Bonjour les gens
 
Voilà un sujet sur lequel il y a rien sur HFr, forum où pourtant on trouve tout sur tout
 
Alors le projet est de construire une fusée artisanale et je me renseigne sur les différentes techniques possible, et sur internet il n'y a pas grand chose
 
Est ce que des personnes ont déjà construit ce genre d'engin, et quelle est la marche à suivre ?
 
Le projet sera suivi sur le topic, en espérant pouvoir faire derrière un tuto.
 
A vos posts

Réservé

Réservé

Drapal !
J'avais des liens y'a quelques années, je vais voir si je retrouve ça dans mes archives
 
En France je crois me souvenir qu'il faut un agrément, une formation de quelques heures à passer.
 
Edit: Rien d'intéressant dans mes vieux liens.

Ah il faut carrément un agrément ? Ca se tient remarque, ça peut être dangereux mine de rien
 
Mais décidément il y a peu d'infos sur le net

En France, oui, c'est une obligation.

Pour les microfusées avec propulseurs à poudre il y avait un petit agrement à passer pour la manipulation et l'encadrement et le lancement. Mais ca c'etait avant (il y a quelques années).Voir peut etre avec l'anstj.
 
http://www.cafepedagogique.net/lem [...] nesse.aspx

En fait non, l'agrément n'est pas obligatoire, juste vivement recommandé par le CNES et Planète Sciences pour les animateurs jeunesse.

http://www.planete-sciences.org/es [...] microfusee
 
Ceci dit la formation ne coûte que 60€ visiblement, ça peut quand même être une bonne idée de la faire, le contenu à l'air bien.
http://www.planete-sciences.org/espace/-Formations-
 
Edit: Wiki dit que c'est obligatoire http://fr.wikipedia.org/wiki/Micro_fus%C3%A9e

Pas besoin d'agrément, un stage dans la bande de Gaza et c'est bon, tu peux construire un missile  

Drap

En Chine et en Corée du Nord aussi il y a pas mal de stages
 
  par la même occasion pour avoir des infos dessus, ça peut toujours servir, ne serais-ce que pour du "petit" modèle à poudre (30cm maxi de haut, vol de 3-5 secondes)

Quelqu'un est motivé ?
 
https://www.youtube.com/watch?v=7E4-60ZsaPo

Quand j'étais ado, un pote en avait fait une d'à peu près cette taille (30 cm). On a été avec lui pour la lancer depuis un champ. Il a allumé la mèche et a eu le temps de courir une dizaine de mètres avant que le tube n'explose. Résultat : un éclat d'acier dans une de ses jambes. Il a eu de la chance.
 
Vaut mieux éviter de faire ça dans son coin a mon avis. Et encore, même avec des gens qui s'y connaissent, ce n'est pas sans danger :
 
http://youtu.be/sscYIVx4CgY

 
C'est un peu gros, quand même

 
Ah oui là, plutôt balaise le modèle réduit. C'est gros comme un vieil ICBM  

 
Chez nous même pour aller pisser faut une autorisation.
 
Bon, d'un autre coté, ça peut se comprendre, d'une fusée à un missile sol-air y'a parfois qu'une affaire de malchance.  

Ou sol-sol! D'ailleurs, une question sérieuse : une fois le carburant consommé, ça retombe au petit bonheur la chance (vaut mieux sortir couvert!) ou il y a un parachute obligatoire?

La transformation en missile sol-sol est une éventualité, oui
Je ne sais pas si c'est obligatoire mais de ce que j'en sais elles ont toutes des parachutes, ne serait-ce que pour les retrouver après le vol.

C'est justement pour éviter ça que les microfusées ne montent pas à plus de 150 - 200m  
Les plus grosses il faut des autorisations spéciales et elles sont généralement lancées lors de campagne de tir annuelles. Des fusées de 2m qui montent à 1km d'altitude lancées à la sauvage depuis un champ ça serait hyper dangereux.

J'ai fait plusieurs fois de la micro-fusée, j'ai passé l'agrément Planète-Science, j'ai encadré des stages de micro-fu avec eux, j'en ai aussi fait un peu pour mon propre plaisir (multi-moteurs (pas au point), multi-étage, instrumentation arduino,...).
J'essaye de relancer ça ici (Nouvelle-Zélande), la législation est plus souple mais le matos coûte cher.
 
Pour l'agrément, il est obligatoire pour lancer des micro-fusées avec du public, et être couvert par une assurance en cas de problème.
Il faut aussi l'autorisation du propriétaire du terrain sur lequel vous voulez lancer.
 
Le parachute est obligatoire, tous les moteurs possèdent une petite charge explosive qui se déclenche à la fin de la combustion afin d'éjecter le parachute (une bandelette de rubalise fait un très bon parachute simple et pas cher).

Merci pour les infos

intéressant !  tu peux espérer monter à combien en altitude avec une micro fusée ?

je vais regarder pour les zautorisations. Au pire on risque la collision avec un avion ?

On risque surtout, outre l'explosion au départ, de foutre le feu quelque part, ça arrive tous les ans avec des feux d'artifice tirés pourtant par des professionnels.
Si tu veux jouer à ça, il faut déjà prévoir un allumage électrique, une bonne longueur de fil, et un abri solide,avec une meurtrière garnie d'un verre feuilleté.
Et savoir que certains mélanges ont tendance à exploser tout seuls, les chlorates par exemple, et que les sels de plomb font catalyseur, font exploser le mélange par contact.
Des sels de plomb, il y en a un peu partout vu que longtemps il y en a eu dans l'essence de voiture.
Donc, à la rigueur sur de très petites quantités, dans un tube de carton.
Sinon, c'est la mine antipersonnel à brève écheance.

Je pense que bien optimisé on doit pouvoir monter facilement à plus de 500m, peut-être atteindre le kilomètre (avec des moteurs type D et du multi-étage).
Sur une micro-fusée pas du tout optimisée (fusée de 50gr + capteur Arduino de 50gr qui grevait bien les performances) on a atteint plus de 100m.

On trouve ici, le code de sécurité (je dirais même de bon sens) à appliquer en NZ :

A noter que quand j'en faisais avec Planète Science on imposait de ne jamais refaire voler une fusée (les matériaux souffre trop après un vol, le risque qu'un aileron se détache et que la fusée partent de travers est grand).
Je crois qu'il n'est pas autorisé de fabriquer ses propres moteurs et qu'il faut acheter des moteurs certifiés (voir Estes, Opitec,...). Je ne sais pas qu'elle est la réglementation pour l'envoie par voie postale et l'import depuis l'étranger mais y a surement quelque chose.

Tant qu'on y est, je vous mets le post que j'avais fait sur le topic Arduino :

drap
 
Une question qui m'a été posée : quel technique utiliseriez-vous pour déterminer l'altitude atteinte par une micro-fusée maison (pas forcément à poudre) sans utiliser d'altimètre ?
Pourquoi pas d'altimètre ? Parce que le parachute n'est pas prévu dans le modèle en question et que les $$ sont limités

La technique habituelle utilisée par Planète Science avec trois théodolites, c'est pas hyper précis mais ça marche.
 
C'est mal de pas mettre de parachute.

Bon ben ça alors, c'est plus petit    
 
https://www.youtube.com/watch?v=TrlKWtkce5I
 

Déjà passée
 
Intéressant la mesure d'altitude. Comme quoi même en micro-fusée on peut embarquer des instruments

Remonte petit topic !

Pas assez de poussée visiblement

Need moar engines. https://www.youtube.com/watch?v=-ZzpPY4gMkQ Bon visiblement le degré de fiabilité n'augmente pas avec le nombre de moteurs.  
 
Ceci dit ça me fait penser qu'il serait sûrement possible de faire des micro-fusées multi-étages, ça pourrait être intéressant  

Le multi-étage est très facile à faire avec des moteurs sans délai de post-combustion (type B6-0, C4-0, n'importe quoi -0).
Le multi-moteurs par contre c'est beaucoup plus dur car il faut que tous les moteurs s'allument en même temps.

C'est pas marrant les moteurs à poudre.   C'est trop simple. Ca se fait pas avec des moteur à ergols liquides ? Ca doit être plus intéressant quand même.

Sauf à partir sur du peroxyde d'hydrogène, tu voudrais prendre quoi comme ergols ?

Bah, je sais pas. J'avais pas réfléchi à la question. Mais oui pourquoi pas ? Les rejets sont propres en plus. Problème, c'est pas super efficace, même avec des concentrations élevées. Et le produit est dangereux à ces concentrations.
 
Nan en fait je pensais plus à des combinaisons type méthanol / O2, méthane / O2 ou dihydrogène / O2. Ca doit être un beau défi de micro-mécanique.  

Pas forcément besoin de beaucoup de mécanique, deux réservoirs remplis à un certain volume et le reste rempli d'un gaz sous pression (un peu comme une fusée à eau), les ergols sont dirigés dans deux tuyaux, chacun débouchant sur un injecteur qui pulvérise les ergols dans la chambre de combustion, ça fonctionnerait amha.
Il y aurait des essais à faire pour trouver le bon diamètre de trou d'injecteur, la bonne pression des réservoirs, mais ça me parait pas impossible. Enfin sur quelque chose de plus gros qu'une micro fusée, mais sur une mini fusée d'1m ça doit être faisable.

Les ergols c'est pas hyper dangereux à manipuler ?

Ça dépend lesquels. Ceux qui sont utilisés dans les "vraies" fusées oui, pour la plupart ils le sont.
Mais du méthanol et de l'oxygène liquide par exemple, ou les autres que proposait Heartquake si on s'amuse pas à faire des étincelles à côté c'est pas plus dangereux que ça. Ce sont simplement des produits très inflammables comme peuvent l'être le butane, le propane, l'acétylène, l'essence...
 
Tiens, de l'acétylène ou du propane ça pourrait être utilisé aussi d'ailleurs. Faudrait adapter une chambre de combustion et une tuyère sur un chalumeau pour voir si ça pousse assez

 
Moins que le peroxyde d'hydrogène hautement concentré.