Faut-il fermer les bourses ?
 
Que se passerait-il, selon vous, si nous décidions brusquement de fermer les bourses, en remboursant dans un premier temps les actionnaires au montant initial de leur action ?
 
Selon moi, la bourse est la cause de tous les problèmes économiques actuels.  
Ne suffirait-il pas qu'un ordre non gouvernemental et désintéressé établisse les prix et les valeurs de chaque produits et besoins associés à un marché, selon un dénominateur commun relatif aux fluctuations d'offres / demandes ?
 
 
Quel est votre avis sur le sujet ?
 
Les arguments les plus pertinents seront quotés sur ce post. En vous remerciant de votre participation    
 
SVP  : no trolling
 
 
Ps : il ne s'agit pas d'un doublon face au topic Bourse

Heureusement que t'es là, sans tes idées lumineuses on allait droit dans le mur .
 
Je vais t'aider, demande toi quelle est la fonction première de la bourse.

dis le moi toi qui a l'air si compétent...

Suffit de supprimer l'argent, c'est bien plus simple  

aucun rapport, ok je sens le topic bien parti

Si tu supprimes la bourse elles vont le chercher où l'argent pour investir, les boites ?

 
Non.

C'est parce que tu as acheté Eurotunnel ?    

Une méthode beaucoup moins casse gueule et saine : grâce aux revenus générés... si vous accordiez un peu d'attention à ce topic il pourrait éclore des idées très intéressantes... malheureusement le trollisme pullule

 
C'est en tous les cas ce que préconisait Sevran dans son dernier livre.

 
si tu veux eviter le troll, il te suffit de poser des questions intelligentes.
forcement, si tu lances un topic affirmant que la bourse est une methode de notation des entreprises, tu ne peux QUE mal partir...

 
Et quand tu as un super projet mais pas les moyens financier pour le réaliser, et que par conséquent tu es obligé de passer par l'ouverture de ton capital pour réunir les fonds suffisant. Le mec il fait quoi dans ton systeme sans bourse   ? Il range dans le tirroir le projet sus-dit ?

 
Tu parles de l'Investissement ? Ca serait vite embêtant si on ne pouvait investir qu'à partir de ce que l'on a gagné. Le développement serait lentissime et certaines entreprises ne pourraient même pas naître.

 
Ah ouais j'avais meme pas lu son premier post .

je sais très bien qu'il s'agit d'un mode de financement pour les grandes entreprises... et n'ai jamais dis qu'il s'agit d'une methode de notation ... ?

Si. Quand tu dis qu'il faudrait établir des valeurs vis à vis de l'offre et de la demande, c'est un peu le cas.

tu le dis implicitement...
etablir la valeur des entreprises selon un "denominateur commun" relatives aux fluctuation etc etc
en clair, ce ne sont plus des evaluation d'investisseurs, des echanges de capitaux entre entreprises et/ou entre humains ou bien encore des "preuves de confiance", mais une notation mathematique.

 
 
Je suis d'accord, cependant, un projet, même si il est réalisé dans un laps de temps relativement plus long que grâce à un mode d'investissement boursier, aura des fondations beaucoup plus solides et evitera certains désastres.
 
De plus, si la bourse n'existait pas... on assisterait pas au prochain krash (qui engendrera vraiment une tragédie économique sans précédent) qui surviendra tôt ou tard...

 
En plus t'es devin.

 
 
ah oui tout à fait, en faite je ne parlai pas là d'entreprises mais de produits

 
Et les produits ils viennent d'où?

 
  tu sers vraiment à rien toi...

Mais quand bien même. Quand tu dis que l'entreprise doit prendre sur ses propres bénéfices (et pas ses revenus, car sinon elle est encore plus mal barrée), elle fait quoi l'entreprise qui n'existe pas ? Le monsieur qui a l'idée doit alors prendre le risque sur l'intégralité de sa fortune, vive la sécurité

 
Les fondations d'une entreprise ce n'est pas ses fonds mais la nature de son activité.
Et tu n'as pas répondu à ma question.

   
 
pas compris...
 
fin bon, de toutes manieres ton raisonnement est faux car il part du principe que la bourse c'est le mal. si on veut rester objectif, ça n'est ni bien ni mal, c'est un outil qu'on utilise, qu'on soit entreprise, société, fond de pension, investisseur, retraité...
 
ça me rappelle un bouquin où l'auteur disait, peu avant le crash de 2000
"j'ai retiré toutes mes billes des NTIC le jours où mon chauffeur de taxi m'a parlé de son portefeuille d'actions"
c'est caricatural, mais c'est très vrai

 
Sans compter que même l'integralité de sa fortune peut, dans certain cas, être insuffisante. Pour le mec qui a un brevet monstrueusement innovant, dans certains domaines, l'investissement peut être colossal assez rapidement.

 
j'ai rarement vu quelqu'un sans aucun capital se décider à coté son activité en bourse
 
cependant, pourquoi l'Etat ne prendrait pas part dans le financement de projets dont l'utilité et la solvabilité sera à moyen / long-terme evident ?

 
 
j'ai édité mon premier topic, j'avoue avoir commis une erreur sur les termes.
 
je ne prétend pas que la bourse soit le mal, l'ayant utilisé et l'utilisant, cependant elle reste dangereuse et je pense qu'il serait peut-être temps d'innover en ce sens, face à un outils datant de près d'un millénaire (500 ans environ (je crois) sous sa forme actuelle)

1/ Parce que c'est pas son boulot.
2/ Des projets il y en a des milliers par an. C'est en ça que la bourse est en partie pratique.

 
Les arguments sont imparables.
 
C'est dangereux (on se demande sur quoi tu te bases).
C'est vieux (comme si les bourses actuelles n'avaient pas evolué depuis leur apparition).

Brejnev est ressuscité    
 
 
Bon, sans rire, dire que la bourse est obsolète parce qu'elle a 500 ans, c'est comme dire que le commerce est obsolète parce qu'il est vieux comme le monde.
La bourse n'est que le commerce du capital.
C'est donc un outil de base dans un système capitaliste.
Passe au communisme, et supprime la bourse car son utilité disparaît.
 
Sur la bourse qui est la cause de tous les maux modernes :  
1- faut arrêter de regarder les guignols au lieu de potasser ses bouquins d'éco
2- ce n'est pas le thermomètre indiquant la fièvre qui est la cause d'une grippe
 
CQFD, fin de la discussion, merci de rien, au r'voir msieurs dames.

dangereux en le sens ou toute l'économie fonctionne aujourd'hui là dessus. Imagine que demain tous les cours s'effondrent... Sera-t-il réellement opportun de percister en ce sens.
 
je n'ai pas dis vieux dans ce sens, n'essaie pas de déformer mes propos, sinon on ne s'en sortira pas...
 
grouiky, lorsque tu dis que l'Etat ne doit pas avoir pour rôle son intervention dans des projets, c'est une divergence de point de vue mais en ce sens, je ne pense pas que l'un de nous deux est raison.

Mxtrem : allez, avoue que tu veux qu'on te rachéte les actions Eurotunnel au prix de départ...

Je vais pas te ressortir les phrases bateau mais Etat c'est Liberté et Sécurité pour moi. Après chacun son point de vue. Mais je préfère le mien.

 
Sauf que la bourse n'y est pour rien.
C'est juste un outil.
 
Si tu fausses l'outils en introduisant de fausses données, forcément ça merde.
 
Quand enron a faussé ses somptes, ce n'est pas la faute de la bourse.
 
Quand tous les spéculateurs se sont jetés sur les nelles tech ce n'est pas la fautes de la bourse.
 
Quand forgeard et lagardère on vendu toutes leurs stocks options peu avant l'annonce des retards d'airbus c'est pas la faute à la bourse.
 
 
Le problème ce sont les délits d'initiés, les manipulations de marché, les comptes bidon et les spéculateurs vereux.
Si la cob faisait un peu mieux sont boulot, avec de VRAIES sanctions à la clé, ce serait autre chose déjà.
 
Comme le dit F22, c'est pas la faute du thermomètre si tu as de la fièvre.

 
je n'aurais jamais pris le risque d'investir ne serait-ce qu'un franc dans cette société
 

 
compréhensible

 
ce sont là de vrais arguments et je ne peux evidemment pas lutter face à ceux-ci, ne proposant moi même aucune alternative serieuse aux fonctions de la bourse.
cependant, comment serait-il possible de rendre la bourse plus "propre" ?

 
Bah tu fous en taule, lagardère et forgeard (s'ils sont bien coupables, mais bon...), comme aux usa ils ont mis le pdg d'enron au trou, tu verras ça va calmer tout le monde.
Forcément s'ils se prennent une minable amende après 10 ans de recours judiciaire, la bourse restera ce qu'elle est.
Il faut à un moment ou un autre instaurer des règles, les appliquer et punir sévèrement ceux qui les transgressent.
 

Aux USA les grosses malversations financières sont un crime si je me souviens bien, n'est-il pas ?

Flûte alors