SAN iSCSI

SAN iSCSI - Stockage - Systèmes & Réseaux Pro

Marsh Posté le 03-11-2008 à 14:55:32    

Bonjour,
 
J'avais posté dans un post existant pour me renseigner sur les SAN FC...Vu les prix j'ai changé de direction!
Je n'ai pas vu de post traitant du SAN iSCSI et donc je me permets d'en créer un! En fait, c'est une technologie que je connais pas du tout! Je n'ai jamais eu de retour d'information concernant cette technologie et donc je post pour essayer de glaner des informations.
 
Il est sûr que les performances ne sont pas comparables entre le FC et le iSCSI, néanmois je voulais déjà avoir un retour sur les tarifs, si les équipements sont tout aussi couteux et si la mise en place d'une telle architecture est tout aussi complexe que la FC ?
D'autres part, je voulais savoir si on pouvait intégrer un tel environnement dans un environnement virtuel (VMware).
 
D'avance merci,

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Marsh Posté le 03-11-2008 à 14:55:32   

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Marsh Posté le 03-11-2008 à 15:54:59    

Ca s'integre tres bien dans un environnement Vmware.
 
Pour le cout et la mise en place je ne peut pas trop d'aider, c'etait deja en place quand je suis arrivé, et j'ai pas trop le courage d'aller chercher dans les factures, mais il me smeble avoir entendu parler de 30 000 € pour toute l'infra 2 esx + san iscsi + disques + switchs + licenses
 

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Marsh Posté le 03-11-2008 à 15:56:49    

Ok merci pour l'info! Et donc sur ton infrastructure, combien de serveurs utilisent ta baie de disques ?  
Apparemment, tu n'as pas de problèmes de performances ?

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Marsh Posté le 03-11-2008 à 18:52:02    

Une fiche technique d'HP avec un comparatif sur les perfs de leur baie d'entrée de gamme iSCSI et FC:
http://h18004.www1.hp.com/products [...] 2_div.html  
 
Pas besoin de cartes HBA FC, de switchs FC, de cables => grosses économies
 
Bien sur plus facile à déployer et administrer.
 
Perfs correctes si pas d'environnement transactionnel => si BDD pas conseillé, après bien sur tout dépend du nombre d'users.

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Marsh Posté le 03-11-2008 à 21:33:49    

Ok donc c'est chaud, nous développons un logiciel basé sur la techno Web : java + bdd oracle....
Merci pour ton lien je vais étudier tout ça

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Marsh Posté le 04-11-2008 à 10:57:57    

Tiens je me pose une question, je dois installer une baie de disque dans un gros rack ou se trouvent les serveurs, cette baie sera partagée entre les differents serveurs, dont un gros SGBD d'ERP.
Est-ce que la simple solution d'une baie SAS est la meilleure, plutot que de se lancer dans du SAN iSCI ou les débits seront moindres ou du FC hors de prix ?
Au niveau "management", puis je trouver les même appli de gestion sur une baie SAS que sur un SAN ?

Reply

Marsh Posté le 04-11-2008 à 14:30:42    

Le débit des cartes giga en iscsi est rarement le point faible en terme de débit.
De plus il est très facile et peu couteux d'agréger plusieurs liens giga (2 4 8...)
 

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Marsh Posté le 04-11-2008 à 14:34:19    

J'ai eu l'occasion, par pur hasard, de parler avec un formateur des SAN dans un environnement VMware ; il m'a confirmé que les performances n'avaient rien à voir avec le FC et que si une base transactionnelle était utilisée, ce n'était même pas la peine....

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Marsh Posté le 04-11-2008 à 14:41:09    

ah bon, s'il le dit...
Je n'ai pas eu l'occasion de tester.

Reply

Marsh Posté le 04-11-2008 à 16:46:55    

La question des SGBD sur un SAN iSCSI m'interesse enormement.
Si quelqu un a plus d'infos, a savoir a partir de quel trafic, du nombre d'users, le Gbit commence a saturer et le FC devient obligatoire ?

Reply

Marsh Posté le 04-11-2008 à 16:46:55   

Reply

Marsh Posté le 09-10-2009 à 23:18:19    

Par exemple pour augmenter les perfs il faut dans le cas de l'iscsi.
mettre plusieurs cartes réseaux dans l'ESX, et essayer de mettre du giga doublé pour l'ESX lui même, essayer d'affecter d'autre cartes eth dédiées aux machines virtuelles. Séparer les machines Openfiler et doubler les cartes eth pour faire du bonding avec répartition de charge.l'idéal c'est de les mettre en raid 5 +1spare (pour les io). Ensuite il faut répartir les machines virtuelles sur les différents OF en fonction de leur IO.  
Une fois démarrée, les machines montées en ram sur l'esx sont moins gourmandes en IO. Il ne faut pas hesiter à gonfler l'esx en ram.
Pour les bases de données, si trop d'io, essayer de la mettre à tourner en physique à côté. La base peut-être stockée sur un OF avec un Lun dédié, et une carte réseau spécifique dans un lan ou un vlan spec, avec un peu de qos sur un bon switch niveau 3 on arrive à 2 bons résultats, pour monter un pipe client serveur. sur le serveur de BD le bouster en ram et créer des ramdisk pour les fichiers d'échanges.
C'est certain tout cela est plus compliqué qu'un ESX qui discute avec un san switch qui cause avec fond de panier de disques scsi ultra performant, mais cela marche et pas trop mal. Il y a tt de même certaines choses à éviter: on essaie de garder le pdc en physique, même si les autres dc sont virtuels, il faut créer des vdisks spécifiques pour les serveurs de fichiers (les vdisk sont montés sur les serveurs de fichiers et partagés par la suite), et bien noter dans quel ordre on redémarre tout cela dans le cas d'un crach recovery.
Après si l'on a les moyens, il faut du SAN. Et cela marche très bien..

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Marsh Posté le 12-10-2009 à 10:57:51    

Ca n'a pas l'air d'être si problématique que ça les sgbd en environnement iSCSI:
- http://pro.01net.com/editorial/340 [...] e-channel/
- http://www.zdnet.fr/actualites/inf [...] 646,00.htm


Message édité par akabis le 12-10-2009 à 10:59:05
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Marsh Posté le 12-10-2009 à 11:50:48    

maintenant le 10GE est dispo en switch (nexus 5k) et dans les serveurs.
 
Seules les baies et la connectique (optiques) restent assez chères.


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"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
Reply

Marsh Posté le 19-10-2009 à 15:49:47    

Encore un article intéressant traitant de la question :
http://www.zdnet.fr/actualites/it- [...] 848,00.htm


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---helvetik---
Reply

Marsh Posté le 26-10-2009 à 13:15:23    

Bonjour,  
si le sujet est toujours d'actualité, je viens de paramétrer et mettre en place un baie san Dell 3000i avec un serveur Dell 700 sous esxi 4.O et c'est fantastic au niveau redondance et perf ,  
et parametrage en essayant on y arrive sans trop de difficulté , je suis entrain de faire une doc sur l'installation et la paramétrage en francais car j'ai du me lire la doc en anglais et c'est hum!!! chiant si ca interesse ,dite le moi

Reply

Marsh Posté le 04-11-2009 à 09:11:31    

mrsympa a écrit :

Bonjour,  
si le sujet est toujours d'actualité, je viens de paramétrer et mettre en place un baie san Dell 3000i avec un serveur Dell 700 sous esxi 4.O et c'est fantastic au niveau redondance et perf ,  
et parametrage en essayant on y arrive sans trop de difficulté , je suis entrain de faire une doc sur l'installation et la paramétrage en francais car j'ai du me lire la doc en anglais et c'est hum!!! chiant si ca interesse ,dite le moi


mp envoyé

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Marsh Posté le 12-11-2009 à 12:49:48    

P'tit retour d'exp vite fait.
 
Le iSCSI peut convenir à toutes les infra. C'est surtout une question de débit et de latence.
 
On a un peu plus de latence en iSCSI qu'en FC, mais sinon, pour avoir l'équivalent en perf d'une fibre en 4 GB, il suffit de faire un trunk avec 4 liens ethernet 1 GB :)
 
Le 10 GB commence à se démocratiser, à la fois côté switch et côté baies de stockage, donc ça commence à être intéressant.
 
En gros, si vous n'avez pas d'infra FC, autant opter pour du iSCSI (quitte à évoluer plus tard en FC si pas concluant). Si vous avez du FC, autant rentabiliser dessus et rester en FC.


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== Esprits.net est de retour !! ==
Reply

Marsh Posté le 12-11-2009 à 13:17:30    

MirabelleBenou a écrit :

P'tit retour d'exp vite fait.
On a un peu plus de latence en iSCSI qu'en FC, mais sinon, pour avoir l'équivalent en perf d'une fibre en 4 GB, il suffit de faire un trunk avec 4 liens ethernet 1 GB :)


un peu facile comme calcul, mais effectivement il y a plus de latence en iSCSI avec la config. de base à cause du MTU ethernet qui est plus petit que le MTU en FC

Reply

Marsh Posté le 21-11-2009 à 16:28:25    

couak a écrit :

un peu facile comme calcul, mais effectivement il y a plus de latence en iSCSI avec la config. de base à cause du MTU ethernet qui est plus petit que le MTU en FC


 
Quelqu'un a fait le test en activant les Jumbo ?

Reply

Marsh Posté le 22-11-2009 à 11:06:25    

Salut à tous, voici une idée de prix pour une infrastructure avec un san iscsi, 2 server et des carte réseaux optimisé isci.
 
http://img72.imageshack.us/img72/2456/sanstitrelk.th.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par T0ng4FF le 22-11-2009 à 11:06:50
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Marsh Posté le 14-01-2010 à 23:44:09    

Microsoft au WinHEC2008 a atteint un débit de 1174 Mega Octets par seconde sur un lien 10G soit plus de 9 Gbitpar seconde !!! Essayez de faire plus sur un lien 8Gbps FC ;-)
 
http://gestaltit.com/featured/top/ [...] -gb-iscsi/

Reply

Marsh Posté le 14-01-2010 à 23:47:00    

Vous trouverez ci-dessous des infos sur la mise oeuvre d'Oracle sur SAN ISCSI Equallogic.
 
http://www.equallogic.com/partners [...] px?id=6237

Reply

Marsh Posté le 24-04-2010 à 20:20:55    

T0ng4FF a écrit :

Salut à tous, voici une idée de prix pour une infrastructure avec un san iscsi, 2 server et des carte réseaux optimisé isci.
 
http://img72.imageshack.us/img72/2 [...] elk.th.jpg


 
Le home made, bof. Pour 2000 € de moins, j'ai un equallogic ps4000 (avec les softs intégrés) avec 8 disques 500G SATA.

Message cité 1 fois
Message édité par hfrfc le 24-04-2010 à 20:22:54

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D3/Hots/Hs Doc#2847
Reply

Marsh Posté le 25-04-2010 à 15:10:44    

qui a dis que c'était du home made ??? C'est un san de chez HP deja monté avec 2 servers + carte réseaux.

Reply

Marsh Posté le 25-04-2010 à 17:27:39    

Pas cher alors :o


Message édité par hfrfc le 25-04-2010 à 17:31:06

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D3/Hots/Hs Doc#2847
Reply

Marsh Posté le 25-04-2010 à 19:14:08    

prix fournisseur :)

Reply

Marsh Posté le 25-04-2010 à 23:44:27    

C'est un peu ce que je pense faire comme infra. J'ai 2 ml350 bi-proc déjà. Je pense acheter une baie equalogic ps 4000 sata.


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D3/Hots/Hs Doc#2847
Reply

Marsh Posté le 26-04-2010 à 13:20:49    

T0ng4FF a écrit :

qui a dis que c'était du home made ??? C'est un san de chez HP deja monté avec 2 servers + carte réseaux.


Ta config date un peu, ce sont des ML350 G5 alors que les G7 vont bientot arriver...
Aussi c'est une config de MSA2012i, nous sommes à la seconde génération = 2312i
Ne pas oublier le care paclk de la baie car en standard c'est de l'échange pièces...
Enfin cela n'est pas possible qu'EqualLogic soit moins cher qu'une MSA2000i (prix liste j'entends), j'en vends des wagons face à Equallogic pour cette raison.
Au niveau fonctionnalités c'est pas la même non plus...
 

Reply

Marsh Posté le 26-04-2010 à 13:24:25    

La baie equalogic ps 4000 est à 9000 €... seule :D


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D3/Hots/Hs Doc#2847
Reply

Marsh Posté le 26-04-2010 à 14:23:26    

Question : comment vous procédez pour la sauvegarde de vos VM et de votre SAN iscsi ?
 
Deja pour les VM, je pense à des snapshots réguliers sur la baie.
 
Mais pour la baie ? Le mieux serait bien sur une 2eme baie identique pour mirrorer la 1ere. Un lecteur de bande branché à la baie peut etre une solution également. Y a t il d'autre chose (plus abordable) ?


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D3/Hots/Hs Doc#2847
Reply

Marsh Posté le 14-05-2010 à 10:53:40    

drapal


Message édité par napo932 le 14-05-2010 à 10:53:45

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Mon feed-back --> http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] #t15766731
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Marsh Posté le 14-05-2010 à 13:15:50    

dans mon cas les snapshot sont fait sur une 2e baie et les données + Exchange sont backupé via un backup online

Reply

Marsh Posté le 14-05-2010 à 13:57:21    

Je ne suis pas expert en virtualisation mais il me semble que les fichiers de snapshot ne sont pas utilisables en tant que tel, ils on besoin du fichier d'origine de la VM, donc ou serait l'utilité d'avoir son snapshot sur une deuxième baie, si la première rend l'ame tu ne pourras relancer tes vm non?
 
edit: dans le cadre VMWARE

Message cité 1 fois
Message édité par napo932 le 14-05-2010 à 13:57:53

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Mon feed-back --> http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] #t15766731
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Marsh Posté le 14-05-2010 à 14:10:55    

T0ng4FF a écrit :

dans mon cas les snapshot sont fait sur une 2e baie et les données + Exchange sont backupé via un backup online


 

napo932 a écrit :

Je ne suis pas expert en virtualisation mais il me semble que les fichiers de snapshot ne sont pas utilisables en tant que tel, ils on besoin du fichier d'origine de la VM, donc ou serait l'utilité d'avoir son snapshot sur une deuxième baie, si la première rend l'ame tu ne pourras relancer tes vm non?
 
edit: dans le cadre VMWARE


 
 
il a une sauvegarde (cf 'gras') pour le data set de base, qu'il faudra qu'il restaure en cas de crash et le snapshot fournira le delta.


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En théorie, la théorie et la pratique sont identiques, en pratique, non.
Reply

Marsh Posté le 14-05-2010 à 14:27:30    

Certe certe,
 
J'avais lu un peu vite ;-)


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Marsh Posté le 21-05-2010 à 19:00:13    

hello, qq un utilise starwind ? le soft qui transforme certains éléments (disque, lecteurs CD/DVD ou bande) en ISCSI ?
http://www.starwindsoftware.fr/
Il y a une version free limité à 2TO en non raid et 2 périphériques


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Mes ventes et achats : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] &trash_pos Mon feed back : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 5379_1.htm
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Marsh Posté le 21-05-2010 à 20:15:31    

Ou as tu vu que c'était gratuit ?
Jamais entendu parler.

Reply

Marsh Posté le 21-05-2010 à 20:45:11    

bah sur le site.
 
Perso j'utilise ça pour les démo hyper-v live migration avec 2 laptops. Marche bien.
 
Après en prod et tout je sais pas ce que ça donne :D

Reply

Marsh Posté le 21-05-2010 à 22:12:22    

julienrayes a écrit :

Ou as tu vu que c'était gratuit ?
Jamais entendu parler.


 
C'est un formateur qui m en a parlé. Par contre je suis surpris de ne pas trouver de concurrent pour ce soft.
Il y a plusieurs type de version dont une gratuite, donc limité


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Mes ventes et achats : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] &trash_pos Mon feed back : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 5379_1.htm
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Marsh Posté le 22-05-2010 à 16:44:36    

Ah oui, il fallait chercher un peu pour trouver la page download :
http://www.starwindsoftware.com/downloads  
 
Sinon j'ai trouvé un lien intéressant sur le produit :
http://www.windowsitpro.com/articl [...] d-5-0.aspx
 
C'est un concurrent de datacore et Double take:
http://ezinearticles.com/?Starwind [...] id=3496591
 
Bref cela a l'air vraiment bien... il faudrait que ma boite s'y intéresse ;)
 

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Marsh Posté le    

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