Reflexions sur le forum S&R, les topics uniques etc... - Windows & Software
Marsh Posté le 20-12-2004 à 18:03:14
sondage clos d'ici ~1 semaine.
La discussion est ouverte ici, un débat tant qu'il est constructif, le reste ne m'interesse pas et n'aura pas lieu de figurer ici.
Marsh Posté le 20-12-2004 à 18:03:42
Super utile et très pratique, à une condition: que le premier post soit à jour ! Sans ça le topic unique ne sert plus à rien .
Marsh Posté le 20-12-2004 à 18:05:29
j'ai voté 3. pour ma part.
Il y a autant x fois plus de topics uniques que de sujets uniques, les informations sont éparpillées, la recherche dessert très mal l'utilisateur qui doit faire avec ces topics et enfin une question posée reste le 3/4 du temps une question sans réponse.
Marsh Posté le 20-12-2004 à 18:06:39
et il est rappellé qu'il n'est en aucun cas interdit de soumettre des mise à jour au créateur du topic unique
Marsh Posté le 20-12-2004 à 18:08:30
Moi j ai voté 1
Niveau informations, c est surtout le 1er post qui est interessant , le reste du topic permet aux personnes qui ont des questions de se faire aider par ceux qui maitrisent le sujet
Marsh Posté le 20-12-2004 à 18:09:59
franck75->malheureusement ce serait le cas je serais de ton avis, mais j'ai cette mauvaise impression qu'un newbie, ou tout autre non hyper actif dans le topic passe à la trappe.
Me trompe-je?
Marsh Posté le 20-12-2004 à 18:12:43
krapaud a écrit : j'ai voté 3. pour ma part. |
Prenons l'exemple du topic Firefox. N'importe qui qui lit le premier post n'a presque plus besoin de poser de questions, et s'il la pose on lui répond, car la "communauté" de ce topic est très réactive et sympa. Enormément de topics uniques sont tout simplement incontournables. Recensés dans le meta c'est difficile de faire plus pratique !
Cette question sera intéressante pour plein de gens qui suivent le topic sans y intervenir, et leur fera découvrir pas mal de choses: ce côté partage des connaissances est absent des mini-multi-topics.
Pour la recherche il y en a une dans chaque topic, je vois pas en quoi c'est pas pratique ... Puis de toute façon quand on voit comme la recherche est utilisée en règle générale ...
Marsh Posté le 20-12-2004 à 18:14:20
krapaud a écrit : franck75->malheureusement ce serait le cas je serais de ton avis, mais j'ai cette mauvaise impression qu'un newbie, ou tout autre non hyper actif dans le topic passe à la trappe. |
Ca dépend dans quel topic. Dans Discussions tu aurais entièrement raison, par contre une demande relativement ciblée faite par quelqu'un qui a un tant soit peu lu le premier post est presque systématiquement satisfaite
Marsh Posté le 20-12-2004 à 18:14:29
la recherche intra-topic?
autant ne pas rechercher "modem" dans le topic free sur les modems
Marsh Posté le 20-12-2004 à 18:14:32
Non , les topics uniques fonctionnent bien niveau entraide
Mais le probleme c est qu il faut deja etre habitué du forum pour savoir qu il y a des topics uniques vivants
Marsh Posté le 20-12-2004 à 18:15:08
sanpellegrino a écrit : Ca dépend dans quel topic. Dans Discussions tu aurais entièrement raison, par contre une demande relativement ciblée faite par quelqu'un qui a un tant soit peu lu le premier post est presque systématiquement satisfaite |
satisfaite dans le topic firefox ou dans un topic en général?
Marsh Posté le 20-12-2004 à 18:15:48
franck75 a écrit : Non , les topics uniques fonctionnent bien niveau entraide |
il faut être un habitué pour pouvoir parler et avoir une réponse relativement construite ici, c'est ça le gros problème
Marsh Posté le 20-12-2004 à 18:16:27
krapaud a écrit : la recherche intra-topic? |
Euh oui, et faire une recherche sur le mot-clé ET renverra aussi beaucoup de résultats...
Il y a moyen de spécifier plus ou moins bien sa recherche, autant qu'avec le moteur du forum, non ?
Marsh Posté le 20-12-2004 à 18:17:36
krapaud a écrit : satisfaite dans le topic firefox ou dans un topic en général? |
Dans le topic FF c'est systématiquement satisfait, sauf si personne ne sait évidemment .
Pour les autres gros topics auxquels je participe en général ça se passe bien...
Marsh Posté le 20-12-2004 à 18:17:45
krapaud a écrit : il faut être un habitué pour pouvoir parler et avoir une réponse relativement construite ici, c'est ça le gros problème |
Non, y pas de favoritisme , j ai pas vu ca
Marsh Posté le 20-12-2004 à 18:18:12
sanpellegrino a écrit : Pour les autres gros topics auxquels je participe en général ça se passe bien... |
franck75 a écrit : Non, y pas de favoritisme , j ai pas vu ca |
Marsh Posté le 20-12-2004 à 18:18:28
sanpellegrino a écrit : Euh oui, et faire une recherche sur le mot-clé ET renverra aussi beaucoup de résultats... |
perso je la trouve inefficace mais ça n'engage que moi.
Marsh Posté le 20-12-2004 à 18:18:55
ReplyMarsh Posté le 20-12-2004 à 18:19:49
krapaud a écrit : perso je la trouve inefficace mais ça n'engage que moi. |
Elle est pas top c'est vrai. Mais y a moyen de s'en sortir aussi bien qu'avec celle du forum si on chipote un tout petit peu
Marsh Posté le 20-12-2004 à 18:20:43
le problème c'est de faire une recherche sur un mot-clé qui va ressortir à chaque page. Et un topic unique sur un modem, ça devient très difficile
Marsh Posté le 20-12-2004 à 18:21:26
krapaud a écrit : ça marchera pas |
Je suis serieux en plus
Etant donné que les habitués calés sur les topics uniques n ont pas de questions a poser la plupart du temps , ils repondent a ceux qui débutent
Marsh Posté le 20-12-2004 à 18:21:47
sanpellegrino a écrit : Elle est pas top c'est vrai. Mais y a moyen de s'en sortir aussi bien qu'avec celle du forum si on chipote un tout petit peu |
De plus pas besoin de recherche si le premier post est à jour .
C'est pour ça qu'il faudrait faire signer un contrat de maintenance à celui qui crée ou qui reprend un topic unique
Marsh Posté le 20-12-2004 à 19:00:12
moi je pense que le premier post d'un topic est TRES important, c'est vrai qu'il donne un maximum de renseignement.
après en cas de probleme chercher dans les 200 pages du topic, ou meme posté dans le topic au milieu d'un chat c'est pas pratique.
la base de connaissance est bien, mais le fait de close tout les topics autour n'est peu etre pas tres bon dans le sens ou la plupart du temps ce sont des topics qui cool tout seul vu que ce sont des réponses deja donné qui sont rendu en 10 minutes.
et en cas de vrai probleme c'est beaucoup plus simple de s'y retrouver dans un topic de 5 pages que de 300.
Marsh Posté le 20-12-2004 à 19:07:16
Utile si le premier post est à jour et de qualité.
Sinon, c un vrai calvaire pour trouver de l'information.
Marsh Posté le 20-12-2004 à 19:13:24
c2c a écrit : |
C'est clair, faudrait être moins strict sur le close des topics (c'est mon avis hein )...
Comme ça on a tous les avantages: recherche du forum, réponse rapide & partage des connaissances. L'ennui: redondance, non pas dans un topic, mais un peu partout sur le forum
Marsh Posté le 20-12-2004 à 19:15:27
Et si les 4 propositions sont valables car il y'a de tout dans les topics uniques ?
Je ne peux pas choisir entre les 4 solutions proposées.
Perso, ce n'est pas le topic unique (bien fait ou non) qui me pose prb, mais l'obligation de les utiliser, car les topics uniques ne sont pas valables pour tous les types de prb.
Marsh Posté le 20-12-2004 à 19:22:48
Je conseillerai à tt le monde d'aller lire ce qui a déjà été dit :
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 5#t1717705
Marsh Posté le 20-12-2004 à 20:15:45
J'ai voté 1 parce que c'est mon impression générale sur le sujet mais j'ai malgré tout un avis assez partagé. Autant je trouve que c'est vraiment une bonne chose pour trouver des infos courantes (si le premier post est bien fourni), autant pour trouver une réponse pointue qui aurait déjà été donnée, c'est la croix et la bannière.
Au niveau réponse aux questions, j'ai l'impression que ça varie beaucoup en fonction des topics ; dans ceux de firefox ou thunderbird, on est quasi sur d'avoir une réponse rapide ; dans celui de Openoffice, c'est déjà beaucoup plus difficile, idem pour LaTeX.
Un autre problème des topics uniques peut venir de leur succès ; au moment des sorties de firefox, il n'est pas rare d'avoir 10 pages dans une journée et il devient très dur de suivre le topic.
Sans compter que dans ces périodes, on a fréquemment une ou 2 questions récurrentes (ensuite incluses dans la FAQ du premier post) qui finissent par en énerver certains.
Je n'ai malheureusement pas de propositions à faire si ce n'est d'être quelquefois un peu moins stricts sur la fermeture des sujets en relation avec des topics uniques. Mais bon, je ne suis même pas sur que ce soit une bonne proposition.
A+
Marsh Posté le 20-12-2004 à 21:11:07
en même temps ça sert à quoi de les appeler topics uniques s'ils sont entourés d'une multitude de topics satellites?
Marsh Posté le 20-12-2004 à 21:17:51
c'est une bonne remarque.
On pourrait peut-être changer leur dénomination pour "Topic de référence" (ou "topic référence" ou quelque chose d'approchant). Ca permettrait, de mon point de vue, d'avoir les bons côtés des 2 approches :
un topic référence qui contiendrait de nombreuses infos utiles plutôt généraliste.
des topics satellites pour les problèmes plus pointus ou particuliers.
Mais je ne suis pas sur que ce type d'organisation est viable et si elle aura un intérêt
Marsh Posté le 20-12-2004 à 21:36:39
J'ai hésité entre 3 et 4, finalement j'ai voté 3, mais le 4 est également applicable je crois...
Pas plus tard que ce matin j'ai cherché les posts de personnes ayant eu un certain problème dans un topic unique de 400 pages. Au bout du X ème Alt-N (et il y en a eu un paquet), j'ai laissé tombé et je suis parti chercher l'info ailleurs...
En tous cas, j'apprécie le fait que ce soit remis en cause (si c'est vraiment de çà qu'il s'agit ), çà me redonne un peu d'espoir....
Marsh Posté le 20-12-2004 à 21:47:37
Mjules a écrit : c'est une bonne remarque. |
C'est pour moi la meilleure idée
Marsh Posté le 20-12-2004 à 22:22:16
choix cornélien pour ce qui est du sondage
effectivement un vrai bon topic unique est intéressant quand sa 1ère page est bien faite/renseignée
sinon, c'est plus un amas de bordel où personne ne répond
Marsh Posté le 20-12-2004 à 22:30:56
ginie a écrit : je vote "ça depend" |
je vote ginie
edit : euh, pareil que lui en faite
Marsh Posté le 21-12-2004 à 09:24:00
Mjules a écrit : c'est une bonne remarque. |
bah disons que tel que c'est fait actuellement ça ne rime à rien. On a fait le test avec les topics Free et il en sort non stop qui sont fermés etc...
Alors soit on fait un topic FAQ et on accepte tous les autres topics, soit on fait un topic unique et le forum devient un truc aseptisé.
J'ai voulu essayé de voir si c'était possible avec les topics Free, je reconnais mon erreur
Yoda->c'est effectivement une remise en cause
de toute façon rappelle toi que j'avais bien indiqué que les topics Free serviraient de beta test et que nous ferions un point à terme sur leur interet
Marsh Posté le 21-12-2004 à 10:42:46
on ne peut pas tenir la main éternellement aux forumeurs.
il y a de nombreux topics "free" closed car le posteurs n'a meme pas daigné chercher le topic en question (et donc n'a meme pas lu le topic "A lire...."
et pire encore, des forumeurs qui postent dans le topic unique et qui postent une question, et dont la réponse ce trouve noir sur blanc en première page.
Personnellement je ne vois pas quel système de topic peut contrer ça.....
Marsh Posté le 21-12-2004 à 11:38:27
Bah de toute façon, y'aura toujours des assistés ... et ceux qui se cassent le cul pour les aider.
Quand je vois un mec qui a pas fait l'effort de faire une recherche, je vais pas la faire pour lui! Si personne ne lui fait , il faudra bien qu'il la fasse lui meme pour se sortir de la merde. Avec le temps il comprendra.
Marsh Posté le 21-12-2004 à 11:52:05
Des "assistés"
Et bah, les généralités..
Vous avez passé votre permis sans prendre de cours ?
Vous savez compter depuis votre naissance ?
Vous parler l'anglais sans que l'on vous l'ai appris ?
Redescendez sur terre, il n'y a pas que des internautes avertis. Pensez aux personnes, de tout age, qui découvrent l'info ou qui doivent l'utiliser, et qui ne la maitrise pas.
Tout le monde doit deviner comment et ou faire une bonne recherche ?
Tout le monde doit se plier à notre mode bien locale des topics uniques (ah oui c'est très logique ).
Un peu de tolérance svp, et accompagnez/aidez les autres, ou écrasez-vous au lieu de vous prendre pour les maitres des lieux. C'est un forum !
Marsh Posté le 20-12-2004 à 17:59:59
verdict après quelques temps d'utilisation, est-ce pour vous une solution correcte et cohérente à l'affluence de petits topics, est-ce que ce n'est qu'une sombre utopie, voir ça ne sert à rien et ça brasse du vide avec des topics trop gros, trop lourds, trop squattés par 5 habitués.
Bref votez pour ou contre les topics uniques.
Evidemment on en tiendra compte pour la suite des choses et dans la modération des nouveaux topics pas uniques.
Message édité par Krapaud le 21-02-2005 à 21:30:27