Aristide a quitté Port aux Princes [ HAITI ] - Actualité - Discussions
Marsh Posté le 28-02-2004 à 14:48:43
Osama a écrit : Joli troll |
Abstient toi de ce genre de post dépourvu d?argumentaire si tu veux faire long feu ici. Apporte à Udok les informations dont il a besoin pour comprendre la situation ou abstient toi
Marsh Posté le 28-02-2004 à 14:48:57
bah non, je connais pas le sujet, c'est tout
Marsh Posté le 28-02-2004 à 14:50:05
Marc a écrit : Abstient toi de ce genre de post dépourvu d?argumentaire si tu veux faire long feu ici. Apporte à Udok les informations dont il a besoin pour comprendre la situation ou abstient toi |
oui, j'ai besoin d'infos on dirait
Marsh Posté le 28-02-2004 à 14:53:42
udok a écrit : |
Quand aristide a été élu, il était le digne représentant du monde des bidonvilles, un pasteur porté par la foule s'opposant au régime dicatorial alors en place.
Il a alors été élu, mais un coup d'état de l'armée l'a obligé a s'exiler...
Il est revenu au pouvoir (grace a l'aide américaine je crois) mais visiblement bien changé, pourri par le pouvoir, il a réutiliser les méthodes de son prédecesseur (milice des chimeres, exécution en masse, muselement des médias etc)
Enfin perso c'est ce que j'ai compris peut etre ce sont des baitises
Marsh Posté le 28-02-2004 à 14:54:28
A mon avis la France (et les autres pays) veulent éviter une guerre civile qui ferait des milliers de morts.
Marsh Posté le 28-02-2004 à 14:54:50
udok a écrit : http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 777,0.html
|
Ben Aristide a été élu, mais il est disons très très de gauche et il a tendance à faire preuve de beaucoup de fermeté pour asseoir son autorité. Donc ça dérangerait personne qu'il parte, le problème c'est ce qui risque de le remplacer.
Marsh Posté le 28-02-2004 à 14:59:56
spyzzz a écrit : |
oui, ça me parait étrange un tel changement
peut-être ce sont ses détracteurs qui font courir ce genre de bruit
en plus je vois pas en quoi le départ d'aristide arreterait les insurgés
tout (et y-a bcp) ce que j'ai lu sur leur compte jusqu'à maintenant ne faisait que confirmer qu'ils ne sont qu'une bande de cinglés, bourrés 24h/24
si aristide part maintenant, le pouvoir sera encore plus faible que maintenant et laissera la porte ouverte aux insurgés
je vis pas à haiti, donc c'est peut-être un peu facile de donner mon avis comme ça, mais si son mandat termine en 2006, pourquoi ne pas attendre ? la situation est grave à haiti ?
je trouve que la France, les usa, et le canada ont un peu vite proposer qu'aristide laisse la place ... trop vite pour être honnete ... que je sache, y-a plein d'autres dictateurs dans le monde, y-a aussi d'autres personnes élu qui ne respectent pas les droits de l'homme (russie ?), et ça nous empeche pas de commercer avec eux ...
non, là en effet je connais pas le sujet, mais avec le peu d'information que j'en ai, ça me donne plus l'impression d'un chilli bis ... on veut virer un président élu, on sait pas encore par quoi il va être remplacé
enfin éclairer moi
Marsh Posté le 28-02-2004 à 15:01:02
le mot "legitimité" est a la mode sur ce forum en tout cas.
Marsh Posté le 28-02-2004 à 15:01:26
Connemrara a écrit : A mon avis la France (et les autres pays) veulent éviter une guerre civile qui ferait des milliers de morts. |
en donnant raison à des personnes qui ne respectent pas la démocratie ? qui sont complètement bourrés ?
qui tuent des gens dans la rue sans raison et qui tirent dans les murs sans savoir s'il y a qq'un derriere ou non ?
et en prenant le risque que ces malades arrivent au pouvoir ?
Marsh Posté le 28-02-2004 à 15:02:24
R3g a écrit : Ben Aristide a été élu, mais il est disons très très de gauche et il a tendance à faire preuve de beaucoup de fermeté pour asseoir son autorité. Donc ça dérangerait personne qu'il parte, le problème c'est ce qui risque de le remplacer. |
donc mes inquiétudes sont fondées ? je suis choqué là ... chilli bis on dirait, mais la France est dans le coup cette fois...
Marsh Posté le 28-02-2004 à 15:02:48
udok a écrit : |
Il a été élu démocratiquement car le peuple espérait beaucoup de lui, mais a complètement pété les plombs et depuis des années son règne est synonyme de terreur, d'arrestations arbitraires, de milices pour intimider les rares opposants, etc...
Marsh Posté le 28-02-2004 à 15:04:58
osama a écrit : |
tu as lu ça récemment ou c'est qq'chose que tu sais depuis longtemps ?
parce que si tu as lu ça récemment, peut-être que ta source manque un peu d'objectivité ? tu as un lien qui explique la situation à haiti avec l'insurrection ?
Marsh Posté le 28-02-2004 à 15:06:43
udok a écrit : |
Ben la France est à droite aussi... Quand même quand je parlais de fermeté, c'était un doux euphémisme ; Aristide il est quand même limite dictateur.
Marsh Posté le 28-02-2004 à 15:12:30
udok a écrit : |
Ma source est une de mes amies qui a écrit une thèse sur Haïti, elle y était il y a encore 2 semaines pour le carnaval du bicentenaire de ce pays et est revenue en catastrophe pour éviter les combats.
Un lien parmi d'autres : http://www.lemonde.fr
Marsh Posté le 28-02-2004 à 15:15:37
udok a écrit : |
tu t'emballes.
en 90 il avait été élu, un coup d'état militaire l'avait contraint à l'exil la même année, les usa l'ont aidé à revenir 4 ans après (alors qu'il s'était toujours déclaré antiUS).
il aurait peu à peu pété les plombs.
Marsh Posté le 28-02-2004 à 15:22:46
d'ailleurs les US ont dépêché des navires de guerre au large de port-au-prince, avec un contingent de marines...
Marsh Posté le 28-02-2004 à 15:23:21
osama a écrit : |
c'est cool de donner des liens vers des sites comme ça, ça évite de se mouiller
je lis lemonde souvent et j'ai jamais rien lu sur haiti avant il y a qq semaine
alors si tu avais un lien vers un article, ça serait quand même un peu plus productif dans le renseignement des "non-informés" comme moi
maintenant passons sur cet aspect des choses, je ne remets pas en cause le fait qu'aristide est dangereux pour son peuple, cet avis a l'air partager par bcp
mais c'est pas le premier, et là tout le monde veut le virer là où on en laisse se demerder dans d'autres pays ... est ce que, au moins, il y a qq'chose de prévu pour empécher les insurgés de prendre le pouvoir ? Et pour remettre des élections digne de ce nom en place ? ça me parait être le minimum vu la situation actuelle ... si tant est qu'on s'interesse réellement au sort des haitiens
Marsh Posté le 28-02-2004 à 15:24:17
udok a écrit : |
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 589,0.html entre autres
Marsh Posté le 28-02-2004 à 15:24:52
kokolekoko a écrit : |
ok ... c'est bizarre, personne n'a de liens clairs à ce sujet, mais pourquoi pas (sincèrement) : le principal pb étant, qu'est ce qui va se passer quand aristide sera parti (si tant est qu'il parte)
Marsh Posté le 28-02-2004 à 15:25:54
ReplyMarsh Posté le 28-02-2004 à 15:28:45
udok a écrit : |
pi, bon, en mettant brut le lien vers lemonde, il pensait que tu tomberais sur les liens qui sont mis en 1ere page puisque c'est l'actualité actuelle.
ou qu'il te suggérait d'utiliser leur moteur de recherche interne
Marsh Posté le 28-02-2004 à 15:33:45
kokolekoko a écrit : |
j'ai failli faire ça et j'aurais du mais je voulais à la base trouver des liens antérieurs aux problemes actuels (pour un maximum d'objectivité) et je pensais qu'en regardant les liens en premiere page ne trouver que des articles sur l'état de la situation actuelle
sorry
Marsh Posté le 28-02-2004 à 15:35:51
udok a écrit : |
+1
Pourquoi la France se sent concerné par cette évenement alors que y'en a beaucoup d'autres dont on entendra jamais parlé ???
Et pkoi les journaliste en rajoute des tonnes? Il pourrait pas nous informer sur d'autres problèmes internationnaux ?
Marsh Posté le 28-02-2004 à 15:47:34
KRUMLI a écrit : |
parce qu'Haiti a une histoire française, le français et le créole y sont les langues officielles.
Marsh Posté le 28-02-2004 à 16:04:16
Eksp : Est-ce que les Etats-Unis ont fait le maximum pour arrêter ce trafic ? |
't1 calmé
elle est bien cette interview
Marsh Posté le 28-02-2004 à 16:14:40
spyzzz a écrit : |
Je crois que tu résumes assez bien l'évolution du règne d'Aristide : du "sauveur du peuple" au "dictateur sanguinaire"
Je regrette que la communauté internationale ne se mouille pas plus dans l'histoire, il aura fallu que les rebelles démontrent leur capacité à renverser le régime pour que les Grands de ce monde se décident à réagir
C'est sur qu'y a pas beaucoup d'enjeu économique en Haïti
Et puis c'est vachement plus simple pour les Etats-Unis de se rendre en Irak qu'en Haiti
Enfin, la situation à l'air de se déméler (les rebelles ont fait le + dur ) ... qui sera le prochain dictateur en place !?
Marsh Posté le 28-02-2004 à 16:17:21
Liberte a écrit : |
je suis pas sur que les "rebelles" soient meilleurs pour le peuple haitiens que aristide ...
sinon je viens de voir que duvalier vit paisiblement en France !
Marsh Posté le 28-02-2004 à 16:17:26
udok a écrit :
|
Ca m'étonne qu'à moitié : c toujours une histoire de $
Marsh Posté le 28-02-2004 à 16:19:42
udok a écrit : |
Parmi eux se cache le Jean Bertrand Aristide de demain
Incarnant l'espoir aujourd'hui et le malheur de demain ... c'est une histoire sans fin
Marsh Posté le 29-02-2004 à 13:42:35
depuis 2s sur lemonde.fr
Citation : DERNIERE MINUTE - URGENT : 13h39 - Le président Aristide a quitté le pouvoir à Haïti Le président haïtien, Jean-Bertrand Aristide, a abandonné le pouvoir à Haïti selon des sources concordantes. Il aurait également quitté le pays selon des sources diplomatiques et un responsable de la sécurité proche de l'ex-président. (AFP, AP, Reuters) |
Marsh Posté le 29-02-2004 à 13:43:44
Citation : Aristide a quitté Haïti, annonce un responsable de la sécurité |
Citation : France/Haïti - Le Quai d'Orsay confirme le départ d'Aristide |
Marsh Posté le 29-02-2004 à 13:45:52
Le Quai d'Orsay confirme le départ d'Aristide d'Haïti a écrit : PARIS (Reuters) - Une porte-parole du ministère des Affaires étrangères français a confirmé dimanche le départ d'Haïti du président Jean-Bertrand Aristide. "Il est parti", à déclaré à Reuters Marie Masdupuy, ajdointe au porte-parole du Quai d'Orsay. Le ministre Dominique de Villepin, actuellement en voyage en Asie, doit publier sous peu un communiqué à ce sujet, a-t-elle ajouté. Le chef de la diplomatie française avait demandé à plusieurs reprise au président Aristide de "tirer les conséquences" de la crise actuelle dans son pays. |
edit: ( mais mieux mis en forme )
Marsh Posté le 29-02-2004 à 13:46:19
grillé
Marsh Posté le 29-02-2004 à 13:47:22
Haiti est l'un des pays les plus pauvres du monde
alors ce qui se passe actuellement est relativment logique, les gens en ont plus qu'assez
comment reagiriez vous a leur place si vous vivotiez dans la pmisere la plus totale etquevous aviez l'impression que vos dirigeant ne faisaient rien pour arranger ca
Marsh Posté le 29-02-2004 à 13:49:05
Piksou a écrit : depuis 2s sur lemonde.fr
|
y-a plus qu'à voir comment ça va évoluer ... parce que là il n'y a plus personne pour diriger
Marsh Posté le 29-02-2004 à 13:51:42
ReplyMarsh Posté le 29-02-2004 à 13:52:00
http://actualite.free.fr/actu.pl?d [...] AP4088.xml
Aristide est loin d'être tout blanc (si je puis dire)... mais les "liberateurs" sont des vrais tarés... rien à voir avec le mouvement qui a renversé les Duvalier...
Marsh Posté le 29-02-2004 à 13:54:21
[url=http://www.lesoir.be/rubriques/mond/page_5179_195541.shtml]Aristide a quitté Haïti [/url] a écrit : Le président haïtien Jean-Bertrand Aristide a quitté Haïti dimanche, alors que les rebelles retenaient leur assaut sur Port-au-Prince, la capitale. Le président haïtien Jean-Bertrand Aristide a quitté Haïti dimanche, a déclaré à l'Associated Press Leslie Voltaire, ministre des Haïtiens vivant à l'étranger, qui est l'un de ses proches conseillers. Le président était en route pour la République dominicaine. Leslie Voltaire a précisé qu'il allait demander l'asile politique au Maroc, à Taïwan ou au Panama. Au moins trois autres sources, notamment diplomatiques ainsi qu'un conseiller à la sécurité qui aurait accompagné le président Aristide, ont confirmé l'information. Un avion blanc sans signes distinctifs a quitté l'aéroport de Port-au-Prince dimanche matin. Selon Leslie Voltaire, le président s'y trouvait avec le chef de la sécurité du palais Frantz Gabriel. Peu après, un convoi de voitures a gagné un deuxième avion sur le tarmac. Il était impossible de voir qui est monté à bord de l'appareil. La police militaire canadienne présente a refusé de le dire. On ignore notamment où se trouve la femme d'Aristide, Mildred Trouillot Aristide. Leurs deux filles ont été envoyées chez leur grand-mère maternelle à New York la semaine dernière. Jean-Bertrand Aristide subissait les pressions de la communauté internationale depuis plusieurs jours mais il avait encore déclaré samedi qu'il était «hors de question» de partir. Affirmant céder aux appels de Washington, le chef des rebelles Guy Philippe avait annoncé samedi que ses forces attendraient «un ou deux jours» avant d'attaquer la capitale, déjà en proie aux violences et pillages. Jean-Bertrand Aristide avait été le premier président librement élu en 200 ans d'indépendance de l'ancienne colonie française de huit millions d'habitants. Porté au pouvoir en 1990, il avait été renversé en 1991 par la junte de Raoul Cédras. Celui-ci avait persécuté et assassiné ses partisans jusqu'à l'intervention en 1994 des Etats-Unis, qui avaient rétabli Aristide. L'ancien prêtre avait de nouveau été élu président en 2000, après l'interlude de la présidence de René Préval. Mais le chef de l'Etat était de plus en plus contesté depuis la tenue d'élections législatives entachées d'irrégularités la même année, qui ont conduit les donateurs internationaux à geler leur aide. Ses adversaires l'accusent de ne pas avoir tenu ses promesses d'aider les pauvres, de laisser libre cours à une corruption alimentée par le trafic de drogue et d'utiliser des bandes armées contre ses opposants. La rébellion s'était juré de l'arrêter et le juger. (avec AP) |
Marsh Posté le 28-02-2004 à 14:36:40
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 777,0.html
donc tout le monde en a entendu parlé j'imagine
ce que je comprends pas, c'est que tout le monde veut que aristide parte ...
La France de so côté a appelé les Haïtiens à "la mise en place d'un gouvernement d'union nationale" sans Jean Bertrand Aristide.
la France en tête ...
aristide a été élu
il ne me semble pas que les insurgés représentent la majorité de la population ... donc c'est quoi ce bordel, pourquoi tout le monde veut qu'ils partent ?
une bande d'alcoolic (c'est du moins ce que j'en ai compris) décident de baffouer la démocratie et on se plie à leurs exigences ?
qq'un peut m'expliquer la situation, c'est pas très clair là
Message édité par udok le 29-02-2004 à 14:02:20
---------------
Non au projet de loi DADVSI ! (droits d'auteurs)