Je voudrais aborder cet theme apres avoir vu le reportage hier soir avec Olivier Besancenot !!
Lorsque l'on voit des gens le bras lever chanter l'internationnal, ca m'a fait froid dans le dos !!!
Je ne sais pas si il y a des communistes parmis nous mais j'aimerais qu'ils m'expliquent commnt une doctrine utopique et inaplicable à l'homme (egoiste de surcroix !) peut encore etre embracé par des gens ??
Toutes les sociétés ayant vécu le communisme ont finis en dictature !! De plus dans l'idée meme du communisme il doit y avoir une periode de dictature avant le vrai communisme !!  
 
Alors j'aimerais vraiment que l'on m'explique comment peut on encore etre communiste au 21 em siecle ???? Apres avoir vu tous les ravages que ca a causé !!

C'est simple, tu prends des gens qui travaillent à des postes dits difficiles, et tu leur montes la tête avec des idées d'injustice. Tu les incites à combattre, à se révolter, et tu leur caches ce que le communisme a donné au XX° siècle.
C'est comme une secte, mais en légal. Enfin c'est en train de crever donc c'est moins méchant que l'extrême droite .

Je suis tombé sur la fin de l'émission "Besancenot/Joë Star.
De la "tartufferie" ! Le prolot avec le millionnaire ! (l'image)
Comment peuvent-ils croire que l'on va tomber dans le panneau ?
Certe dans les banlieues ils vont avoir des adhérents. Hélas qui seront vite déçus....pour refaire des "barbecues"
Et la télé de faire un reportage sur eux ?
Du "n'importe quoi" mais qui doit plaire à certain !
Mais quand même payé par la "redevance" !  
Je trouve cela proprement scandaleux, pour la simple et bonne raison qu'une fois encore on réduit la politique à un simple casting ou certains sont tout juste appelé à jouer les faire valoir !! Enfin bref, une aimable enseigne du groupe PS ...

homer simpson en chine :
 
"Vous êtes des coco ?! Alors Pourquoi je vois des supermarchés un peu partout ?"
 
le communisme est mort

Un modérateur communiste pragmatique est demandé sur ce sujet (coucou Ernestor )
 
Il y avait eu des débats sur ce sujet dans un topic de Yanng, si je me souviens bien. Pas toujours bien clairs, d'ailleurs.
 
Pour moi le communisme est une utopie dangereuse, vouée mécaniquement à l'échec.
 
Après il y a ceux qui veulent croire qu'un jour l'humanité sera parfaite, mais là il faut plus que de l'optimisme pour y croire.

Je crois qu'une phrase d'un philosophe francais resume bien le mode de pensée des communistes : "L'homme nait bon !!"
 
C'est sur que si tu pars e ce concept ben c bon tu peux appliquer le communisme et compagnie !!

 
Le communisme est intrinsèquement incompatible avec l'humain
Donc évidemment, c'est sympa dans un bouquin mais en pratique ça dégénère
 
D'ailleurs c'est marrant comme le catholocisme et le communisme promeuvent dans leurs discours le concept d'Homme Nouveau, Homme Parfait, etc. ; notions complètement déconnectées de notre réalité de mammifères légèrement plus évolués que les autres  

Je ne pense pas que le communisme puisse être appliqué du fait que l'homme est plus ou moins égoïste et veut aussi affirmer son "unicité".
Par contre, je trouve que l'idéologie communiste utopiste est un excellent contrepoint politique à la tendance des parties de se tourner vers le libéralisme total.

Je serais bien intéressé par cette émission, alors si quelqu'un sait ou on peut se la procurer...
 
Pour en venir au sujet principal, il faut pas non plus tirer de conclusion à l'emporte-pièce sur l'image que peux renvoyer le duo Starr/Besancenot, et  non plus sur le "folklore" renvoyé par des symboles comme la IIIeme Int.
 
Le "combat" mené par la LCR se formalise surtout par un discours et des propositions violentes "contre le gouvernement","gauche de combat","interdictions des licenciements" et j'en passe... à mon sens, c'est une "nouvelle" forme de communisme protestataire et braillarde, plus dangereuse pour l'économie que pertinente...  
 
Le communisme peut exister aujourd'hui et peut meme être bénéfique, mais dans un cadre TRES limité... à la mesure de leur électorat, cad +- 5% de la population (+ maintenant peut être les jeunes des banlieues qui n'ont pas oublié leur justificatif de domicile pour s'inscrire sur les listes lors du manifeste "devoir de mémoire" )
 
Ce n'est pas l'histoire qui prouve sont inadaptation, mais la structure de la société actuelle rend tout simplement le modèle inapplicable, en tous cas certainement pas en France...

 
ha bon t'es un grand anthropologue pour affirmer ca ?
 
sinon je pense que ce topic fait doublon avec le topic extreme gauche    

 
 
Ce n'et pas un bon contrepoint puisque tu ne peux pas nier une idée en lui opposant une autre idée, totalement irréaliste et déconnecté de la nature de l'homme, qui n'a jamais montré de preuve de réussite...
 
Ca revient plutôt à légitimer l'absence d'alternative
 
Donc le communisme ne sert VRAIMENT à rien

Tout n'est pas faux/inintéressant dans le communisme. Le prendre dans son ensemble est impossible mais certaines parties le sont.

 
Le Canardeur Mon topic ne traite pas exactement du meme sujet que celui d'extreme gauche, moi je pose une question pour argumenté sur l'utilité du communisme !
De plus si tu gardes un seul topic pour une large discussion sur un theme, on va se retrouvé avec un fourre tout de 3000 pages !!!
 
Je ne suis pas un anthropologue, d'ailleur je ne vois pas ce que vient faire ta reflection ??
Je constate juste comme beaucoup qu'il faut vraiment etre completement aveugle et naif pour croire que l'homme n'est pas egoiste !!

 
peut être mais on y trouve exactement les même post !
 
 

 
comme les gens qui bossent bénévolement aux restos du coeur   (ou autres...)

La personne qui bossent aux restos du coeur le fait pour elle même pour se sentir utile et pour aidé les gens et souvent même pour se donné bonne conscience !!!

 
ouais!!! les benevoles c'est des gros egoistes en fait !!!
Ce topic vole super haut, je manque d'air

 
Si, il sont meme moderateurs
 
Moi ça me fais plus froid dans le dos d'entendre une phrase de Sarkozy qu'un discour de Besancenot, mais bon...

 
+1 en fait, c'est purement égoïste.
Le communisme ne correspond pas à la nature de l'homme, le libéralisme beaucoup plus mais vu que l'homme est "mauvais". Pour commencer, il détériore profondemment son milieu de vie...
Sinon, je rêve beaucoup plus d'un monde communiste que libéral.

Peut importe les raisons, seul le résultat importe.
L'homme est capable de transcender sa nature pour le meilleur ou le pire, c'est la seule vérité.

Quand on dit qu'il faut que l'homme ne soit pas égoïste pour que ça fonctionne, il faut qu'il y ai au moins 95% de soeur Emmanuelle et d'Abbé Pierre (désolé, j'ai trouvé que des vieux religieux).
 
Les quelques % d'enflures vont profiter du système, le faire dévier, mettre le feu et le foutre par terre.
 
Et non, il n'y a pas 95% de la population qui accepte de se faire marcher dessus sans vouloir faire un coup de pute juste après.
 
C'est pas les bénévoles des restos du coeur qui vont pouvoir y faire quelque chose

L'homme est de nature egoiste mais ne soyons pas manicheens, c'est a plus ou moins different degré !!!
 
Et BoNusk si tu trouves que ca vole bas, c'est parcequ'on choque ton mode de pensée ?

tout systeme politique peut encore se mettre en place , ca me semble une évidence ( despotisme , royalisme , totalitarisme .. )

Un exemple l'instint de survie qui est un heritage de notre condition animal, car on a tendance à oublier ce que l'on est !!!

Et si on leur donne de l'argent et des vivres pour les pauvres, ils se sentent importants. Les coquins.
Cessons l'hypocrisie collective, ne donnons plus d'argent aux "bonne oeuvres", ce sont des égoïstes comme nous après tout  

 
J'ai jamais dis ca!!!?? punaise faut arreter les amalgames !!!  
J'ai dis qu'on le faisait par egoisme mais j'ai jamais dis qu'il fallait pas le faire !!
 
c'est trop fort on dis un truc et les autres ils te l'enflent en faisant des films !!

 
 
Tous peuvent se mettre en place, et certains ne peuvent que tomber en lambeaux par la suite.
 
Il y en a certains qu'il vaut mieux laisser dans les livres, ça fera moins de mal, moins de misère, moins de morts peut être.

Pourquoi donner si c'est pour favoriser l'égoïsme des autres en diminuant la tienne ?
C'est un acte contre nature ...
Penser que tout acte d'une personne est issue de son propre égoïsme est un raccourcis bien facile et confortable.

 
Adaptation, tu connais ?
 
C'est finit le temps où il faut taper sur son voisin pour lui piquer sa nouriture pour assurer sa propre survie.

 
Sauf que l'instinct de survie ne se résume pas à  
1/ trouver de la bouffe
2/ ne pas se faire égorger
 
L'instinct de survie n'est pas mort. Mais tu as raison, il s'est adapté à l'époque

 
 
+1. C pas Kant qui disait que peut importe que des choses bien soient faites pour de mauvaises raisons, pourvu qu'à la fin de bonnes actions profitables pour tous, se soient réalisées ? Je me trompe peut être, je suis pas très calé en philo.

 
Ton troll, c'est vraiment du réchauffé
T'avais que ça en stock pour un vendredi ?

 
Complètement d'accord  

 
 
l'histoire est toujours écrite par les seuls vainqueurs

Tout les Français ici présents ont un paquets de libertés qui sont du à la lutte de leur aieux au début du siècle, soit avec un PC Français puissant, soit avec des syndicats d'inspiration Marxiste.
Le communisme a fait des ravages et de bonnes choses tout simplement parceque c'etait des hommes differents et des situations differentes à chaques fois.
Mais en an 2000 les choses sont plus simples: le communisme c'est Staline, c'est le mal.

 
quoi qu'on pense du projet communiste , le pc a objectivement été stalinien pendant longtemps

Le probleme du communisme c'est qu'il y aura toujours quelqu'un pour en profiter. Apres, c'est une question de point de vue pour savoir si il y aura toujours des cons

Dans un premier temps  

 
Ce qui ne remet pas en cause les avancées sociales qu'il a apporté en France.
De nos jour le communisme est modéré, tout les partis/syndicats rejetent le Stalinisme et la boucherie qu'il a engendré.
 
Associer Besancenot avec Staline, c'est un raccourci erroné.
Ce genre de mouvement profite à la diversité politique Française et nourri le débat au sein de l'Etat.
 
Si on trouve que le communisme est de trop dans le paysage politique Français, alors que penser du FN et du MNR ?

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