http://info.france2.fr/france/6375053-fr.php
 
Hier , j'arrivais sur les champs élysées depuis la station concorde...
Je passe devant un immense batiment avec des policiers devant, et plusieurs cars de CRS juste à coté...
Je demande à l'officer "bonsoir, désolé de vous déranger mais...c'est l'ambassade américaine?"  
Il me répond "tout à fait"...
Une dizaine de minute plus tard je vois un groupe de jeune bruyant...
Qui gueulait...
Au meme moment, à moins de 50 mètres, un mec dans une voiture de sport se voit refuser la priorité par un bus...Le mec sort, un "bobo" à la begbeider, il va voir le chauffeurs et lui dit "sort de ton bus et tu vas voir comment je vais te défoncer etc..."
 
Je remonte les champ élysées, g le temps d'aller au monoprix etc...
15 minutes après je vois les pompiers qui descendent les champs...
 
Aujourd'hui j'aprends ce qui c'est passé...Un mec tué...
 
Je veux pas cracher sur la police, et le fait que je fut sur les lieu ne me donne absolument pas + de légitimité pour en parler...
Mais c'est juste que je me suis dit qu'au meme moment, 2 évènements plus que bruyant se produisent sur la + grande avenue de France...
 
La police n'intervient pas malgré le fort dispositif chez les ricains et les pompiers mettent une plombe à arriver (meme si yavé ptet déjà le SAMU)...
 
Loin de moi l'idée de faire un pamphlet pour le sécuritaire mais avouez que cet évènement est assez affligeant...
 
Moi j'ai toujours pensé que y avait plein de flic en civil sur les champ mais apparemment...
 
Je me rapelle d'une amie qui s'est pris une droite pour avoir refuser les "avances" d'un dragueur du genre "cailera"...
 
Voilà...rien a ajouté mais je voulais savoir si vous étiez aussi surpris que moi ou si vous considériez ça comme une anecdote de +
 
EDIT: l'intéret de ce topic n'est pas de dire "il faut plus de police"...
perso j'estime que le problème n'est pas l'incident en lui meme mais le fait qu'on ait pas retrouvé le meurtrier...
 
Pour finir, comme je tente de l'expliquer à certain, [b]dire "il y a un problème de sécurité" ce n'est pas la meme chose que de dire "il faut augmenter les effectifs de police"...
Il y a bien d'autres moyens alors évitez les raccourcis faciles[/b]

Tu crois vraiment que des bandes rivales qui se battent en plein champs elysées ca doit se faire ?

je me dis surtout que n'importe lequel d'entre nous aurait pu se retrouver pile au même endroit au même moment, et se trouver embringué dans cette histoire ... et finir avec un surin entre les omoplates  
   

Et c'est pas la faute des policiers , franchement ! C'est pas encore comme Minority Report !

quand je suis arrivé (je crois que) la bagarre était finie...y avait juste un mec par terre et des atroupements autour
 
mais vraiment je suis surpris que la police ne soit pas intervenue
 
 
je ne sais pas si vous vous souvenez de ce qui s'est passé à la défense...
 
il y avait eu une veritable bataille rangée et là ils étaient plus nombreux...
 
J'y étais aussi (comme quoi je suis maudit); les magasins ont craint le pillage et ils ont tout fermé avec les client dedans...
Mais là bas c'était la folie; y en avait plein partout (des memebres de ces bandes rivales)
 
Pourtant y a un commissariat sur place; et y avait meme un fort dispositif dans le CNIt (pour ceux qui connaissent) car y avait un ministre je crois.
 
Depuis, y a les CRS presque tout le temps (pour vigipirate aussi) mais bon...avec l'évènement des chammps je me demande  quoi ça sert...

 
 
J'y été aussi a la défense    . Franchement , tu crois que les flics peuvent tout controler ?  

 
beh ouais...
tu peux te faire planter n'importe où n'importe quand...
 
je me suis dit que si j'avais pris la meme rue 1 minute plus tot je me serais ptet fait planter...
 
Y a de + en + de fou qui plantent pour un "oui" ou pour un "non"...
Le mec qui s'est fait planté a dut répondre aux provocations...ce qui lui a couté la vie...
 
Mais le fait que le meurtrier n'ai pas été "capturer" je trouve ça innacceptable! c'est pas le fin fond de picardie merde!

beh...
si un mec te demande de l'argent, que tu refuse, qu'il t'insulte, que tu l'insulte aussi et qui te plante lachement en représaille...
ça prend 2 minutes...
à moins que les flic soient à 50 mètres tu peux rien faire!!!
 
Mais si on retrouve pas le meurtrier là c'ets autre chose...
y a des caméras et des flics partout dans des lieux comme ça...alors ils servent à quoi?

Vraisemblablement pas à te donner des idées de topic intelligent !

 
Franchement moi perso je trouve que ce topic sent très mauvais, c'est quoi le but de ton topic sugoy nous prouver qu'on est pas en sécurité en France car en 10 ans fait execptionnel il y a eu un meurtre vers les champs    
 
De plsu je suis sceptique sur le fait que tu étais présent à la fois hier soir et lors des èvenements de la défense.    
 

Mais oui, ce topic est foireux dès le départ, dans le plus pur style "café du commerce"

je vois pas le rapport.

Y a trop d'étrangers en France, et les flics sont tous pourris, les filles s'habillent comme des teupu, les mecs leur manquent de respect, le fric pourrit tout, la planète va mal et demain j'ai interro de maths.
 
Voilà, je crois qu'on a fait le tour des complaintes à la con

Va te coucher michounette ? ( une fille ? )

 
j'avoue que je suis indifférent à ton scepticisme!!! ça ne change rien au propos du sujet
 
c'est bien de faire plein de copier collé pour pouvoir déverser des attaques...
j'ai compris que le but de ta vie est d'etre star sur hfr; tu en prends le bon chemin en attaquant l'auteur d'un sujet plutot que son idée
 
Pour en revenir au but de mon topic, il s'agit juste d'expliquer:
1/ le paradoxe de voir la police extremement présente devant l'ambassade US et pas (du tout?) sur les champ (meme si, les conséquences d'un attentats serait plus importantes, bien entendu))
 
2/ ensuite, ce que tu refuse d'entendre malgré que je l'ai expliqué clairement (et ça, tu l'as pas mis dans ton joli copié collé), c'est la différence entre les faits et les conséquences de ce fait...
N'importe qui peut se faire planter n'importe quand et n'importe où...ça prend 2 minutes et la police ne peut rien y faire...
mais je trouve assez inconcevable que le meurtrier ne soit pas interpellé...c'est les champs élysées, y a eu une altercation bruyante qu'on a entendu 100 mètres plus loin (car ça c'est passé vers la station franklin roosevelt, en bas de la partie la plus fréquentée des champs)...Plus un bus arreté en plein milieu du ront point dont le chauffeur se faisait insulté par un gus sortant d'une voiture de sport...
C'est tout de meme très visible... Je suis étonné que la police n'ait pas agit plus tot...surtout dans un tel lieu qui est censé etre la vitrine de la France...
Je suis surpris et je voulais savoir si les membres d'HFR pensaient plutot que c'était normal (pourquoi serait on plus protégé sur les champ qu'ailleurs?), s'il y avait une explication etc...
Bref, je voulais savoir si j'étais le seul à etre étonné
 
sur ce, je te laisse à tes copiers collés, je suis sur que tu pourras trouver plein de fautes d'orthographe qui prouveront à tous que c'est toi le meilleur et que je t'arrive pas à la cheville    

ca veut donc dire qu'il faut encore + de policiers dans Paris alors

 
les gens comme toi sont, selon moi, une tare pour le pays...
 
dès qu'une idée sort un peu du cadre habituel on est traité de fashos, de raciste etc...
 
je pense que ça crée une immense frustration qui pousse les gens à etre "correct" en société et à se défouler dans les urnes ensuite...
 
Ce serait tellement mieux le dialogue; mais non, y a toujours des sales cons qui, dès qu'on sort du discours que tiennent les Guignols de l'info  (et que je pense tu ne comprends pas); on est un salops supot de TF1...
 
Il serait temps que tu comprenne qu'être contre des idées parceque papa/maman et les gens bien pensants sont contre aussi; ce n'est pas un act intelligent!
 
Il ne faut pas dire "Lepen est un raciste", il faut dire "j'ai lu son programme,n et je comprend pourquoi ses idées ne conviennent pas à mon système de valeur"...
 
Pour revenir au sujet, je tente de dire "c'est curieux qu'aux champs élysées, il puisse y avoir de telles agressions que l'on ne controle pas...qu'en pensez vous? "
 
et toi tu me prend de haut et tu commence à parler des étrangers (quel beau raccourcit)...
 
L'attitude des gens comme toi me dégoute...si on tient pas le discours démago comme à la télé, on est obligatoirement une fashos...t'es un pov type (désolé de te le dire)...
 
Pour etre plus clair sur mon opinion à ton égard, j'aimerais te donner un exemple dont j'ai déjà parlé:
 
les délocalisations...les guignoles disent que les patrons sont des salops donc les gens comme toi disent "c'est nul!!! en + ils font travailler les enfants"...bref, tu répète ce qu'on veut bien te mettre dans ta bouche...
Mais savais tu que des études ont été faites prouvant que quand les multinationales faisant travailler les gosses, les enlèvements d'enfants ET la prostitution explose...
Alors voilà, si on se tenait au discours des gens comme toi les choses n'avanceraient pas...
Heureusement, il y a des personnes + intelligentes qui ont pris la décisions de contraindre les entreprises faisant taffer les enfants de leur construire des écoles et de leur payer des cours 3 fois par semaine!! C'est tout de meme mieux pour eux tu ne crois pas?
 
C'est ça ton problème; crier au racisme et au sentiment sécuritaire quand je dis "il y a un problème..." ça incite les gens à rien dire... J'estime que j'ai assez de recul mais des gens moins au courant pourraient faire des erreurs dans les urnes, et voter pour de mauvaises raison, à cause de gens comme toi...
 
Au lieu de t'exciter quand je dis "c'est étrange qu'il y ait de telle chose", essaie de dialoguer!!
ais je dit "il n'y a pas assez de police sur les champ" ???? non!!
 
je pense justement quune meilleure organisation serait la bienvenu!!
 
Je suis pour des système de prévention...pour des aides car il est évident que si on offre aux jeunes de bonnes chances de s'amuser, de trouver un taff, de se cultiver  (etc...), ils y aura moins de chance qu'il y ait de la délinquance juvénile...
Mais cela ne m'empèche pas de dire "y a un problème"...
 
être de gauche c'est pas répété ce qu'on entend...c'est faire ta propre réflexion!
 
bon courage

 
non; ça veut dire qu'on pourrait mieux les utiliser je pense

tu peux mettre autant de keuf que tu veux, tu pourras jamais reduire a neant ce genre de faits divers.

y'en a de plus en plus mais au détriment des communes de banlieues qui en ont de plus en plus. c'est comme boucher un trou en creusant un autre trou. Sarko a passé maître dans ce genre de tour de passe passe.

mais lol.

je lui donne 1h à ce tomik.

envoie ton cv place Beauveau. . tain y'en a certain...

oh putain ça faisait longtemps que j'avais pas ri comme ça
 
Sérieux, t'as quel âge ? Je te donne 14 ans.
 
Et en prime je suis certain que tu t'appelles Kevin

 
attends c'est pas la première agression. et puis faut pas croire que les Champs c'est un havre de paix. tu as vu le nombre de personne qui s'y promènent a certaines heures? tu crois qu'on peut coller un flic derrière chaque passant? tu te rends compte de l'absurdité même de l'énoncé de ton topic?

ah non désolé, quand tu creuses d'un côté tu fais un tas de terre de l'autre (a moins que tu disposes d'un aspirateur de matiere)

 
c'est bien ce que je disais...tu es méprisant et tu accorde plus d'importance aux gens qui parlent plutot qu'à leurs idées...
répond au lieu de tenter de "sauver la face"...c'est le net bonhomme; il faut que tu prenne de la distance avec tout ça!
 
pour revenir sur le message que je t'ai envoyé (et que j'ai édité, vas le lire)...laisse les gens parler, arrete de penser que l'important dans la vie c'est que tout le monde t'applaudisse ("hooo!!! belle répartie michounette!! tu l'a bien cassé en parlant de kévin" ); réponds au fonds...
 
si tu refuse ne participe pas à ce topic, merci

 
T'as peut etre pas compris l'utilite des policiers dans les rues.
La police est pas la pour rendre les gens moins cons, ou moins fous.
En cas de probleme, oui, un policier doit intervenir des qu'il le peut. Mais tu l'as dit toi meme, repondre a une insulte et se prendre un coup de couteau ca va bien trop vite pour que meme un policier a 50m arrive. Et on va pas mettre des policiers tous les 20m pour cette raison.

J'aurais pu répondre d'une façon cinglante et élégante "effectivement, répondre au fond, avec un topic comme ça on peut difficilement faire mieux" pour te faire remarquer de façon spirituelle qu'on ne dit pas "au fond" mais "sur le fond".
 
Bon bref, sur le fond, que veux-tu que je te dise ? Ta remarque sur l'agression aux Champs Elysées est complètement tirée par les cheveux, on se demande où tu veux en venir : critiquer l'inaction des flics, la répartition des forces de police, la population qui traine sur les Champs le soir...
 
Et quoi que tu aies voulu dire, de toute façon ce genre de débats à partir d'un fait divers et sans aucun autre argument que des "je trouve que", "on devrait" et "y a qu'à", ça ne mène à rien parce que ça ne part de rien.

et toi, t'en as combien?

Le 8ème, les Champs, est un quartier chaud ; beaucoup de boîtes, beaucoup de restaurants, beaucoup de touristes, beaucoup d'agressions le soir. (dixit un ami qui fait parti de la maison). Le soir,  c'est tout sauf un quartier tranquille.

 
Y'a qu'à le renommer en "Encore une bavure policière " et comme ça, hop, pas de fermeture même si ça reste de l'ordre du fait divers

quel est le role de la police selon toi?
perso je pense que c'est la sécurité (avec plein d'aspect dedans: dissuasion etc...)...
le problème c'est que dès qu'on dit "sécurité" y a plein de gens pseudo de gauche qui s'excite sur une proie malheureusement trop facile!
 
la sécurité c'est pas l'effectif de police!
 
je suis étonné de L EFFICACITE...je me dit que dans un lieu si fréquenté, n'avoir aucune image d'un évènement aussi ostentatoire c'est surprenant...
Mais si parler d'efficacité c'est etre pro sarkozy, je me dit qu'il faudrait réeduquer les gens...et leur apprendre que ce qui est "tendance" ne doit pas etre gobé mais compris!!!
 
ceci dit, je ne veux pas mettre tout le monde dans le meme sac que michounete

mais clair.

De fait, sur les Champs le vendredi et le samedi soir, y a toute la banlieue parisienne qui s'invite, ça craint Charles-Edouard, je ne peux plus aller chez Fauchon sans croiser de jeunes rapeurs effrayants.

le role je l'ai explique dans mon post
intervenir en cas de probleme, des qu'ils le peuvent
mais meme si le policier n'est qu'a 50m, c'est parfois trop tard
 
oui ils sont la pour faire de la dissuasion. mais si un tous les 50m ca suffit pas pour calmer les dingues, tu vas demander a ce qu'on en mette un tous les 20m, et si y a encore de la criminalite, un tous les 10m?
 
Le probleme est a regler a un plus haut niveau, pour eviter que les gens ne deviennent cons/dangereux a ce point. Et ca, c'est pas le role de la police

 
J'ai habité 1 an et demi près des champs , tu en as d'autres comme ca ?

avec un couvre chef porté de manière peu convenable et des pantalons de jogging triple taille

Disons qu'avant y avait une peur du gendarme qui n'existe plus maintenant...
 
J'ai malheureusement toujours une grande gueule quand un pov type m'agresse mais de plus en plus peur de me prendre un très sale coup d'où le fait que l'histoire de ta copine ne m'étonne pas...

 
Les chaussettes remontées par dessus un pantalon jaune fluo, faut avouer que y'a de quoi avoir peur