Salut all...
 
 
Voila un cas typique de revendication de priorité sur une vente.
Se conformer à un minimum de principes communs est à mon avis la base de transactions efficaces et nettes.
 
Et sans vouloir remettre en cause tous les 2 mois les coutumes de notre forum, je vous (re)pose la question..
 
A votre avis, qui est prioritaire sur cette vente? (cas classique qui peut servir d'illustration dans pas mal de transactions )
 
Bien entendu, nous savons tous que c'est le vendeur qui décide (c'est son matériel et donc ses intérets). Mais pour l'ensemble des forumeurs il est utile de rappeler parfois certains principes qui régissent nos transactions. Sinon, ben c'est la foire d'empoigne et les risques de mauvaise humeur    
 
LA preuve... on a fréquement le même cas qui revient !
 
A vous ..
 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] &owntopic=
 
Edit: Ca parait évident mais merci de ne pas polluer ce topic SVP.
Postez votre avis ICI (pas de pollution non plus . Ce topic doit reservir pour les transactions futures , surtout pour les nouveaux )

[edtdd]--Message édité par jihell--[/edtdd]

pour resumer :
tu n'auras jamais de portables jihell  

KuNkS a écrit a écrit : pour resumer : tu n'auras jamais de portables jihell

 
Non. Soyez sympas. Oubliez le portable et concentrez vous sur le principe.
Et évitez de pourrir le topic (doit reservir pour les cas ultérieurs)  

jihell a écrit a écrit :     Non. Soyez sympas. Oubliez le portable et concentrez vous sur le principe. Et évitez de pourrir le topic (doit reservir pour les cas ultérieurs)

mon avis : une option ca vaut pas un e proposition de prix.
c-a-d le gars peut mettre une option avant, si plus tard on me propose un prix, a valeur equivalente, je privilegie le posteur du prix.
option, pour moi c bidon...
ca n'engage que moi  
 
Il n'y a pas que toi. Cette règle est celle actuellement en vigueur.
Une demande de prise d'option n'est valable QUE si le vendeur l'a expressement acceptée. A défaut, le matériel est considéré comme disponible et c'est donc au premier acheteur ferme, au prix demandé que revienty la priorité.
 
Mais bon. ça, c'est ce que la majorité d'entre nous a décidé d'appliquer jusqu'à présent.  
 
Mais tout peut évoluer..
 
C'est pourquoi je re-pose la question.
 
Merci pour ton avis en tous cas.

[edtdd]--Message édité par jihell--[/edtdd]

jfhell  
en effet c'est flagrant, tu est prems car les "options","attends je vais demander au gars mais je le vois que demain" etc et etc..... ca va bien  

Perso je pense k'une option sans indication d'aucune sorte, notamment concernant un prix (marchandé ou pas), ça vaut pas grand chose
Dans le cas d'une option il convient de préciser ce à koi l'on pense.
 
Pour moi JIHELL a la priorité, pas seulement pask'il est modo
 
Tout ceci n'est ke mon avis, bien entendu...

KuNkS a écrit a écrit :   mon avis : une option ca vaut pas un e proposition de prix. c-a-d le gars peut mettre une option avant, si plus tard on me propose un prix, a valeur equivalente, je privilegie le posteur du prix. option, pour moi c bidon... ca n'engage que moi

ca veux rien dire car si le vendeur veux vendre a 400 et que tu dis  je met une option dessus a 400 ..  
bin oui car y a des gens qui achete pour d autre et qui doivent verifier  
 
jihell c est po simpa d avoir deleter mes tickets  

maitre maintre
svp je veux repondre je veux repondre g bien appris ma lecon d'ecole
svp maitre

allé viens ici ma ...    
on a dit pas de pollution

sérieux c vraiment litigieux comme situation, car c vrai tu fais une offre jihell mais c pas ce que le vendeur attendait. Donc il n'est pas sur que tu repasses ou que tu laisses tomber. Donc la vente continue sauf que leon_pp mais une option mais ce n'est qu'une option pas d'offre.
Moi je pense que tant qu'il n'y a pas d'offre, on n'est pas dans le coup. Car entre temps le vendeur peut tomber sur offre qui l'intéresse.
Je ne sais pas si je suis bien clair. mais en tout cas je pense que la vente revient à celui qui a fait une offre chiffré et accepté par le vendeur.
Dans ce cas je pense plutot jihell que leon_pp

Personnellement, je pense qu'en tant que vendeur, je donnerais priorité au 1er qui prends fermement.
 
Même si on peut envisager de prendre en compte l'option dans le cas où elle est validée avant que je vois l'offre ferme ...
 
Mais bon, ça reste assez délicat quand même ...
 
Dans le cas précis de cette vente, je pense que ce devrait être toi, vu qu'apparemment tu montes ton offre de 400 à 500F pour contrer l'option justement ...

l'option aurait été valable si il eut été le premier a répondre
ce n'est pas le cas donc...
 
je crois kil fodrait apliker 1 ou 2 règles mais avec les mp c ingérable et puis c le vendeur ki décide en dernier ressort

De@thm@ster Of Hell a écrit a écrit :   ca veux rien dire car si le vendeur veux vendre a 400 et que tu dis  je met une option dessus a 400 ..   bin oui car y a des gens qui achete pour d autre et qui doivent verifier     jihell c est po simpa d avoir deleter mes tickets

oui mais quand tu dois hter pour un tiers, en regle generale tu sais le budget a consacrer donc tu prend, tu mets pas d'option.
option ca consiste a geler la vente, a tuer le post en atttendant une reponse pas forcement positive ( puisque option   )et qui a eu le merite de faire partir les candidat a l'achat pensant que l'option donnait de plein droit acces a la vente...
 

toutafai    
sauf quand c'est des zamis en face, la on ne respecte plus rien et c'est autre chose qui dirige...
N'est-ce pas django qui a eu mon hdd hier    

Faut quand même bien garder à l'esprit que le vendeur fait ce qu'il veut de toute façon
Question de crédibilité ou d'appat du gain ou mal luné du matin pour faire autrement que la règle générale, qui n'est qu'une règle et pas une obligation
 
les gens connus / sérieux / amis etc peuvent passer devant irrationnellement, c'est comme ça !

jihell t'as pas tord et chaque jour de toute façon ça se passe!!!
 
prems est prems et encore quand ya pas de pv en prime certain n'ont pas encore compris ça  
 
t'aura pas de portable koi  

KuNkS a écrit a écrit :   oui mais quand tu dois hter pour un tiers, en regle generale tu sais le budget a consacrer donc tu prend, tu mets pas d'option. option ca consiste a geler la vente, a tuer le post en atttendant une reponse pas forcement positive ( puisque option   )et qui a eu le merite de faire partir les candidat a l'achat pensant que l'option donnait de plein droit acces a la vente...

   car si c est a 50balles pret

KuNkS a écrit a écrit :   toutafai     sauf quand c'est des zamis en face, la on ne respecte plus rien et c'est autre chose qui dirige... N'est-ce pas django qui a eu mon hdd hier

oui mais tu me devais bien aussi

KuNkS a écrit a écrit :   oui mais quand tu dois hter pour un tiers, en regle generale tu sais le budget a consacrer donc tu prend, tu mets pas d'option. option ca consiste a geler la vente, a tuer le post en atttendant une reponse pas forcement positive ( puisque option   )et qui a eu le merite de faire partir les candidat a l'achat pensant que l'option donnait de plein droit acces a la vente...

 
+ les abus auxquel la pratique a donné lieu passé un temps.
On ne comptait plus les "options" , "prems", "OK" etc.. de gars qui se positionnaient ainsi en pole position (qui le croyaient en fait   )....pour se désister au final.
 
Mais le fond de cette petite règle est bien la oui.
 
C'est bien ça.
 
 
Le problème réside surtout dans le fait que certains voudraient s'en affranchir suivant leur point de vue.  
Or, cette règle est (à mon avis) suffisament simple et claire pour éviter les problèmes à tous:
 
- Au vendeur pour décider qui est prioritaire
- A l'acheteur qui sait ainsi ou il va et est un minimum assuré du resultat d'une transaction
- A tout le forum qui sait qu'il existe cette coutume. Ainsi, on évite les discussions interminables et les engueulades qu'on voyait souvent il y a un an.
 
Et puis bon. Quand on évolue dans une communauté, c'est quelque part rassurant de savoir ou on est et comment ça marche !

 
même ...
mon point de vue ne donne aucune priorité a option ./

[citation][nom]De@thm@ster Of Hell a écrit[/nom]
   car si c est a 50balles pret  
[/citation
 
 
[HS]t'as brulé ta carte?

jihell a écrit a écrit :     + les abus auxquel la pratique a donné lieu passé un temps. On ne comptait plus les "options" , "prems", "OK" etc.. de gars qui se positionnaient ainsi en pole position (qui le croyaient en fait   )....pour se désister au final.   Mais le fond de cette petite règle est bien la oui.   C'est bien ça.     Le problème réside surtout dans le fait que certains voudraient s'en affranchir suivant leur point de vue.   Or, cette règle est (à mon avis) suffisament simple et claire pour éviter les problèmes à tous:   - Au vendeur pour décider qui est prioritaire - A l'acheteur qui sait ainsi ou il va et est un minimum assuré du resultat d'une transaction - A tout le forum qui sait qu'il existe cette coutume. Ainsi, on évite les discussions interminables et les engueulades qu'on voyait souvent il y a un an.   Et puis bon. Quand on évolue dans une communauté, c'est quelque part rassurant de savoir ou on est et comment ça marche !

   
tu l'auras ce portable, crois moi  
 

wizard31 a écrit a écrit : Faut quand même bien garder à l'esprit que le vendeur fait ce qu'il veut de toute façon Question de crédibilité ou d'appat du gain ou mal luné du matin pour faire autrement que la règle générale, qui n'est qu'une règle et pas une obligation   les gens connus / sérieux / amis etc peuvent passer devant irrationnellement, c'est comme ça !

 
Bah oui. Ca, c'est évident. Libre à chacun de ne pas jouer franc jeu. Mais dans une partie, en général, on essaye de jouer avec les mêmes règles que les participants. Sinon on est vite out..
 
Perso, ami ou pas ami, quand je m'engage, je m'engage.
Ou alors, j'annonce la couleur d'entrée .
Mais c'est aussi un principe personnel de vie (vraie vie)
 
C'est mille fois plus cool et efficace de s'astreindre à une certaine discipline. Et être "réglo", c'est beaucoups plus simple à gérer que de tordre du cul tout le temps !

mouais,pas facile comme cas.
 
a priori,je considère que LéonPP a une courte tête d'avance.
 
==> il est le premier à répondre positivement sans baisse de prix, et là est toute la différence.
 
==> Jihell( mon modo préféré ) a tenté une manoeuvre pour le moins risquée: un prix inférieur.
puis s'est resaisi dans un effort desespéré.
mais trop tard ==> LéonPP veillait au grain et à son bon droit.
 
je ne commente pas "les politesses" de la fin car cela ne vole pas très haut.
 
( 'tain, j'sens que j'vais finir au TT, moi ).
                           

 
 
tout a fais d'accord  

attends JIHELL, c'est pareil pour tlm ici :
moi je n'ai qu'une parole  ...
... mais tant que je l'ai pas donnée ...
... tu ne l'as pas !!!  

KuNkS a écrit a écrit :       tu l'auras ce portable, crois moi

 
Et moi, je te répète que je m'en cogne du portable !  
Juré-craché !    
 
Ce qui m'importe en ce moment, je l'avoue, c'est de recadrer un peu.(trop de bordel et de flottements en ce moment. Depuis quelques temps que ça va crescendo d'ailleurs !)

le tertre a écrit a écrit : mouais,pas facile comme cas.   a priori,je considère que LéonPP a une courte tête d'avance.   ==> il est le premier à répondre positivement sans baisse de prix, et là est toute la différence.   ==> Jihell( mon modo préféré ) a tenté une manoeuvre pour le moins risquée: un prix inférieur. puis s'est resaisi dans un effort desespéré. mais trop tard ==> LéonPP veillait au grain et à son bon droit.   je ne commente pas "les politesses" de la fin car cela ne vole pas très haut.   ( 'tain, j'sens que j'vais finir au TT, moi ).

 
j'etais un peu dans le meme esprit mais ne savais pas comment le formuler...c quasi exactement ça
en tant que vendeur, je n'accorde aucun credit aux options en général mais le fait de marchander est aussi une condition suspensive....je vote blanc donc  

pour moi, c la première personne qui se montre intéressée qui est prioritaire (même si prix en dessous)
 
je dis pas ça pour Jihell, g tjs procédé comme ça (je dis pas que c le mieux:D)

Pour moi, c'est clairement toi qui est prems sur le coup.
1ère propal ferme à 400
2ème propal ferme à 500
3ème propal ferme à 500 par lapin
 
En lisant les posts ci-dessus, je vois que comme toujours, les avis sont partagés

[edtdd]--Message édité par yoda_57--[/edtdd]

 
 
Niet. PAs de réponse positive. Juste un "option" . "Option" qui suivant nos règles actuelles n'a strictement aucun impact sur la vente SAUF si l'option est acceptée par le vendeur (Style: "OK renseigne toi, je te reserve le matériel jusqu'à demain" )
 
A défaut, c'est au premier acheteur ferme que revient la priorité.
 
Letertre, saches que je n'invente rien la. Il s'agit ni plus ni moins que du simple rappel de ce que la plupart d'entre nous est convenu d'appliquer, pour justement éviter toute ambiguité.
 
 
(et à part ça, je ne TT ni ne ban personne pour motif personnel ou divergence d'opinion. C'est aussi contre mes principes   )

sixties a écrit a écrit : pour moi, c la première personne qui se montre intéressée qui est prioritaire (même si prix en dessous)   je dis pas ça pour Jihell, g tjs procédé comme ça (je dis pas que c le mieux:D)

 
moi aussi je fais comme ca, je demande au premier qui m'a fait une propal de s'adapter à mon prix (si y a quelqu'un d'autre d'interessé à mon prix)

j'ai eu un pb du meme style hier avec THC-Tigrou .
il venadit une mobo et unproc a un prix derisoire , j'ai été le 1er a dire je prends( et meme le premier a dire quelque chose )
or , il a été contacté par icq par un membre du forum qui a voulu garder l'anonymat ( vrai de vrai ), qui a du lui faire une offre a un prix > au prix demandé.
Cette demande a été faite après que j'ai dis je prends , or la vente a été attribué a un illustre inconnu .
dommage quand meme .
ps: si le gars se reconnait , se serai bien qu'il m'envoi un mp , ou un truc comme ca, promis je ne devoilerai pas son identité , mais je voudrai savoir a qui je dois paurrir sa prochaine vente ou son prochaine achat .

bon, pas de TT...donc j'peux me lacher un peu alors
 
j'viens de relire une seconde fois toute l'affaire et j'ai une seconde fois la même impression:
 
sans rentrer dans les détails pour savoir "qui c'est qui a gagné", j'ai la nette impression,Jihell,que tu n'es pas très objectif sur ce coup là.
a vrai dire tu edictes des régles qui n'en sont pas réellement,et tu te laisses même aller à une sorte "d'abus de situation dominante" (si,si )
 
de là à refaire, pour l'occasion, un topic qui a déjà été fait ya pas longtemps, me confirme que tu n'es effectivement pas dans une bonne journée.
 
il est temps de te resaisir,mon Jihell,et de mériter les honneurs dus à ton rang.
 
A+

-> le tertre, si tu relis bien, on peut pas dire que l'option soit à 500F, c'est abusif
On peut penser que l'option se serait transformé en offre à 450F par exemple, qui sait ?
 
Tu caches tout ce que tu veux derriere !
 
Par contre, je suis d'accord sur le fait que proposer 400F lui aurait fait perdre la priorité si l'option avait été ferme ET A 500F !
 
Bref, l'option c'est un truc pourri quand les gens se connaissent pas ...
Et le vendeur du portable, il en dit quoi ?

j chui ben d'accord avec toi Wizard.
 
mais dans le cas présent LéonPP a le bénéfice du doute ,on ne peut pas le taxer d'avoir voulu descendre le prix.
 
je serais le vendeur du portable, LéonPP serait prioritaire.
d'une très courte tête,je le répéte.
 
Menfin,c'est chacun qui voit.
 
j'te laisse, j'dois prendre le départ à kalyami dans SBK 01

le tertre a écrit a écrit : bon, pas de TT...donc j'peux me lacher un peu alors   j'viens de relire une seconde fois toute l'affaire et j'ai une seconde fois la même impression:   sans rentrer dans les détails pour savoir "qui c'est qui a gagné", j'ai la nette impression,Jihell,que tu n'es pas très objectif sur ce coup là. a vrai dire tu edictes des régles qui n'en sont pas réellement,et tu te laisses même aller à une sorte "d'abus de situation dominante" (si,si )   de là à refaire, pour l'occasion, un topic qui a déjà été fait ya pas longtemps, me confirme que tu n'es effectivement pas dans une bonne journée.   il est temps de te resaisir,mon Jihell,et de mériter les honneurs dus à ton rang.   A+

 
T'as tout pas bon la.
 
Le jour ou j'en serais à être dans l'état d'esprit dans lequel tu crois que je suis en ce moment, et bien je n'aurais plus qu'à me faire hara-kiri !
 
C'est bien mal me connaître que de me prêter de tels sentiments !
 
Enfin bon.. Il ne me semble pas avoir demandé autre chose que des avis circonstanciés sur un point précis.
Je ne vois vraiment pas ce qui te permet d'extrapoler comme tu le fais.
 
Personnellement, (et, a priori, je ne suis pas le seul), j'ai rappelé un fait. PAs MA règles mais celle que la PLUPART d'entre nous a décidé d'appliquer.
 
Le fait qu'elle soit en ma faveur n'est pas un hasard je l'avoue. (je n'aurais tout de même pas été stupide au point de demander l'avis du forum sur une règle que je transgresserait !)  
 
PArtant de ça, j'apprécierait effectivement que tu évite de me faire des procès d'intention. Car comme tu le dis si bien, quelque part, mon "honneur" ("dû à mon rang" ) est mis en jeu.
Et ça, je n'aime pas. C'est clair.
 
J'agis ici clairement en tant que modérateur. Que cela soit bien entendu.
Et j'aurais évidemment fait la même chose pour n'importe quel autre forumeur.
 
Et attention ! Depuis justement que je suis modérateur, je n'ai eu au contraire qu'à faire profil bas précisemment pour ne pas qu'il me soit reproché de profiter de mon "statut".
Ainsi, a plusieurs reprise, j'ai "laché" le morceau alors que je n'aurais probablement jamais cédé en tant que jihell !
 
Alors j'éspère que tu sauras comprendre comment ça ne me fait pas plaisir que tu balance ton insinuation.
Oui, ça me touche.
 
 
Cela étant, ce n'est pas ici le propos.
Sur la question, je reste donc sur ce reply .
 
 
Et je laisse la place aux forumeurs qui souhaitent répondre au premier objet de ce post  

je trouve que jihell a usé de sa position de modo pour la vente
(ce n'est que mon avis )
car ni l'un ni l'autre était "1er" puisque aucun ne faisait d'offre ferme au prix proposé

Personnellement une option je ne sais pas ce que c'est.
quand je vends un truc et que qqun met une option dessus je ne sais pas trop interpréter cela, soit il prend, soit il ne prend pas.
 
on devrait interdir les options, ce serait plus clair et il n'y aurait plus de litiges.