Conseil refonte SI > HyperV + TSE

Conseil refonte SI > HyperV + TSE - Réseaux - Systèmes & Réseaux Pro

Marsh Posté le 07-02-2011 à 15:50:18    

Bonjour à tous,

 

J'ai été parachuté à la direction du SI de mon établissement.

 

Le SI actuel est une vrai catastrophe.
- Plus de garanties sur les serveurs (DC et DC2 + Exchange etc...)
- Parc plus que obsolète sauf 5 à 10 machines sur 170 environ.
- Les ressources humaines informatique sont de 2 et n'ont que des connaissance élémentaire d'administration
- j'ai actuellement 1 Logiciel métier sous TSE et deux suites progiciels sur deux serveurs en archi client-serveur (client sur PC utilisateur donc)
- 2 progiciels WEB (IIS)

 

J'ai envie de miser tout sur la virtualisation et du TSE + client léger type Wyse.

 

2 serveurs musclée sous HyperV en équilibrage de charge / redondance
-1 win 2008srv pour les rôle de base (AD, DNS, DHCP...)
-1 win 2008srv en réplication AD DNS DHCP ...
-1 win2008srv pour Exchange
-1 Win 2008srv par suite de progiciel (soit 3)
-2 TSE en équilibrage de charge
-1 de sauvegarde + Impression
-2 IIS

 

En admettant que les progiciels soit compatible Win 2008 Srv qu'en pensez vous ?

 

de plus j'aimerai avoir quelques information sur les tarifs des licences et notamment ou se documenter ? qui appeler ? (établissement de communauté de commune et je pense pourvoir être en droit d'avoir des Licence Éducation vu que l'on s'occupe de 2 ou 3 écoles ?)
pour ce qui est des CAL TSE il m'en faut 170 ou il m'en faut 1 par connexion ? (1 utilisateurs peu utilisé jusqu'à 3 ou 4 applis simultanément).
:EDIT Licences par périphérique conviendrai le mieux pour le coup...
Merci de votre lecture.
Khorn.


Message édité par Zorh le 07-02-2011 à 16:03:31
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Marsh Posté le 07-02-2011 à 15:50:18   

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Marsh Posté le 08-02-2011 à 11:54:13    

Une solution de sauvegarde alternative aux ancèstrales bande DAT qui soit fiable et peu/moyennement Onéreuse ?
 
Merci ;)

Reply

Marsh Posté le 08-02-2011 à 12:33:56    

Bonjour,
 
Je ne vais pas intervenir pour le coté technique étant adepte d'une autre techno de virtualisation.
 
Pour le reste:
- Tu dois faire la part des choses entre ce qui est de l'éducatif et ce qui ne l'est pas.
Tu as trois type de licensing: "entreprise", "gouvernement" et "éducation". A peu près tous les éditeurs font cette distinction.
Donc pour les écoles, tu pourra profiter des prix "éducation" mais pas pour le reste.
Donc une partie licensing gouvernement et pour les 2/3 écoles, du licensing éducation.
 
Pour les renseignements (type de licence: open, oem, prix ou je ne sais quoi...), tu peux t'adresser à plusieurs revendeurs (inmac par ex qui a un service pour le public mais aussi à l'UGAP).
Vu que c'est du full Microsoft, tu peux directement appeler MS pour qu'ils te mettent en contact avec des revendeur. MS est très moyennement réactif la dessus d'après mon exp.
 
Vas tu mettre en place la solution ou faire appel à un prestataire?
Dans le cas du recours à un prestataire, ce n'est pas la peine de te renseigner auprès des éditeurs et revendeurs.
Tu contactes 2 ou 3 entreprises proposant ces prestations dans ton département ou région pour te donner une estimation de l'ensemble de la solution sur des techno différentes (typiquement ce sera Microsoft VS Vmware). Tu sera sur une procédure MAPA donc tu seras confronté à ces deux technologies: à toi de bien faire ton cahier des charges de telle sorte d'aller ou tu veux sans qu'il ne soit dénonçable par le tribunal administratif.
 
Edit: je chipotte, mais si tu lances un appel d'offre; ce n'est pas une refonte de SI mais une refonte d'infrastructure.

Message cité 1 fois
Message édité par akabis le 08-02-2011 à 12:40:31
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Marsh Posté le 08-02-2011 à 14:05:32    

Tout d'abord merci pour ta réponse Akabis.
 
Effectivement je suis en position de décideur et non plus d'ingé executant ... sa me change un peu mais on va y arriver ...
 
Je vais me renseigner la dessus et commencer à rédiger mon appel d'offre.
 
Zorh

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Marsh Posté le 08-02-2011 à 15:39:30    

akabis a écrit :

Dans le cas du recours à un prestataire, ce n'est pas la peine de te renseigner auprès des éditeurs et revendeurs.


Je reviens la dessus: en fait contacter un éditeur peut être utile pour dimensionner ta solution, je l'avais fait avec Vmware. C'est parfois utile de bien connaitre ce genre d'offre avant de recevoir les avant ventes


Message édité par akabis le 08-02-2011 à 15:40:27
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Marsh Posté le 08-02-2011 à 17:08:12    

exact !
 
Je suis entrain de contacter les éditeurs des logiciels métiers pour avoir confirmation de leur compatibilité sous un Win 2008 srv ...  
et sérieusement ... j'espère :(
 
sinon ça va être galère !

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Marsh Posté le 10-02-2011 à 17:20:32    

Si tu virtualises tout, tu n'as pas besoin de réinstaller tes applis sur du 2008.
Tu demandes du P2V (Physical-to-Virtual) ce qui permet d'économiser sur les licences serveurs (si non OEM) et de ne pas faire la réinstallation totale de tes appli métier qui risque de te poser de sérieux pépins pour les utilisateurs.
Plus de problème de compatibilité et lorsque vous renouvellerez vos applis (nouvelles ou MAJ) vous demanderez à votre éditeur logiciel metier de refaire une install sur du 2008
Perso c'est ce que j'ai fait l'an dernier lorsqu'on a changer completement l'infra. Toutes les machines existantes ont été converties (P2V), je n'ai pas eu à réinvestir dans des licences... mais c'était Vmware.
Sous MS, si tu veux absolument faire de la virtualisation sous hyperV, il doit y avoir la possibilité de n'acheter le nombre de licence que pour la virtualisation hôte et utiliser SCVMM (je ne sais pas si ça s'appelle encore comme ça) pour le P2V des futures Vm (et les laisser sous 2003 pour l'instant... la fin de support pour 2003 est prévue courant 2013 ça laisse un peu de temps).


Message édité par akabis le 10-02-2011 à 17:35:01
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Marsh Posté le 11-02-2011 à 11:59:23    

Salut,
 
L'archi que tu prévois me parait sympa... 3 remarques cependant :  
 
1) Plus de garantie ne veux pas dire HS ; Je conserverais quand même un serveur physique en backup (3ème backup pourquoi pas) de l'AD. Ça mange pas de pain.
 
2) Le client léger, je suis moyennement convaincu : d'abord la différence de prix avec un vrai pc entrée de gamme n'est pas énorme ; il y a souvent une maintenance à prendre ne serais-ce que pour pouvoir les mettre à jour. Après, c'est vrai que la fiabilité est là et que l'administration en est (un peu) facilitée, mais je pense toujours à la grosseu catastropheu : le réseau tombe pour une raison x ou y, plus rien ne fonctionne, même pas un pauvre word en local :(  
Je suis peut-être un peu oldschool sur le coup :)
 
3) pour la sauvegarde, ça dépends pas mal de la volumétrie : du backup sur disque c'est bien et rapide, mais je tourne toujours avec de la DLT (un robot si y'a beaucoup) en supplément pour ce qui est vraiment critique, et qui peut-être externalisé quotidiennement (toujours dans l'optique d'un missile qui s'abat sur ton bâtiment pendant la nuit :D )

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Marsh Posté le 11-02-2011 à 14:07:48    

meulator a écrit :


 
1) Plus de garantie ne veux pas dire HS ; Je conserverais quand même un serveur physique en backup (3ème backup pourquoi pas) de l'AD. Ça mange pas de pain.


+1
 

meulator a écrit :


2) Le client léger, je suis moyennement convaincu : d'abord la différence de prix avec un vrai pc entrée de gamme n'est pas énorme ; il y a souvent une maintenance à prendre ne serais-ce que pour pouvoir les mettre à jour. Après, c'est vrai que la fiabilité est là et que l'administration en est (un peu) facilitée, mais je pense toujours à la grosseu catastropheu : le réseau tombe pour une raison x ou y, plus rien ne fonctionne, même pas un pauvre word en local :(  
Je suis peut-être un peu oldschool sur le coup :)  


Plus de 90% de son parc PC est obsolète. Il pourra les reconvertir en client leger avec du Linux par ex pour pas un sous.
Ca fait quand même plus de 40k€ ht d'economisé.
 

meulator a écrit :


3) pour la sauvegarde, ça dépends pas mal de la volumétrie : du backup sur disque c'est bien et rapide, mais je tourne toujours avec de la DLT (un robot si y'a beaucoup) en supplément pour ce qui est vraiment critique, et qui peut-être externalisé quotidiennement (toujours dans l'optique d'un missile qui s'abat sur ton bâtiment pendant la nuit :D )


 
Je suis pro D2D2T (et plus particulièrement le [D2D]²2D2T :) ), mais on peut mettre un bémol et en rester sur du [D2D]²2D pour l'instant.
En modifiant quelque peu l'architecture, 2 DAS attaché à chaque host par ex et une couche de virtualisation du stockage (falconstor, datacore... DAS+vrtualisation stockage c'est moins chère que du SAN ISCSI... pour faire de l'ISCSI) il peut mettre en place sur chaque DAS une partie prod/une partie backup avec une réplication croisé synchrone entre les DAS.
Il y a donc 2 x prod + 2 x backup (d'où le [D2D]²). A cela un serveur physique récupéré pour backuper les Vm... c'est pas trop mal protégé (on est là sur du [D2D]²2D ... la nomination est tirée par les cheveux, je sais).
 
L'ajout d'une unité de backup (je pense qu'on va être sur de l'autoloader LTO3 ou 4 au vu de la volumétrie pour ce qu'il souhaite faire et donc environ 5k€ ht supplémentaire + les bandes+ le logiciel+ extentions de garantie à 5 ans... au dela des 10k€ ttc) peut être reporté d'une année, pour le budget suivant.
Soit il reste sur la structure indiqué avec le système de backup physique, soit pour un peu plus mettre en place de suite un système D2D redondant et reporter le D2D2T à l'an prochain.
C'est une piste... perso c'est ce que j'ai fait ([D2D]²2D2T ... les baies sont à 2 endroits différents) mais j'avais déjà l'autoloader et l'extension à 5 ans, les bandes et le logiciel.
 
Ps: dans cette config, à deux salles, mieux vaut revoir le réseau au moins pour le coeur de réseau.


Message édité par akabis le 11-02-2011 à 14:22:28
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