Double meurtre à l'hôpital psy - Actualité - Discussions
Marsh Posté le 22-12-2004 à 02:08:00
si tu espacais un peu tout ça ça serait lisible mais la ça fait un enorme paté qu'on a pas envie de lire
Marsh Posté le 22-12-2004 à 02:09:44
on va avoir des accidents de ce type surtout depuis que la loie Perben a adoucit le fait que certaines personnes mentalement instable pouvait etre jugé et aller en prison. ya quelques mois ya un malade qui s'est jeté sur son voisin de cellule et qui lui a bouffer le cerveau. le mec était connu pour des antécédents psychiatrique.
Marsh Posté le 22-12-2004 à 02:11:33
meriadeck a écrit : on va avoir des accidents de ce type surtout depuis que la loie Perben a adoucit le fait que certaines personnes mentalement instable pouvait etre jugé et aller en prison. ya quelques mois ya un malade qui s'est jeté sur son voisin de cellule et qui lui a bouffer le cerveau. le mec était connu pour des antécédents psychiatrique. |
Devait avoir de sacrées dents, ce type. Ou l'autre avait une boîte crânienne Leader Price.
Marsh Posté le 22-12-2004 à 02:12:17
bein tu lui fracasse le crane sur le lavabo ou le lit superposé et apres t'as juste a lui gobé l'encéphale
Marsh Posté le 22-12-2004 à 02:12:38
Paul Benjamin a écrit : Devait avoir de sacrées dents, ce type. Ou l'autre avait une boîte crânienne Leader Price. |
Ou bien il lui a d'abord fracassé le crâne contre quelque chose ou avec quelque chose.
Grilled le Rasthor...
Marsh Posté le 22-12-2004 à 02:14:43
Hitmoon a écrit : bein tu lui fracasse le crane sur le lavabo ou le lit superposé et apres t'as juste a lui gobé l'encéphale |
Ouais, faut déjà le vouloir...
Ou être affamé.
Marsh Posté le 22-12-2004 à 02:15:35
c'est rétrograde et anachronique la peine de mort, la taule y'a que ca de vrai, appliquons simplement les lois et ca suffira emplement
Marsh Posté le 22-12-2004 à 02:16:49
Paul Benjamin a écrit : Ouais, faut déjà le vouloir... |
Vous reprendrez bien un petit morceau ? C'est succulent.
Marsh Posté le 22-12-2004 à 02:18:10
Hitmoon a écrit : c'est rétrograde et anachronique la peine de mort, |
Mais tellement efficace. Au moins, les criminels évitent de récidivez après ça. (dixit B.Spears)
Marsh Posté le 22-12-2004 à 02:18:53
Rasthor a écrit : Mais tellement efficace. Au moins, les criminels évitent de récidivez après ça. (dixit B.Spears) |
sauf qu'il faut eviter de se tromper de mec
Marsh Posté le 22-12-2004 à 02:20:11
korrigan73 a écrit : |
Il peut toujours déposer une plainte pour décès abusif avec le formulaire adéquat.
Marsh Posté le 22-12-2004 à 02:20:53
Paul Benjamin a écrit : Devait avoir de sacrées dents, ce type. Ou l'autre avait une boîte crânienne Leader Price. |
le mec s'est jeté sur le gars et lui a fracassé le crane. inutile de préciser que l'autre était vivant quand il a commencé le festin et qu'il a fallu plusieurs surveillants pour stopper le malade.
Marsh Posté le 22-12-2004 à 02:21:03
Ouaip. Ils deposent des demandes de revision pour Ranucci. Il a ete execute y'a 30 ans ...
Marsh Posté le 22-12-2004 à 02:21:06
Pourquoi cette alternative prison ou hopital psy ?
Pourquoi ne pas créer des prisons psychiatriques ?
Marsh Posté le 22-12-2004 à 02:23:14
ranucci c'est pas la meme
t'as un type qui a incendier giscard dans le jt de hondelatte, c'etait dantesque
Marsh Posté le 22-12-2004 à 02:24:15
printf a écrit : Pourquoi cette alternative prison ou hopital psy ? |
un hopital psy c'est loin d'etre paradisiaque, les ailes de l'hosto pour les taré les mecs sont dans des chambres capitonnées completement a poil et rien de plus...
Marsh Posté le 22-12-2004 à 02:24:45
Hitmoon a écrit : ranucci c'est pas la meme |
ben fo dire que pour Giscard, Rannuci est toujours coupable.
Marsh Posté le 22-12-2004 à 02:26:04
korrigan73 a écrit : un hopital psy c'est loin d'etre paradisiaque, les ailes de l'hosto pour les taré les mecs sont dans des chambres capitonnées completement a poil et rien de plus... |
C'est peut-être plus un problème d'application des peines ou de placement en soins psychiatriques que d'infrastructures, c'est vrai.
Marsh Posté le 22-12-2004 à 02:26:39
Peut etre un probleme de soin. Est ce que les malades mentaux ressortent de l'hopital soignés ?
Marsh Posté le 22-12-2004 à 02:28:14
Tommy february6 a écrit : Le meurtre d'une infirmière et d'une aide-soignante dans un hôpital psychiatrique de Pau a semblé surprendre l'opinion. Pour ma part, je suis surpris que ce genre de tragédie ne se produise pas plus souvent. En effet les services psychiatriques st souvent amenés à interner des gens contre leur gré, et le traitement imposé en HO/HDT n'est pas tjs des plus amicals, tant du point de vue des conditions de détention, pour employer ce mot(enfermement seul, voire attaché au lit, pas de télé, pas de frigo, pas d'effets personnels, douche et pipi sur demande) que du point de vue médicamenteux (neuroleptiqes à effets secondaires et dépendance +++ = drogues dures, sevrage pour les autres toxiques). Donc si qqun est interné ctre sa volonté dans ces conditions humiliantes de QHS et que le médecin ou l'infirmière lui dit "je suis là pour vous aider, vous me direz merci", le type il doit avoir l'impression qu'on se paye sa tronche et être assez remonté ctre le personnel, pour lui c'est des matons hypocrites, ni plus ni moins. S'il a effectivement un vrai pb psy, genre il s'est fait interné pour trouble à l'ordre public, qu'en plus il est par ex à cours de médoc, alors si je puis me permettre l'expression, l'infirmière seule face à lui est dans ce cas d'un petit oiseau pour le chat. |
Ouais.
Ou alors ils sont dingues depuis le début.
Y'a bien eu quelques affaires d'internements forcé "à la soviétique" en France, mais je suis convaincu que la plupart des malades y sont bien à leur place
Marsh Posté le 22-12-2004 à 02:28:17
printf a écrit : Pourquoi cette alternative prison ou hopital psy ? |
Parce qu'en France, on n'emprisonne pas un malade psy.
A part ton pote Brunerie.
Marsh Posté le 22-12-2004 à 02:29:24
SFO a écrit : Parce qu'en France, on n'emprisonne pas un malade psy. |
Je parlais des criminels comme celui que meriadeck a évoqué.
Marsh Posté le 22-12-2004 à 02:34:14
printf a écrit : Je parlais des criminels comme celui que meriadeck a évoqué. |
Perben voulait que certains déséquilibrés soit poursuivit pour crime soit jugé malgré tout pour permettre au victime un travail de deuil. les associations d'avocats ont dit que ça serait dangereux d'avoir "ça" dans les prisons. ya des déjà eu des cas -un a Bordeaux ya un ou deux ans - où on a des gens connu pour des antécédents psychiatriques et qu'on retrouve dans des prisons lambda;
Marsh Posté le 22-12-2004 à 02:37:33
meriadeck a écrit : Perben voulait que certains déséquilibrés soit poursuivit pour crime soit jugé malgré tout pour permettre au victime un travail de deuil. les associations d'avocats ont dit que ça serait dangereux d'avoir "ça" dans les prisons. ya des déjà eu des cas -un a Bordeaux ya un ou deux ans - où on a des gens connu pour des antécédents psychiatriques et qu'on retrouve dans des prisons lambda; |
C'est bien ce que je dis : ces gens (comme les autres détenus dangereux d'ailleurs) devraient être isolés des autres détenus.
Les détenus sont privés de liberté, mais ils ont (ou devraient) bien évidemment avoir le droit d'être en sécurité...
Marsh Posté le 22-12-2004 à 02:37:36
A part ça, y'a le gars qui a tué ses parents avec 150 coup de couteau qui est de nouveau dehors, les médecins ayant déclarés qu'il ne représentait plus un risque pour la societé.
Honnetement, je ne sais pas trop quoi penser.
Marsh Posté le 22-12-2004 à 02:38:34
printf a écrit : C'est bien ce que je dis : ces gens (comme les autres détenus dangereux d'ailleurs) devraient être isolés des autres détenus. |
Sauf les pédophiles. Ils ont leur places avec les autres prisonniers, surtout avec ceux condamnés pour des affaires criminels....
Marsh Posté le 22-12-2004 à 02:39:19
Rasthor a écrit : A part ça, y'a le gars qui a tué ses parents avec 150 coup de couteau qui est de nouveau dehors, les médecins ayant déclarés qu'il ne représentait plus un risque pour la societé. |
Il a probablement épuisé son crédit de coups de couteaux
Marsh Posté le 22-12-2004 à 02:40:21
Rasthor a écrit : Sauf les pédophiles. Ils ont leur places avec les autres prisonniers, surtout avec ceux condamnés pour des affaires criminels.... |
Blague à part, je ne suis pas sûr que recréer un microcosme violent à l'intérieur des prisons soit une excellente idée en terme de réinsertion...
Marsh Posté le 22-12-2004 à 02:41:04
printf a écrit : Il a probablement épuisé son crédit de coups de couteaux |
ou alors il etait fatigué...
le pire c'est qu'avec la tete d'endormi qu'il a planter ses deux parents avec un acharnement pareil...
Marsh Posté le 22-12-2004 à 02:42:22
Rasthor a écrit : A part ça, y'a le gars qui a tué ses parents avec 150 coup de couteau qui est de nouveau dehors, les médecins ayant déclarés qu'il ne représentait plus un risque pour la societé. |
tout le monde est un risque
Marsh Posté le 22-12-2004 à 02:42:46
Y'a aussi celui qui a tué ses parents, son ptit frere et blesse sa soeur avec un fusil. Qu'est ce qu'il devient ?
Marsh Posté le 22-12-2004 à 02:43:23
Magicpanda a écrit : tout le monde est un risque |
Certains plus que d'autres.
Marsh Posté le 22-12-2004 à 02:43:57
printf a écrit : Ouais. |
Les internements forcés en milieu psychiatrique de personnes saines d'esprit ne concernent pratiquement que des captations de biens. Et c'est donc dans la France d'en haut. Mais ca fait très rarement la une des gazettes....
En France, on ne peut pratiquement pas interner pour delit d'opinion comme au bon temps Staline et ses photocopies. Il existe la prison ou d'autres moyens pour les emmurer.
Prends le cas de Bernard Kouchner, qui est directement responsable de la mort de milliers de boat-people vienamiens, il a pignon sur rue. Papon... Mais Nathalie Menigon, ancienne membre d'Action Directe, qui est paraplégique, cancereuse, et j'en passe, est maintenue en prison.
Quoique la loi de Sarko est pas mal : tu peux insulter qui tu veux, mais pas un membre du gouvernement, sinon t'es bon pour dormir au gnouf. C'est pas encore le nirvana du KGB, mais ca en prend le chemin.
Marsh Posté le 22-12-2004 à 02:44:32
printf a écrit : Certains plus que d'autres. |
le passage par une prison ou un Hp est un facteur qui les rendras moins dangereux? je ne crois pas qu'on puissa raisonablement dire ca
Marsh Posté le 22-12-2004 à 02:46:37
Magicpanda a écrit : le passage par une prison ou un Hp est un facteur qui les rendras moins dangereux? je ne crois pas qu'on puissa raisonablement dire ca |
Le passage, non, mais le maintien ? (je parle des individus condamnés; s'ils sont toujours dangereux, à priori ils ne devraient pas sortir).
Marsh Posté le 22-12-2004 à 02:48:00
meriadeck a écrit : Perben voulait que certains déséquilibrés soit poursuivit pour crime soit jugé malgré tout pour permettre au victime un travail de deuil. les associations d'avocats ont dit que ça serait dangereux d'avoir "ça" dans les prisons. ya des déjà eu des cas -un a Bordeaux ya un ou deux ans - où on a des gens connu pour des antécédents psychiatriques et qu'on retrouve dans des prisons lambda; |
Superbe. Y a pas un avocat pour rattraper un ministre.
Et, cerise sur le gâteau, tout le monde trouve ça normal... 'Bien sûr qu'on ne peut pas mettre un légume en prison... ce serait dangereux pour les gardiens, vous comprenez...'
Marsh Posté le 22-12-2004 à 02:53:50
printf a écrit : Le passage, non, mais le maintien ? (je parle des individus condamnés; s'ils sont toujours dangereux, à priori ils ne devraient pas sortir). |
Le problème c'est le coût que cela engendre, si un hopital ne peut garder que x malades, faudra bien relacher les moins dangereux.
Marsh Posté le 22-12-2004 à 01:57:10
Le meurtre d'une infirmière et d'une aide-soignante dans un hôpital psychiatrique de Pau a semblé surprendre l'opinion. Pour ma part, je suis surpris que ce genre de tragédie ne se produise pas plus souvent.
En effet les services psychiatriques st souvent amenés à interner des gens contre leur gré, et le traitement imposé en HO/HDT n'est pas tjs des plus amical:
-tant du point de vue des conditions de détention, pour employer ce mot: enfermement seul, voire attaché au lit, pas de télé, pas de frigo, pas d'effets personnels, douche et pipi sur demande;
-que du point de vue médicamenteux: neuroleptiqes à effets secondaires et dépendance +++ = drogues dures, sevrage pour les autres toxiques.
Donc si qqun est interné ctre sa volonté dans ces conditions humiliantes de QHS et que le médecin ou l'infirmière lui dit "je suis là pour vous aider, vous me direz merci", le type il doit avoir l'impression qu'on se paye sa tronche et être assez remonté ctre le personnel, pour lui c'est des matons hypocrites, ni plus ni moins.
S'il a effectivement un vrai pb psy, genre il s'est fait interné pour trouble à l'ordre public, qu'en plus il est par ex à cours de médoc, alors si je puis me permettre l'expression, l'infirmière seule face à lui est dans ce cas d'un petit oiseau pour le chat.
edit: texte remis en forme
Message édité par tommy february6 le 22-12-2004 à 02:52:00