurs en mode ad hoc, soit un routeur + un point d'accès
 
vu la distance, je te conseille la derniere norme 108mbps

Message cité 2 fois
Message édité par dAws le 30-06-2006 à 14:37:14
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Marsh Posté le 30-06-2006 à 14:36:27    

PS : tout ça n'est que théorique, je n'ai pas encore fait l'experience


Message édité par dAws le 30-06-2006 à 14:37:06
Reply

Marsh Posté le 30-06-2006 à 14:46:09    

dAws a écrit :


vu la distance, je te conseille la derniere norme 108mbps


 
250m de toute facon vu la puissance du wifi il n'a aucune chance avec des antennes standards  :ange:

Reply

Marsh Posté le 30-06-2006 à 14:56:32    

dAws a écrit :

tu comptes utiliser des routeurs? parceke ça m'interesse de relier 2 réseaux entre eux en wifi (dont l'un ayant l'accès à internet, pour diffuser au second réseau).
 
Apparement on peut utiliser soit 2 routeurs en mode ad hoc, soit un routeur + un point d'accès
 
vu la distance, je te conseille la derniere norme 108mbps


oui c'est sa mais je prendrai des points d'accès
avec 2 routeurs


Message édité par hppp le 30-06-2006 à 14:58:58
Reply

Marsh Posté le 30-06-2006 à 14:57:29    

Hugo 71 a écrit :

250m de toute facon vu la puissance du wifi il n'a aucune chance avec des antennes standards  :ange:


tu me conseil quoi alors comme point d'accès?
pour le prix le moins cher

Reply

Marsh Posté le 30-06-2006 à 14:58:23    

Hugo 71 a écrit :

si il y a 250 m -> http://www.paris-sansfil.info/AntenneRicore  
ca fait un peu bricolage, mais ca marche vraiment tres bien, j'en ai 4 a ce jour


c'est vraiment du bricolage  :D

Reply

Marsh Posté le 30-06-2006 à 15:09:33    

et cette antenne ous en pensez quoi?
 
http://www.ldlc.com/fiche/PB00023318.html

Reply

Marsh Posté le 30-06-2006 à 19:51:45    

bon pour l'antenne je vais me la faire moi meme mais je voudrai savoir qu'elle point d'acces wifi je doit prendre pour recevoir l'onde et la transferer sur un routeur par un port RJ45?merci
 
http://www.ldlc.com/cat/140187.html

Reply

Marsh Posté le 30-06-2006 à 19:51:45   

Reply

Marsh Posté le 30-06-2006 à 21:55:17    

hppp a écrit :

tu me conseil quoi alors comme point d'accès?
pour le prix le moins cher


 
ben moi j'ai un dlink DI624+ mais niveau prix, j'en sait rien c'est pas moi qui l'a acheté :D
 
 

Citation :

c'est vraiment du bricolage  :D


 
Oui mais ca marche vraiment tres bien  :p  
 

Citation :

 et cette antenne ous en pensez quoi?
 
http://www.ldlc.com/fiche/PB00023318.html


 
c'est cher et ca marchera surment moins bien qu'une wifiricoré  :p  
 
si j'ai le temps je te metterait les graphes d'attenuation que j'ai realisé en test ;)

Reply

Marsh Posté le 01-07-2006 à 06:09:15    

les antennes ricore que l on trouve les plan un peu partout ne sont pas optimiser !!!!
 
pour utiliser ce systeme d antennes a faisceau , il faudrait revoir a l ameliorer.
 
une bonne antenne ricore fait 2 fois la longueur d une boite de conserve et moins de 100 mm de diametre , sinon le gain est tres moyen !!

Reply

Marsh Posté le 01-07-2006 à 09:13:52    

ok merci
je vais me faire une wifiricoré

Reply

Marsh Posté le 01-07-2006 à 09:19:54    

je voudrai savoir si les 2 antenne d'un Linksys WRT54G  on leur antenne independante?
 
car je voudrai metre d'un cote une antenne D-Link ANT24-0600 pour recevoir le signal de la ricore et de l'autre une antenne normal pour envoyer l'onde vers les portables c'est possible?
 
http://www.ldlc.com/fiche/PB00028799.html


Message édité par hppp le 01-07-2006 à 09:25:51
Reply

Marsh Posté le 01-07-2006 à 10:21:10    

non ça va pas le faire. Il te faut deux AP en pont, plus une pour le wifi local, c'est le seul moyen d'assurer une bonne qualité de service sur le lien.
 
Pour faire simple, tu as deux possibilités :
 
- Mode Infrastructure et client
tu prends 2 AP (pas routeurs), une en config normale (mode infrastructure), avec le chiffrement le plus fort disponnible et un filtrage mac pour n'accepter que l'adresse de l'autre AP. Et tu met la deuxième AP en mode client pour te connecter sur la première. A peu de choses près l'ensemble AP master et AP client se comportera comme un pont ethernet.
 
- Mode bridge
 
Certaines AP sont capables de fonctionner en mode bridge : c'est plus propre, ça evite le crafting des paquets. Dans ce cas il faut deux AP identiques disposant de l'option adequate.
 
Quelques recommandations au pasasge :
 
- Si tu as des contraintes de sécurité ou pour ne pas te faire emmerder, je te conseillerai de chiffrer les communications qui passent par ce lien. Outre le WPA2 (indispensable), ça reviens à etablir un tunel VPN dans lequel passeront toutes les communications. Ca rajoute 5ms de latence et 2 PC de recup ou des routeurs VPN à 150€ piece de chaque coté, mais c'est franchement plus propre.
 
- Envisage de le faire en 802.11a si tu es en zone urbaine : ça evitera les degradation de perfs dues aux réseaux voisins. Attention dans ce cas à corriger les plans des antennes pour qu'elles soient adaptées à la bande de fréquence (5.4Ghz au lieu de 2.4)
 
- Si tu veux avoir d'esxcellentes perfs, les ricorées seules ne sont pas le meilleur choix. Essaye de trouver deux paraboles de 40 à 60cm, et remplace les LNB satellite par les ricorés. Tu peux monter jusqu'à 28dB de gain, ce qui, à 250m, te permettra d'atteindre un débit maximal de l'ordre de 20mbps utile en 11g ou 11a (contre à peine 2mbps et instable avec de la ricorée simple en zone urbaine). Valeurs constatées d'après mes experimentations, après ça peut varier du fait du grand nombre de facteurs qui influent sur les coms radio...
 
Enfin, si c'est pour un usage pro et que tu arrives a debloquer un budget un peu plus important, renseigne toi sur les solutions FSO (Free Space Optics) qui permettent des debits de 10Mb à 2.5Gb _réels_ grace a un systeme de transmission par faisceau laser. Ca marche hyper bien, et pour un canal 100Mb sur une distance de 250m, tu peux en avoir pour moins de 1300€ HT. Sécurité maximale, perf optimale, c'est nettement plus interessant que le WiFi dans ce cas. Perso j'ai bossé sur du matos MRV : http://www.mrv.com/technology/fso.php

Reply

Marsh Posté le 01-07-2006 à 11:11:41    

AP=point d'acces?  :??:

Reply

Marsh Posté le 01-07-2006 à 11:29:43    

nicolbolas a écrit :

non ça va pas le faire. Il te faut deux AP en pont, plus une pour le wifi local, c'est le seul moyen d'assurer une bonne qualité de service sur le lien.
 
Pour faire simple, tu as deux possibilités :
 
- Mode Infrastructure et client
tu prends 2 AP (pas routeurs), une en config normale (mode infrastructure), avec le chiffrement le plus fort disponnible et un filtrage mac pour n'accepter que l'adresse de l'autre AP. Et tu met la deuxième AP en mode client pour te connecter sur la première. A peu de choses près l'ensemble AP master et AP client se comportera comme un pont ethernet.

 
- Mode bridge
 
Certaines AP sont capables de fonctionner en mode bridge : c'est plus propre, ça evite le crafting des paquets. Dans ce cas il faut deux AP identiques disposant de l'option adequate.
 
Quelques recommandations au pasasge :
 
- Si tu as des contraintes de sécurité ou pour ne pas te faire emmerder, je te conseillerai de chiffrer les communications qui passent par ce lien. Outre le WPA2 (indispensable), ça reviens à etablir un tunel VPN dans lequel passeront toutes les communications. Ca rajoute 5ms de latence et 2 PC de recup ou des routeurs VPN à 150€ piece de chaque coté, mais c'est franchement plus propre.
 
- Envisage de le faire en 802.11a si tu es en zone urbaine : ça evitera les degradation de perfs dues aux réseaux voisins. Attention dans ce cas à corriger les plans des antennes pour qu'elles soient adaptées à la bande de fréquence (5.4Ghz au lieu de 2.4)
 
- Si tu veux avoir d'esxcellentes perfs, les ricorées seules ne sont pas le meilleur choix. Essaye de trouver deux paraboles de 40 à 60cm, et remplace les LNB satellite par les ricorés. Tu peux monter jusqu'à 28dB de gain, ce qui, à 250m, te permettra d'atteindre un débit maximal de l'ordre de 20mbps utile en 11g ou 11a (contre à peine 2mbps et instable avec de la ricorée simple en zone urbaine). Valeurs constatées d'après mes experimentations, après ça peut varier du fait du grand nombre de facteurs qui influent sur les coms radio...
 
Enfin, si c'est pour un usage pro et que tu arrives a debloquer un budget un peu plus important, renseigne toi sur les solutions FSO (Free Space Optics) qui permettent des debits de 10Mb à 2.5Gb _réels_ grace a un systeme de transmission par faisceau laser. Ca marche hyper bien, et pour un canal 100Mb sur une distance de 250m, tu peux en avoir pour moins de 1300€ HT. Sécurité maximale, perf optimale, c'est nettement plus interessant que le WiFi dans ce cas. Perso j'ai bossé sur du matos MRV : http://www.mrv.com/technology/fso.php


 
se n'est pas pour avoir le max de performence car c'est juste pour que ma voisine est l'adsl donc la premiere solution me vas bien en plus je ne suis pas dans un endoit urbain et c'est pas tous t'as fait des immeubles, 3 etages, donc tu me propose quoi comme matos pour cette solution?
pour l'antenne sa m'interese car j'ai qu'elle qu'un qui voudrai aussi l'adsl et qui est a 4Km dont 3Km de champs et 1Km de maision basse donc a 28dB sa doit aller?
 
merci de ton aide A++ :hello:

Reply

Marsh Posté le 01-07-2006 à 12:57:41    

hummmm....faut prendre en compte les 2 antennes:
http://yves.maguer.free.fr/WiFi/pa [...] aison_WiFi

Reply

Marsh Posté le 01-07-2006 à 17:38:18    

mdr........................tu crois que tu va pouvoir depasser 2 kms !!
 
ta le droit de rever, faut prendre des directives avec plus de 30 elements pour avoir cette portee.
 
tu peut prendre la 25 elements de chez TONNA ( F9FT) dont ces performances sont fiables mais prevoit 70 euros env. et le nessessaire pour la racorder a ton routeur.
 
j ai pus faire un test grandeur nature avec l equivalent ce matin avec 50 mw et 2 voisin son venue me dire qu ils avaient un probleme de connection !
 
en faite j arose partout et les livebox ,aolbox et neuf box et j en passe risque d etre gener par ce que j ai oser faire !
 
et en plus pas discret mais peu importe le rendement est la.
 
ma configuration sera surment la colineaire 6 X 1/2 lambda en antenne 1 et l antenne ricore ralongee de 270 mm en totalite qui sera montee en antenne 2.
 
a suivre

Reply

Marsh Posté le 01-07-2006 à 17:44:17    

bon ok mais vous me conseilez quoi comme matos pour la premiere solution de NicolBolas?  merci A++

Reply

Marsh Posté le 01-07-2006 à 20:06:39    

tu as qu a prendre le routeur linksys wrt54g et voir si tu peut facilement remplacer les 2 antennes qui sont dessus pour des modeles + performantes.
 
regarde ceux qui ont mis leur config visible, peut etre tu trouvera ton bonheur.

Reply

Marsh Posté le 01-07-2006 à 20:12:46    

moi aussi j'aimerais faire un reseau wifi tres tres large qq'un peut me dire le plus gros rayon possible j'usqu'a mnt?? quel routeur me conseiller et merci bcp si qq un me montre un shema....
merci d'avance


---------------
God is one, not 2 nor 3!
Reply

Marsh Posté le 02-07-2006 à 00:02:18    

le WRT54G est un routeur, pas un AP. Donc pas de mode bridge ou client. Le WAP54G ou le WAP55AG l'integrent par défaut. Les connecteurs antenne sont en RP-TNC, moins standard que du RP-SMA mais on trouve quand meme des adaptateurs.

Reply

Marsh Posté le 02-07-2006 à 00:03:24    

r4gt a écrit :

...faut prendre des directives avec plus de 30 elements pour avoir cette portee.
 
tu peut prendre la 25 elements de chez TONNA ( F9FT) dont ces performances sont fiables mais prevoit 70 euros env. et le nessessaire pour la racorder a ton routeur.


 
c'est quoi ça? du yagi? AMHA ça vaut pas une ricorée montée sur une parabole...

Reply

Marsh Posté le 02-07-2006 à 08:25:28    

et ta parabole ne pourat jamais jamais depasser 99.9 cm !
 
a partir d 1 metre de diametre tu est obliger d avoir recours au permis de construire en prefecture !
 
alors que 4 X 25 tonna te donnera l equivalent de 18 dbd en gain et un facteur de multiplication de 12 .
 
ce qui donne 100 mw de puissance d energie X par 12 = 1.2 w de par , et avec ca tu arrose jusqu a 20 kms en vue direct.
 
par contre ce qui est vrai , c est que la parabole donne largement plus de gain ( env. 25 a 30 dbd de gain ) mais avec un diamatre tres eleve ( 2 a 3 m de diametre ).

Reply

Marsh Posté le 02-07-2006 à 13:13:15    

thx


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God is one, not 2 nor 3!
Reply

Marsh Posté le 04-07-2006 à 10:47:51    

et avec sa je peux le faire?
http://www.ldlc.com/fiche/PB00032358.html  ou sa   http://www.ldlc.com/fiche/PB00020021.html
et le qu'elle est preferable de prendre?
 
 et avec une antenne ricore en emision et une antenne comme sa en reception http://www.ldlc.com/fiche/PB00022962.html  ?
 
merci A++

Reply

Marsh Posté le 04-07-2006 à 11:08:52    

Reply

Marsh Posté le 04-07-2006 à 12:00:15    

bien vue pour l antenne.

Reply

Marsh Posté le 04-07-2006 à 14:11:52    


me fait vieux les yagi ont put la meme tete que celle de mon jeune age  :pt1cable:


Message édité par popolb le 04-07-2006 à 14:13:57

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définition du mot "hardware": Partie de l'ordinateur qui prend les coups quand le software déconne
Reply

Marsh Posté le 04-07-2006 à 19:38:36    

r4gt a écrit :

et ta parabole ne pourat jamais jamais depasser 99.9 cm !
 
a partir d 1 metre de diametre tu est obliger d avoir recours au permis de construire en prefecture !
 
alors que 4 X 25 tonna te donnera l equivalent de 18 dbd en gain et un facteur de multiplication de 12 .
 
ce qui donne 100 mw de puissance d energie X par 12 = 1.2 w de par , et avec ca tu arrose jusqu a 20 kms en vue direct.
 
par contre ce qui est vrai , c est que la parabole donne largement plus de gain ( env. 25 a 30 dbd de gain ) mais avec un diamatre tres eleve ( 2 a 3 m de diametre ).


 
L'interet des gamelles c'est la très faible divergence. Si tu veux aroser à pleine patate sans tenir compte de ton voisinage, libre à toi, mais tu peux faire chier pas mal de monde pour rien, alors que le probleme ne se posera pas avec des paraboles...
 
Au niveau puissance, un chip broadcom deplombé comme celui des wrt54g peut monter à 254mW. Si tu pars sur le shema AP / client, un wrt54g deplombé en emission avec une antenne ricorée devant une parabole envera un faisceau clair à plus de 5km sans faire chier le voisinage. Et avec un client à 100mW, lui aussi sur le meme type d'antenne, ça marche sans probleme...
 
Au passage, les antennes patch ne sont pas faites pour ça. 6dBi c'est bon pour couvrir un plateau de bureau, mais ça diverge trop (35°) pour faire une liasion PtP. Et les yagi sur eBay, j'en ai deja essayé quelques unes, les resultats sont pas folichons. J'avais mieux avec des panneaux breezecom donnés à 12dB. Mais bon, c'est pas non plus le meme budget.

Reply

Marsh Posté le 05-07-2006 à 14:37:24    

popolb, yagis: rien a changé, ils ont juste mis un tube plastique autour.
ya tjrs une arete de poisson dedans ;-)

Reply

Marsh Posté le 05-07-2006 à 15:14:07    

de toute facon sans avoir de puissance sur un routeur , il faudrat jouer avec des antennes a gain elevees.
 
personnellement je connais tres bien les liasons hf decametrique et celle au dessus de 30 mhz, alors tout details que vous ne mettez pas donc cette direction et vous travaillez pour rien !
 
le but est d avoir de l energie pour le point d acces, apres y aura la question finance.
 

Reply

Marsh Posté le 27-08-2006 à 18:49:33    

voila j'ai fini de le monter  :bounce: , voila qu'elles que images + mon reseau que j'ai refait:
 
http://serveur-hpp.blogdns.com/photos/reseau/
 
desole pour la taille je n'ai pas eu le temps de les redimensionner  :jap:  je le fait demain + photo de l'installation de la maison d'en face avec petit antenne usb et elle a entre 2 et 3 barettes sur 5 de signal  :sol:  
 
A++


Message édité par hppp le 27-08-2006 à 18:59:23
Reply

Marsh Posté le 20-09-2006 à 09:51:36    

C'est beau, c'est propre !
beau travail ;->

Reply

Marsh Posté le 20-09-2006 à 10:20:30    

La boite Sarel, sans aeration, ça plante pas ?

Reply

Marsh Posté le 20-09-2006 à 12:12:29    

Je vois pas d'antenne extérieure amplifiée (multi ou moni directonnelle) est ce normal ? je me pose la question, savoir si une antenne du genre est nécessaire, efficace, oou sperflu (j'ai 100 metres entre mes deux points Wifi).
 
PS : je pense à celle la http://www.ldlc.com/fiche/PB00020931.html

Reply

Marsh Posté le    

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