switch empilable et trunk

switch empilable et trunk - Réseaux - Systèmes & Réseaux Pro

Marsh Posté le 10-04-2008 à 18:02:16    

bonjour,
 
Je dois choisir 4 switch 24 ports pour une baie de serveurs.
 
Je voudrais pouvoir empiler mes 4 switch et réaliser des trunks (vers des serveurs avec 2 cartes réseau), un serveur sera relié a 2 switchs différents à la fois.
 
c'est possible avec ca ?
http://www1.euro.dell.com/content/ [...] l=fr&s=bsd

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Marsh Posté le 10-04-2008 à 18:02:16   

Reply

Marsh Posté le 10-04-2008 à 19:46:33    

Pas de stacks et jusqu'à 6 trunks

Reply

Marsh Posté le 10-04-2008 à 23:10:42    

comment faire alors pour garantir le fonctionnement de mon architecture si l'un de me switch tombe ?
 
Je n'arrive pas a "dessiner" un reseau idéal supportant la défaillance d'un des switch.
 
C'est pour de l'hebergement, j'aurai une dizaine de serveurs dans ma baie

Reply

Marsh Posté le 10-04-2008 à 23:14:36    

Prend des bons switchs :)

Reply

Marsh Posté le 10-04-2008 à 23:18:50    

tu me conseilles quoi alors ?

Reply

Marsh Posté le 10-04-2008 à 23:27:24    

dreamer, faut venir lui conseiller des
3560E-24TD ou 3750E-24TD

 

;)


Message édité par trictrac le 10-04-2008 à 23:28:11
Reply

Marsh Posté le 10-04-2008 à 23:28:00    

pas besoin de stack, un chassis c'est bien :whistle: (humour inside)
 
blague à part, chez mon dernier client, le besoin en coeur était un stack de 3750, le commercial du concurrent a vendu 2 7600 avec sup720/fwsm :D


Message édité par dreamer18 le 10-04-2008 à 23:29:39

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"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
Reply

Marsh Posté le 10-04-2008 à 23:33:25    

j'ai jamais compris l'interet des 7600, les 6500 faisant tres bien l'affaire ..
Par contre, je reviens de la section switches sur le site de cisco, ils ont changé toute la gamme pour la partie 'datacenter' ...
Manifestement, on coupera pas au Nexus, meme si j'en vois difficilement l'intéret pour l'instant (tout comme leur datacenter 3.0, ils s'égarent de leur business là .. )

Reply

Marsh Posté le 10-04-2008 à 23:40:30    

trictrac a écrit :

j'ai jamais compris l'interet des 7600, les 6500 faisant tres bien l'affaire ..

de sombres histoires de modules supportés et de certaines fonctionnalités dispos pour certaines cartes dans les SRx (7600) et pas dans les SXy (6500)...(et vice versa) moi aussi ça me semble fumeux :whistle:

Citation :

Manifestement, on coupera pas au Nexus, meme si j'en vois difficilement l'intéret pour l'instant (tout comme leur datacenter 3.0, ils s'égarent de leur business là .. )

bah le nexus j'ai un client très intéressé (le SE Cisco lui a bourré le mou, comme d'hab), la connexion d'une line card à 80 Gb sur une fabric, c'est le top (même le CRS1 est à 40 je crois), même si dans la réalité, j'ai eu un seul client qui avait vraiment besoin de 10 Ge (une chaine de télé), alors 80 Giga.. LOL  :lol:


Message édité par dreamer18 le 10-04-2008 à 23:42:09

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"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
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Marsh Posté le 10-04-2008 à 23:44:35    

ouais j'avais jeté un coup d'oeil sur les switch cisco mais c'est complètement hors budget .... alors je sais bien, il faut savoir ce qu'on veut et la qualité se paye. Malheureusement mes supérieurs n'accepteront jamais.
 

Reply

Marsh Posté le 10-04-2008 à 23:44:35   

Reply

Marsh Posté le 10-04-2008 à 23:46:35    

en moins cher que cisco, HP fait de bons trucs, mais je sais pas s'il y a du stackable.
 
Je sais que chez Alcatel ça existe, et c'est aussi beaucoup moins cher que cisco


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"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
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Marsh Posté le 11-04-2008 à 00:01:06    

pour faire des trunk avec mes serveurs sur 2 switch il me faut obligatoirement du stackable ?

Reply

Marsh Posté le 11-04-2008 à 00:06:17    

oui. Avec tes serveurs tu fais une agrégation de lien avec le protocole LACP. Je ne connais pas de constricteur implémentant du LACP distribué sur plusieurs switchs non stackables. Certains le font avec des protocoles propriétaires néanmoins.


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"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
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Marsh Posté le 11-04-2008 à 09:03:01    

Après tu peux faire de l'agrégation sur le même switch mais l'intéret n'est pas très important si ce n'est l'augmentation du débit.
 
Tu peux regarder chez nortel aussi

Reply

Marsh Posté le 11-04-2008 à 12:48:52    

oui je fais deja de l'agregation sur le meme switch, mais effectivement ca ne me sert pas a grand chose car je cherche de la haute dispo.
 
Je suis entrain de m'orienter uniquement sur du spanning tree  
 
 
http://damstux.free.fr/maquette.jpg
 
 
Je vais prendre des switchs dell
 
Faut il que je connecte mes 2 switch ?
 
Pour le vrrp, faut il connecter les 2 ASA entre eux sur une interface dédiée ?
 
Mes serveurs seront sur linux, je dois faire du bonding ? des bridge en activant le spanning tree ?
 
D'autre conseils ou remarques ?

Reply

Marsh Posté le 11-04-2008 à 13:56:57    

Nous fonctionnons comme cela avec du 3com.
 
2 switch de coeur avec serveurs en double attachement sur chaque switch.
Les switch de distrib sont relié 2 par deux en boucle avec départ d'un switch de coeur et retour par l'autre. En temps normal le lien inter switch de distrib et bloqué par le spanning tree.
 
Sinon pour ta question, oui il faut relier tes deux switch.

Reply

Marsh Posté le 11-04-2008 à 20:08:27    

faire ca avec les serveurs, c'est du bricolage.
Du veux de la haute dispo ? met 2 serveurs pour chaque service et monte des cluster au niveau applicatif.
Faire du STP avec les host, c'est de la foutaise.

Reply

Marsh Posté le 11-04-2008 à 22:41:25    

tout dépend de ton besoin...
Là on parle de redondance de switch, pas de serveur.

Reply

Marsh Posté le 12-04-2008 à 01:56:17    

oui, bah dans ce cas tu assumes, et tu branches pas tes serveurs sur 2 switches différents (j'ai jamais rien dit contre STP au niveau des switches, au contraire)

Reply

Marsh Posté le 12-04-2008 à 10:19:55    

Les switch 5500G-Ei-24 de 3COM savent faire ce que tu demandes : mise en pile  redondante et agrégation de lien à travers la pile (ie un serveur à une carte sur un switch et la seconde sur un second switch de la pile), pour un prix nettement inférieur à du CISCO.
HP ne possède pas vraiment ce type de switch (il sont plutôt chassis pour ce genre d'usage)
Dans le même type de matériel Nortel dispose de sa famille 5500 mais c'est nettement plus cher que du 3COM


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Zostere
Reply

Marsh Posté le 12-04-2008 à 10:43:35    

Chez Nortel les 470 font l'affaire aussi

Reply

Marsh Posté le 12-04-2008 à 10:50:31    

Je@nb a écrit :

Chez Nortel les 470 font l'affaire aussi


Certes sur les fonctionnalités, mais un BS470 c'est un switch 10/100 ça me semble un peu limite pour des serveurs.


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Zostere
Reply

Marsh Posté le 12-04-2008 à 19:06:32    

je vous remercie pour vos reponses, je suis en stage en fait, je vais en parler a mes collegues pour voir ce qu'on peut faire.
 
C'est dommage j'aurai bien voulu faire joujou avec ce type de matériel mais pour ma boite c'est impensable d'acheter des switch a plus de 1000€

Reply

Marsh Posté le 12-04-2008 à 20:38:09    

Donc ta boite n'a pas besoin de haute disponibilité.


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Zostere
Reply

Marsh Posté le 12-04-2008 à 21:52:07    

trictrac a écrit :

oui, bah dans ce cas tu assumes, et tu branches pas tes serveurs sur 2 switches différents (j'ai jamais rien dit contre STP au niveau des switches, au contraire)


 
Je comprends pas ce que tu veux dire?
 
Avec du teaming sur les serveurs est deux switch à l'autre bout on peut avoir un switch qui tombe sans soucis.
 
En pratique l'avantage est plus niveau administration, ça permet de changer un switch sans coupure ou changer un switch de serveur ou port toujours sans coupure.


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Life is like a box of chocolate you never know what you gonna get.
Reply

Marsh Posté le 13-04-2008 à 12:06:57    

la fiabilité d'un switch et des NIC est TELLEMENT plus élevée que celle des serveurs en général (software ou hardware) que pour la haute dispo s'amuse avec ce que vous voulez faire c'est juste de la br******* pour faire plaisir a un chef qui y comprend rien.
Tu veux de la haute dispo, tu fais un cluster applicatif.
Serieusement, combien de fois un appli est devenue down parce que le serveur a planté, ou la mémoire, ou un path, tout simplement .. et combien de fois a cause d'un switch ou d'une NIC défectueuse ??
Le teaming et ce genre de bricolages t'apportent plus de problèmes que de solution ... mais c'est vrai que sur un dessin comme le précédent, ca fait joli, et ca permet de se faire mousser auprès de la direction.

Reply

Marsh Posté le 13-04-2008 à 13:28:26    

trictrac a écrit :

la fiabilité d'un switch et des NIC est TELLEMENT plus élevée que celle des serveurs en général (software ou hardware) que pour la haute dispo s'amuse avec ce que vous voulez faire c'est juste de la br******* pour faire plaisir a un chef qui y comprend rien.
Tu veux de la haute dispo, tu fais un cluster applicatif.
Serieusement, combien de fois un appli est devenue down parce que le serveur a planté, ou la mémoire, ou un path, tout simplement .. et combien de fois a cause d'un switch ou d'une NIC défectueuse ??
Le teaming et ce genre de bricolages t'apportent plus de problèmes que de solution ... mais c'est vrai que sur un dessin comme le précédent, ca fait joli, et ca permet de se faire mousser auprès de la direction.


 
 
 
j'ai pas dit que je ne redondais pas mes services sur mes serveurs.
 
Je suis en stage et j'essaye de faire la meilleurs archi possible avec les moyens que j'ai.

Reply

Marsh Posté le 13-04-2008 à 13:35:47    

Pims a écrit :


 
Je comprends pas ce que tu veux dire?
 
Avec du teaming sur les serveurs est deux switch à l'autre bout on peut avoir un switch qui tombe sans soucis.
 
En pratique l'avantage est plus niveau administration, ça permet de changer un switch sans coupure ou changer un switch de serveur ou port toujours sans coupure.


 
 
Voila c'est ce que je cherche a faire.
 
Mais quelle techno utilisée sous linux pour le faire ?
 
J'ai deja mis en place du bonding: Mon serveur est connecté a un meme switch sur 2 ports, ca permet d'augmenter la BP et la dispo si on debranche un des cables ou si une carte reseau tombe, c'est le mode 0 du bonding. (effectivement ca ne sert pas a grand chose, mais c'etait la politique de ma boite quand je suis arrivé).
 
Mon bondig m'offre une seule adresse Mac pour 2 interfaces reseaux, c'est tres facile a gerer.
 
Il y a plusieurs mode de bonding ( 4 ou 5) je peux utiliser un de ces modes pour faire ce que je veux ? (c'est a dire desactiver un des liens pour ne faire de boucle)
 
 
il y a ce mode:
Mode 1, la sauvegarde active
Ce mode est une simple redondance avec basculement. Une seule interface est active. Dès que sa panne est détectée, une autre interface est activée et prend le relais. Votre bande passante ne change pas.
 
Info sur:
 
http://sluce.developpez.com/bonding/


Message édité par dam1330 le 13-04-2008 à 13:38:26
Reply

Marsh Posté le 17-04-2008 à 02:45:02    

Bon j'avance un peu  mais je dois faire vite:
 
http://www.misco.fr/productinforma [...] WW~/Switch HP Procurve 2810-24G.htm
 
En empilant 2 switch comme celui la, je peux arriver a faire ce que je veux ?
 
Si j'empile mes switch, dans l'interface de gestion je verrai mes 2 * 24 ports et donc trunker 2 ports qui se situent sur des switch differents ?
Et éventuellement rajouter un 3eme si le besoin s'en fait sentir.
 
Mon unique but est de tout doubler

Reply

Marsh Posté le 19-04-2008 à 10:15:48    

Je@nb a écrit :

Chez Nortel les 470 font l'affaire aussi


 
les 470 c'est la fin, il faut regarder vers la série 25xx, 45xx ou 55xx
 
Edit : Chez Nortel, en moins cher, tu a ça qui peut peut-être te convenir :
En 10/100, le BES210 24 ports, dans les 500 € prix public :
http://products.nortel.com/go/prod [...] cale=en-US :
# 802.3ad Link Aggregation: 6 aggregations, 4 ports per aggregation
# Spanning Tree/Rapid Spanning Tree (802.1D/802.1w)
 
En Giga, le BES1010 24 ports, dans les 1000 € prix public  :
http://products.nortel.com/go/prod [...] cale=en-US
# Link Aggregation (802.3ad): 6 aggregations, 4 ports per aggregation
# Spanning Tree/Rapid Spanning Tree (802.1D/802.1w)

Message cité 1 fois
Message édité par jix le 19-04-2008 à 10:30:35

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Finalement ça va bien s'passer ..
Reply

Marsh Posté le 20-04-2008 à 05:51:36    

dam1330 a écrit :

Bon j'avance un peu  mais je dois faire vite:
 
http://www.misco.fr/productinforma [...] WW~/Switch HP Procurve 2810-24G.htm
 
En empilant 2 switch comme celui la, je peux arriver a faire ce que je veux ?
 
Si j'empile mes switch, dans l'interface de gestion je verrai mes 2 * 24 ports et donc trunker 2 ports qui se situent sur des switch differents ?
Et éventuellement rajouter un 3eme si le besoin s'en fait sentir.


Dans la doc du 2810, il ne parle pas de la possibilité de faire un trunk avec des ports situés sur des switch différent (enfin, j'ai fait que survolé, mais généralement quand ça le fait c'est bien mis en avant par le fabricant).
Il serait assez logique que ça ne le fasse pas car l'empilage est virtuel (ie il n'utilise pas de port de stack dédié) et comme je l'ai déjà dis chez HP ils sont plutôt chassis pour ce genre d'usage.


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Zostere
Reply

Marsh Posté le 20-04-2008 à 06:10:32    

jix a écrit :

les 470 c'est la fin, il faut regarder vers la série 25xx, 45xx ou 55xx


tout a fait
 

Citation :

Edit : Chez Nortel, en moins cher, tu a ça qui peut peut-être te convenir :
En 10/100, le BES210 24 ports, dans les 500 € prix public :
http://products.nortel.com/go/prod [...] cale=en-US :
# 802.3ad Link Aggregation: 6 aggregations, 4 ports per aggregation
# Spanning Tree/Rapid Spanning Tree (802.1D/802.1w)
 
En Giga, le BES1010 24 ports, dans les 1000 € prix public  :
http://products.nortel.com/go/prod [...] cale=en-US
# Link Aggregation (802.3ad): 6 aggregations, 4 ports per aggregation
# Spanning Tree/Rapid Spanning Tree (802.1D/802.1w)


Manifestement positionné comme switch de desserte et après lecture rapide du blabla commercial, ne remplit pas le besoin de départ : possibilité de faire une agrégation de lien en utilisant les ports de switch différents d'un même stack.  


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Zostere
Reply

Marsh Posté le 20-04-2008 à 19:09:54    

Je suis pas encore assez calé là dedans :o


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Finalement ça va bien s'passer ..
Reply

Marsh Posté le 22-05-2008 à 11:57:34    

hello,  
 
pour conclure, j'ai acheté des switchs dell powerconnect 3524.
 
Ca fait exactement ce que je veux

Reply

Marsh Posté le 22-05-2008 à 13:10:11    

si tu peux faire un feedback sur les switchs dell  ca serait sympa. dell etant une boite encore tres jeune dans le reseau j'ai toujours hésité a me lancer.

Reply

Marsh Posté le 22-05-2008 à 19:11:08    

tres jeune dans le reseau, mais avant conflits politiques, il revendaient du cisco en OEM, donc ils connaissent exactement la cible ...

Reply

Marsh Posté le 22-05-2008 à 23:19:46    

ouais mais les tarifs n'ont absolument rien avoir avec ceux de cisco.
 
En revanche, evitez comme la peste la serie 21xx si vous comptez les manager.
 
l'interface web est bugguée, impossible de configurer les vlan correctement.

Reply

Marsh Posté le 22-05-2008 à 23:25:13    

niveau prix, vu que ça ne vise pas la même cible, c'est pas très étonnant :)


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"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
Reply

Marsh Posté le 23-05-2008 à 00:00:32    

trictrac vient de dire exactement le contraire  
 
sinon, dell fabrique ses switch ? ou c'est simplement dell qui renomme les switch d'un autre constructeur ?
 

Reply

Marsh Posté le 23-05-2008 à 07:00:18    

dam1330 a écrit :

trictrac vient de dire exactement le contraire  

non


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"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
Reply

Marsh Posté le    

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